Diskussion zu TUI - Die letzten 30 Beiträge

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.702.402 von muhlan am 29.04.24 16:03:26

Zitat von muhlan:

Zitat von mbpoll: ...

Guter Artikel, dann hoffe ich mal, dass sich das Ganze auch in höheren Margen niederschlägt

Keine Bange, für Amazon und die IT Dienstleister rechnet sich das schon.

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.703.608 von Muckimann66 am 29.04.24 19:37:50

Zitat von Muckimann66: Also mal ganz ehrlich, wer hier noch eine Dividende will der hat wirklich keine Ahnung von der Börse. Wie kann man auf solch eine Idee kommen. Natürlich soll die Kohle im Unternehmen bleiben und die Schulden getilgt werden. Scheiss auf die Dividende. Hier ist doch keine wegen der Dividende eingestiegen.

Ganz meine Meinung, war eine Schnapsidee, die ja nun revidiert wurde.

A.

[Muckimann66]

Also mal ganz ehrlich, wer hier noch eine Dividende will der hat wirklich keine Ahnung von der Börse. Wie kann man auf solch eine Idee kommen. Natürlich soll die Kohle im Unternehmen bleiben und die Schulden getilgt werden. Scheiss auf die Dividende. Hier ist doch keine wegen der Dividende eingestiegen.

[Andrew6466]

Meine Meinung:

Eigentlich sollte hier am 15.Mai der Turbo gezündet werden, die Aktie ist lange genug verprügelt worden. Die Buchungen müssen doch aus allen Nähten platzen. Meine Güte, so schwer kann es doch nicht sein, ob mit oder ohne Dividende. Im Grunde auch besser, dass die Einnahmen nicht gleich wieder rausgeschleudert werden, sondern im Unternehmen bleiben. Ich bin gespannt ...

Andrew

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.702.531 von 8-lagig am 29.04.24 16:31:59

Alles klar, ab in den Müll mit Ifo. Im Grunde genommen behaupten sie ja, dass bei hohen Inflationsraten die Konsumausgaben hoch sind und bei niedrigen Inflationsraten eben niedrig. Die Realität sieht aber so aus, dass aufgrund der hohen Tarifabschlüsse jetzt bei sinkenden Inflationsraten die reale Kaufkraft steigt und steigt. Außerdem haben die Deutschen so viel Geldvermögen wie noch nie auf der hohen Kante. Die (potentiellen) TUI-Gäste sind darüber hinaus überdurchschnittlich betucht.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.702.531 von 8-lagig am 29.04.24 16:31:59

Zitat von 8-lagig: " Ja, aber ..."

Kurz vor den sicherlich guten Q2 Zahlen dieser Tenor:

Ifo-Warnsignale für Konsumausgaben und Tourismussektor

Laut der jüngsten Umfrageergebnisse des Ifo-Instituts planen immer mehr deutsche Unternehmen, in nächster Zeit ihre Preise zu erhöhen. Dies impliziert eine Stagnation der Inflation auf einem Niveau von knapp über zwei Prozent und deutet darauf hin, dass die Konsumausgaben potenziell gedämpft werden könnten. Für die Tourismusbranche und insbesondere für Unternehmen wie TUI könnte dies zusätzliche Herausforderungen bedeuten.

Quelle:

https://www.finanztreff.de/nachrichten/2024-04-29-tui-aktie-…

Es ist doch zum Ko**** Schon wieder ein Schuss vor den Bug.

Wieder so ein via KI produzierter Müll, der dann von Trading Bots aufgegriffen wird . Aber das Schlimme ist: mit der TUI Aktie können die Trading Bots nach Belieben Schlitten fahren, weil es keinen bei der TUI interessiert wenn der Aktienkurs abschmiert

[8-lagig]

Es kommt aber leider regelmäßig

ein "ja aber" um die Ecke.

Bei Q4 und Q1 hieß es : "ja aber, geht es mit den guten Buchungen so weiter"

Dann kam der Nahostkonflikt.

Jetzt IFO - aber die haben schon oft genug daneben gegriffen, ich erinnere nur mal an eine Umfrage Ende 2023 , ich weiß nicht mehr von wem, da hieß es:
"kein Geld für Urlaub" - wäre angeblich die Konsumentenmeinung.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.702.531 von 8-lagig am 29.04.24 16:31:59

Die Frage ist wer mehr leidet: Urlaubsfahrt oder neue Küchenmöbel? Die alten sind ja im Prinzip noch gut, könnten aber schöner aussehen...

Die Annahme das das Geld fürs verreisen ganz hinten ansteht, gibt nicht für alle Leute.

[8-lagig]

Es kommt mal wieder ein

" Ja, aber ..."

Kurz vor den sicherlich guten Q2 Zahlen dieser Tenor:

Ifo-Warnsignale für Konsumausgaben und Tourismussektor

Laut der jüngsten Umfrageergebnisse des Ifo-Instituts planen immer mehr deutsche Unternehmen, in nächster Zeit ihre Preise zu erhöhen. Dies impliziert eine Stagnation der Inflation auf einem Niveau von knapp über zwei Prozent und deutet darauf hin, dass die Konsumausgaben potenziell gedämpft werden könnten. Für die Tourismusbranche und insbesondere für Unternehmen wie TUI könnte dies zusätzliche Herausforderungen bedeuten.

Quelle:

https://www.finanztreff.de/nachrichten/2024-04-29-tui-aktie-…

Es ist doch zum Ko**** Schon wieder ein Schuss vor den Bug.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.702.375 von mbpoll am 29.04.24 16:00:35

Zitat von mbpoll:

Zitat von keks911: How TUI rapidly scaled its generative AI integration through Amazon Bedrock

https://www.itpro.com/technology/artificial-intelligence/how…

Guter Artikel, dann hoffe ich mal, dass sich das Ganze auch in höheren Margen niederschlägt

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.702.267 von keks911 am 29.04.24 15:44:06

DAS sollten mal alle lesen, die meinen TUI wäre hinter dem Mond!!

Zitat von keks911: How TUI rapidly scaled its generative AI integration through Amazon Bedrock

https://www.itpro.com/technology/artificial-intelligence/how…

[keks911]

How TUI rapidly scaled its generative AI integration through Amazon Bedrock

https://www.itpro.com/technology/artificial-intelligence/how…

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.701.763 von Flyke am 29.04.24 14:25:31

Zitat von Flyke:

Zitat von muhlan: Unterschied zwischen Tesla und TUI ist, dass Aktionäre mit Tesla Aktien Geld verdienen, mit TUI aber nur Geld verlieren.

Du meinst nicht, dass es mit dem Einstiegszeitpunkt zu tun hat ? Und könnte es nicht auch sein, dass äußere Sondereffekte einen gewaltigen Effekt mit sich tragen.

Wir werden uns in dieser Diskussion nicht einig. Ich würde das gerne auf den 9. August vertagen und dann vergleichen wir, wer ab heute mehr Geld mit welcher Aktie gewonnen (verdient ist bei Aktiengeschäften denknotwendig die falsche Vokabel) hat.
Stand 28.4.24 14:24:
TUI: 6,78 Eur
TSLA: 177,62 Eur

Den Vergleich können wir gerne machen, auch wenn ich keine Tesla Aktien im Depot habe. Wir können der Liste noch RCL, NCL und Jet2 hinzufügen. Basierend auf der bisherigen Performance wir TUI sehr wahrscheinlich mit Abstand die schlechteste Wertentwicklung haben, aber wenn dem nicht so ist, umso besser.

[Flyke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.701.553 von muhlan am 29.04.24 13:56:25

Zitat von muhlan: Unterschied zwischen Tesla und TUI ist, dass Aktionäre mit Tesla Aktien Geld verdienen, mit TUI aber nur Geld verlieren.

Du meinst nicht, dass es mit dem Einstiegszeitpunkt zu tun hat ? Und könnte es nicht auch sein, dass äußere Sondereffekte einen gewaltigen Effekt mit sich tragen.

Wir werden uns in dieser Diskussion nicht einig. Ich würde das gerne auf den 9. August vertagen und dann vergleichen wir, wer ab heute mehr Geld mit welcher Aktie gewonnen (verdient ist bei Aktiengeschäften denknotwendig die falsche Vokabel) hat.
Stand 28.4.24 14:24:
TUI: 6,78 Eur
TSLA: 177,62 Eur

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.699.660 von 8-lagig am 29.04.24 09:10:54

Einzelfälle, daraus kann man nicht eine pauschale Aussage machen. Manchmal (und nicht selten) ist TUI auch der Günstigste!

Zitat von 8-lagig:

Zitat von mbpoll: Zitat: DIe TUI Preise liegen seit Monaten über denen der Mitbewerber, weit oberhalb der Ramschbude FTI. Die Steuer dürfte eingepreist sein.

DAS ist falsch-wie kommst Du darauf???

Die Marokko Buchung (für nächste Woche) hätten wir woanders 50-80 Euro p.P. günstiger bekommen, aber wir waren mit TUI immer zufrieden.

[Ken_Ken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.701.553 von muhlan am 29.04.24 13:56:25

Seit 2021 sehe ich bei Tesla nur einen hektischen Abwärtstrend - ich weiß nicht welche Firma du meinst mit Geld verdienen.
Ideal für Zocker bei diesen Schwankungen.

Als Autofirma überbewertet, und für ihre zukünftigen KI-Produkte existieren gibt es noch nicht einmal nicht gefakte Demos.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.701.088 von Flyke am 29.04.24 12:48:36

Zitat von Flyke: Du hast von der Idee hinter Tesla nicht viel verstanden ? Hast Du Dir die Pressekonferenz vergangene Woche angesehen ? Dort wurde plakativ angekündigt, dass Tesla sich selbst nicht mehr als Automobilhersteller, sondern als KI Entwickler und Profiteur mit der bevorstehenden Veröffentlichungen von FSD, RoboTaxi und Optimus wird. Er hat praktisch das Schicksal des gesamten Unternehmens an diese 3 KI Produkte geknüpft, obwohl praktisch die gesamte Technikwelt unisono dies für blanke Luftnummern hält.
Und nein, das war kein Scherz, denn hinter der TSLA Aktie vermute ich sehr stark ein sich aufblasendes schneballähnliches Produkt, oder wie willst Du ein KGV von 43 begründen ?

Genauso wie ich das KGV bei TUI von 6 begründe: gar nicht, da nicht nachvollziehbar. Unterschied zwischen Tesla und TUI ist, dass Aktionäre mit Tesla Aktien Geld verdienen, mit TUI aber nur Geld verlieren. Zudem interessiert sich der CEO von Tesla auch für den Aktienkurs, der von TUI interessiert sich mehr für sozialen Wohnungsbau auf Unternehmenskosten

[Flyke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.701.022 von muhlan am 29.04.24 12:39:07

Du hast von der Idee hinter Tesla nicht viel verstanden ? Hast Du Dir die Pressekonferenz vergangene Woche angesehen ? Dort wurde plakativ angekündigt, dass Tesla sich selbst nicht mehr als Automobilhersteller, sondern als KI Entwickler und Profiteur mit der bevorstehenden Veröffentlichungen von FSD, RoboTaxi und Optimus wird. Er hat praktisch das Schicksal des gesamten Unternehmens an diese 3 KI Produkte geknüpft, obwohl praktisch die gesamte Technikwelt unisono dies für blanke Luftnummern hält.
Und nein, das war kein Scherz, denn hinter der TSLA Aktie vermute ich sehr stark ein sich aufblasendes schneballähnliches Produkt, oder wie willst Du ein KGV von 43 begründen ?

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.700.998 von Flyke am 29.04.24 12:36:18

Zitat von Flyke: Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
Tesla profitiert vom KI boom. Es hat in der Pressekonfi vergangene Woche genügt einen goldenen Furz in Form von "wir sind KI" rauszulassen und die Investoren sind berauscht. Ganz so wie zuvor und ganz genau was sie hören wollten. Spätestens wenn am 8.8. der clown executive Officer beim plakativ angekündigten Robotaxi die Hose herunterlassen muss wird's spannend. Aktuell ist jedenfalls nicht einmal level-5 vollautonomes Fahren in Sicht. Wie er in 3 Monaten die Menscheit davon überzeugen will es wäre eine gute Idee in ein unbemanntes Fahrzeug zu steigen, wenn die Kiste selbst mit Fahrer in unkontrollierbare Situation manövriert weiß nur er selber.
Hier ist ein unbeherrschter, unberechenbarer an Dunning-Kruger-Effekt leidender Narzisst an der Spitze einer der (noch) wertvollsten Unternehmen der Welt am Werk, dem alles um ihn herum scheißegal ist. Wenn das Ding in 2-3 Jahren vor die Wand gefahren ist, weil die 4t Cybermülltonne in EU nicht zugelassen wird, die Fanboys&girls am Model3Y sich sattgesehen haben und das groß angekündigte Budgetmodel nur ein runtergestrichenes Model3 ist werden auch die Aktienkurse ins Bodenlose stürzen

Für kurzfristige Gewinnmitnahmen sicher gut. Als langfristiges Invest halte ich Kesselgucken beim Roulette für nachhaltiger.

Aber wenn man nur auf Intraday schielt und meint in 3 Tagen reich zu werden, bitte sehr.

Also wenn Tesla als Autobauer angeblich vom KI Hype profitiert, dann kann das TUI auch. Und bei Tesla sind die Aktionäre auch langfristig gut gefahren, eben weil der CEO das Unternehmen nicht als Genossenschaft sieht, die bezahlbare E-Autos für alle anbieten muss.

Und Deinen letzten Satz "ber wenn man nur auf Intraday schielt und meint in 3 Tagen reich zu werden, bitte sehr." ist hoffentlich ein Scherz, wenn auch ein sehr schlechter

[Flyke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.700.701 von muhlan am 29.04.24 11:47:24

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
Tesla profitiert vom KI boom. Es hat in der Pressekonfi vergangene Woche genügt einen goldenen Furz in Form von "wir sind KI" rauszulassen und die Investoren sind berauscht. Ganz so wie zuvor und ganz genau was sie hören wollten. Spätestens wenn am 8.8. der clown executive Officer beim plakativ angekündigten Robotaxi die Hose herunterlassen muss wird's spannend. Aktuell ist jedenfalls nicht einmal level-5 vollautonomes Fahren in Sicht. Wie er in 3 Monaten die Menscheit davon überzeugen will es wäre eine gute Idee in ein unbemanntes Fahrzeug zu steigen, wenn die Kiste selbst mit Fahrer in unkontrollierbare Situation manövriert weiß nur er selber.
Hier ist ein unbeherrschter, unberechenbarer an Dunning-Kruger-Effekt leidender Narzisst an der Spitze einer der (noch) wertvollsten Unternehmen der Welt am Werk, dem alles um ihn herum scheißegal ist. Wenn das Ding in 2-3 Jahren vor die Wand gefahren ist, weil die 4t Cybermülltonne in EU nicht zugelassen wird, die Fanboys&girls am Model3Y sich sattgesehen haben und das groß angekündigte Budgetmodel nur ein runtergestrichenes Model3 ist werden auch die Aktienkurse ins Bodenlose stürzen

Für kurzfristige Gewinnmitnahmen sicher gut. Als langfristiges Invest halte ich Kesselgucken beim Roulette für nachhaltiger.

Aber wenn man nur auf Intraday schielt und meint in 3 Tagen reich zu werden, bitte sehr.

[muhlan]

Auch wenn ich beileibe kein Fan von ihm bin, aber der Musk hängt sich für Tesla rein, da ein wesentlicher Teil seines Vermögens ebenfalls an Tesla hängt und davon profitieren die Aktionäre. Der Ebel hat nur Krümel in TUI investiert, daher sind ihm die Aktionäre scheissegal, was man am Aktienkurs sehr gut sehen kann.

https://www.cnbc.com/2024/04/29/tesla-tsla-stock-up-after-pa…

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.699.660 von 8-lagig am 29.04.24 09:10:54

Zitat von 8-lagig:

Zitat von mbpoll: Zitat: DIe TUI Preise liegen seit Monaten über denen der Mitbewerber, weit oberhalb der Ramschbude FTI. Die Steuer dürfte eingepreist sein.

DAS ist falsch-wie kommst Du darauf???

Die Marokko Buchung (für nächste Woche) hätten wir woanders 50-80 Euro p.P. günstiger bekommen, aber wir waren mit TUI immer zufrieden.

Wäre TUI tatsächlich in der Lage ein Preis-Premium am Markt durchsetzen, wäre dies eine enorme Leistung, die ich feiern würde. Man würde das in den Zahlen sehen und als Konsequenz würde die Bewertung nicht bei 3 Mrd sein ... sonst eher bei 15 Mrd.

Leider ist die Realität der Firma und des Markts anders ...

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.699.219 von mbpoll am 29.04.24 08:05:10

Zitat von mbpoll: Zitat: DIe TUI Preise liegen seit Monaten über denen der Mitbewerber, weit oberhalb der Ramschbude FTI. Die Steuer dürfte eingepreist sein.

DAS ist falsch-wie kommst Du darauf???

Die Marokko Buchung (für nächste Woche) hätten wir woanders 50-80 Euro p.P. günstiger bekommen, aber wir waren mit TUI immer zufrieden.

[mbpoll]

????

Zitat: DIe TUI Preise liegen seit Monaten über denen der Mitbewerber, weit oberhalb der Ramschbude FTI. Die Steuer dürfte eingepreist sein.

DAS ist falsch-wie kommst Du darauf???

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.699.045 von Kleinvisionaer am 29.04.24 07:22:56

Ich mir auch nicht.

Zitat von Kleinvisionaer: .... Ticketabgabe..... Aber natürlich wird sowas auch seit Dezember/Januar eingepreist, da mache ich mir null Gedanken über Auswirkungen auf das Ergebnis

DIe TUI Preise liegen seit Monaten über denen der Mitbewerber, weit oberhalb der Ramschbude FTI. Die Steuer dürfte eingepreist sein.

[Akzienbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.699.045 von Kleinvisionaer am 29.04.24 07:22:56

Bedingt. Ist es doch so, dass man dieses Gesetz erst zwei Monate vor in Kraft treten aufs Papier bringt. Wie kurzfristig sollen denn die Akteure reagieren? Hätten ja auch 20% oder 30% sein können. Es herrscht völlige Willkür und genau darum ging es Ken_Ken, denke ich. Die Schätzung im Dezember abzugeben und anschließend passiert wieder was völlig willkürliches ohne wirkliche Vorlaufzeit.
Anderes Beispiel wäre, dass die Kanaren ab Juli den Tourismus auf 80% drosseln, weil zu viele Leute kommen (nur theoretisch, bevor jetzt wieder die aufgeschreckten Hühner ankommen). Deswegen schwierig Annahmen zu treffen und eher konservativ denken, bevor die Enttäuschung am Markt groß ist.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.698.904 von Akzienbaer am 29.04.24 06:33:49

Naja, dass die Ticketabgabe erhöht werden könnte, ist seit Dezember oder Januar bekannt. Das Gesetz ist seit März da und daher wird seit März bei Flugbuchungen die höhere Abgabe ausgewiesen. Aber natürlich wird sowas auch seit Dezember/Januar eingepreist, da mache ich mir null Gedanken über Auswirkungen auf das Ergebnis

[Akzienbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.697.257 von Kleinvisionaer am 28.04.24 11:07:28

Natürlich nicht. Geht hier aber eher um die Kurzfristigkeit. Wie soll Tui denn die höhere Ticketsteuer auf die bereits gebuchten Reisen umlegen? Darauf bleibt Tui sitzen. Einmal 15 Euro sind nicht viel. Zwei Millionen Mal allerdings 30 Mio. Euro weniger Marge.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.696.240 von benni2 am 27.04.24 21:39:26

Zitat von benni2: Was sagt der Chart ?

Bodenbildung zwischen 6,5 und 6,9 mit Chance nach oben und Risiko nach unten.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.697.137 von Ken_Ken am 28.04.24 10:30:03

Was meinst du denn mit so einem „Ding“? Hast du da Beispiele.
Und jetzt komm nicht mit Corona, das war eine globale Pandemie, das hat sich nicht die deutsche Politik ausgedacht.
Und Ticketsteuer ist wohl auch kein „Ding“ oder glaubst du, dass irgendjemand nicht mehr seine Pauschalreise antritt, weil sein Flug 15€ teurer wird?