Paion "buy" (Seite 2598)

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.633.774 von ralle1982 am 03.08.20 20:51:45

Zitat von ralle1982: W.S. mit YH for Europe wäre mein Favorit :-)

YH 🤔, Ok dann aber NUR EINE Übernahme zum guten Preis. Bei einer Beteiligung befürchte ich über den Tisch gezogen zu werden. SCHWUPPS IST ALLES IN China.😉

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.635.244 von geritg1 am 04.08.20 01:52:05

leider hast du den entscheidendsten vorteil außen vor gelassen.

und zwar ist remi für die gut, die dringend eine op brauchen aber kein anderes narkosemittel mehr vertragen...

meist sind es alte bis sehr alte leute (in einer alternden gesellschaft, nicht nur in deutschland), aber auch die werden noch oftmals operiert (ob das vertretbar ist lasse ich außer vor) und die werden remi benötigen.

fakt ist, remi verträgt sich in jeder hinsicht besser als mida und propo... warum sollten ärzte auf ein risikoärmeres mittel verzichten..

ich gebe dir aber recht, remi wird seinen weg gehen... ob es schnell oder langsam akzeptanz finden wird? werden wir sehen... im nachhinein ist man immer schlauer

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.635.157 von abgemeldet-577022 am 04.08.20 00:26:00

..... Lustig fand ich den Part als der Analyst erzählte dass in Amerika ähnliche Werte dann um 10 20 30 € nach oben klettern würden bei drei Zulassung .....

[geritg1]

Also mein Gedanke zu den derzeitige Kurse ist folgender:

Es werden hier ja immer wieder Vergleiche zu anderen Unternehmen im Biotechbereich gezogen. Ich will das jetzt auch mal machen, aber an zwei fiktiven Unternehmen. Ich habe mich einfach mal für ein Unternehmen mit einem neuen Krebsmedikament und eines mit irgendeinem Lifestyle Medikament entschieden.

1. Unternehmen: Das Unternehmen hat ein neuartiges Krebsmedikament zugelassen bekommen. Das Medikament ist erheblich besser sowohl bei der Wirkung selbst, als auch bei seinen Nebenwirkungen. Ein gleichwertiges Konkurrenzprodukt, welches in absehbarer Zeit auf den Markt kommt gibt es nicht.
Damit ist 100% klar, dass dieses Medikament in Zukunft den Markt für diesen bestimmten Krebstyp weitgehend beherrschen wird. Zusätzlich kann man mit breiter Brust in die Preisverhandlungen mit den Krankenkassen gehen und ordentlich an der Preisschraube drehen. In dem Moment in dem das Medikament zugelassen ist, ist das Szenario relativ klar und berechenbar für jeden Investor. Und diese weitgehend berechenbaren guten Aussichten lassen den Kurs steigen.

2. Unternehmen: Ein Unternehmen entwickelt ein Lifestylemedikament, dass relativ leicht zu erwerben ist und unter dem jeder sich gut etwas vorstellen kann. Mit den Problemen gegen das dieses Mittelchen helfen soll, hatte fast jeder schon mal und teilweise auch schon öfter zu tun. Der geneigte Anleger oder Investor kann sich daher recht leicht vorstellen dass dieses Mittelchen, wenn es denn wirkt wie versprochen, zum Massenprodukt wird. Viel Masse macht auch bei kleineren Preisen ordentlich Gewinn. Aufgrund dieser Aussichten steigt der Kurs.


Und jetzt kommen wir zu Paion

Vergleich zu Unternehmen 1:
Paion hat ein tolles Produkt, dass auch bessere Eigenschaften aufweist wie alle anderen Produkte am Markt. Ein bald auf den Markt kommendes anderes Narkosemittel mit noch besseren Eigenschaften wird es so schnell nicht geben. Und jetzt kommt das große "Aber". Remimazolam ist eben nicht so viel besser von seinen Eigenschaften her, dass man sagen müsste dass es unverantwortlich wäre weiter mit Midazolam oder Propofol zu arbeiten. So muss man eben auf ein weiteres Verkaufsargument zurück greifen. Nämlich darauf dass die Anwendung von Remimazolam Kostenvorteile mit sich bringt. Einen Gutteil der Ersparnis werden die Krankenhäuser und Krankenkassen aber für sich behalten wollen. Sonst könnten sie ja auch genauso gut mit Midazolam oder Propofol weiter machen. Dies bedeutet aber auch dass der Preis gedeckelt ist.

Fazit im Vergleich zu Unternehmen 1: Weder ist klar welchen Marktanteil Remimazolam erreichen kann, noch welcher Preis am Ende wirklich erzielbar ist.

Paion im Vergleich mit Unternehmen 2: Die meisten Menschen haben schon einmal eine Narkose erlebt. Welches Mittelchen verwendet wird oder gar von welchem Hersteller es ist, wissen aber die wenigsten und für die meisten ist es auch uninteressant. Man schläft ein und wacht im Normalfall auch wieder auf. Fertig. Mit den Risiken dieser Medikamente beschäftigt man sich meist eher weniger. Und was das am Ende kostet sieht sowieso nur der Privatversicherte.

Fazit im Vergleich zu Unternehmen 2: Remimazolam ist vom Alltag der Menschen einfach zu weit weg, als das sich wirklich viele Menschen damit beschäftigen würden oder sich wirklich vorstellen könnten wozu man jetzt unbedingt ein neues Narkosemittel braucht. Einen Hype ist daher nicht wirklich zu erwarten und damit auch kein explosiver Kursanstieg (außer bei einer Übernahme).


Ich bin überzeugt davon das Paion und Remimazolam ihren Weg gehen werden. Aber es wird dauern und eine Restunsicherheit in Sachen Verkaufserfolg bleibt eben bestehen. Und dies spiegelt halt der Kurs von Paion auch wider.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.634.758 von submersus am 03.08.20 22:27:52

Zitat von submersus: https://m.youtube.com/watch?v=hurwHLd4eN0

Lustig

Naja lustig ist das nicht. Das war 2014. Mittlerweile 6 Jahre später 3 Zulassungen in großen Märkten und es stehen noch ein ganzer Haufen von anderen Indikationen an. An dem was er sagt hat sich aber wirklich nichts geändert. 1,5 Mrd Peaksales können es schon werden, vielleicht auch mehr und wenn Paion mit dem 20 fachen des Umsatz bewertet wird dann wird auch 30 EUR nicht mehr reichen wenn erstmal die Fantasie im Markt ist. Kann alles sehr schnell gehen und je schlechter die Stimmung desto eher die Chance das es irgendwann mal knall - über Nacht.

Dann kucken aber einige ziemlich dumm aus der Wäsche während diejenigen die die Aktie haben Freudensprünge machen. Nach unten ist die Aktie jedenfalls extrem gut abgesichert. Kaum Risiko aber eine riesen Chance den Kurs zu Verzehnfachen oder gar zu Verzwanzigfachen.

Lustig fand ich den alten Beitrag vom DAF nun wirklich nicht. Lustig eher das man sich darüber lustig macht

[keinGeldmehr]

Noch mehr Länder an denen Paion umsonst liefern muss, dann wirds echt blöd. Die Zulassung Kurzsedierung Europa dauert noch viele viele Monate.
Corona wirds auch noch lange geben...es sollten mal Zahlen genannt werden, was Italien und Belgien kosten.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.632.739 von zart-beseitigt am 03.08.20 19:01:35

die lage bei Paion hat sich nicht geändert,auch wenn Belgien ein paar Gramm anfordert

ausserdem dürfen nur Ärzte dieses Mittel verwenden die bereits Erfahrung mit Remi haben,und
das kann ja wohl keine Hand voll sein🤔🤔,woher soll die Erfahrung kommen? sollte einer das zeug
verkehrt anwenden,tja,was passiert dann,alles auf eigene Gefahr der Belgier,könnte sehr schlecht für
Paion ausgehen,wenn damit gepfuscht wird.so haben alle angestellten wieder etwas arbeit um das Mittel
per hand anzurühren,nur für werbezwecke,was der Phillips dann wieder zu nichte macht

[submersus]

https://m.youtube.com/watch?v=hurwHLd4eN0

Lustig

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.633.543 von NichtSamuel am 03.08.20 20:23:55

Zitat von NichtSamuel: Im Falle einer Übernahme bei bsp.: 6 €. Verkaufen, oder ist da noch mehr drin innerhalb von 6 Monaten ? War bei einer Übernahme nie dabei

Kommt auf den Deal an. Wenn sowas kommt erstmal schauen, meist springt der Kurs auf das Übernahmeangebot und ist dann dort recht lange zementiert. Bei Kali und Salz hatte ich zu lange gewartet und dann kam die Meldung aus dem Deal wird nix und die Aktie hatte sich halbiert.

Kommt immer drauf an. Bei Qiagen lief es ähnlich wie bei Kali und Salz. Übernahmeangebot, Kurs 50% Aufschlag. Die Firma wollte nicht übernommen werden Kurs hat sich dann fast halbiert. Dann hats wieder lange gedauert. Jetzt beim neuen Angebot ist Qiagen schön gestiegen, da bin ich dann raus.

[ralle1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.633.570 von Medimod05 am 03.08.20 20:26:52

W.S. mit YH for Europe wäre mein Favorit :-)