Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Gruenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.102.196 von Friseuse am 24.02.11 19:24:21

@friseuse

Okay. lumumba72 ist eine gue Bekannte von Katjuscha. *flüstert*

[Ville7]

Es ist alles punktgenau eingetreten - wie gewarnt (und zuvor belächelt):

* die Leute, die hoch eingestiegen sind müssen erst mal so richtig abgefrustet und regelrecht erschreckt werden, damit wieder weiteres Potential da sein kann; vielleicht heute schon geschehen, vielleicht dauert das noch weiter an.

* es wurden mal wieder viel viel viel viel zu viele Hebelprodukte und Derivate gekauft, das lud doch regelrecht zum Abrasieren ein; ich möchte nicht wissen, wieviel Geld in zu engen KO's steckte.

* es wurden wohl wieder viele Stopp Loss'es gesetzt in dem Irrglauben es gehe nie wieder unter 18 Euro (und wahrscheinlich befinden sich tiefer auch noch viele).

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.102.684 von Ville7 am 24.02.11 20:38:40

Achja und wie die letzten Jahre schon gabs wieder mal den Abverkauf nach den Zahlen - Morphosys ist sooooo berechnend. Und immer wieder gibt es Dumme, die auf das gleiche Spiel reinfallen. Echt erstaunlich.

[bruder_halblang]

Zitat von Ville7: Achja und wie die letzten Jahre schon gabs wieder mal den Abverkauf nach den Zahlen - Morphosys ist sooooo berechnend. Und immer wieder gibt es Dumme, die auf das gleiche Spiel reinfallen. Echt erstaunlich.

Deine schauen Reden helfen uns jetzt so richtig weiter! Und dabei bist Du doch selbst auch betroffen. Ich weiß, Du hast Deinen Derivaten-Dreck oben geschmissen und auch ein paar Aktien. Aber den größten Teil müsstest Du immer noch haben. Also tu mal nicht so, als ob Du überhaupt nicht betroffen wärst!

[eck64]

Zitat von Boomaktie: Was bedeutet es eigentlich charttechnisch, wenn wir bei oder knapp über 18,50 Euro schliessen?

Gegenüber dem Tief bei der SL-Kaskade hat sich MOR wieder ganz ordentlich erholt im Tagesverlauf.
Sollte das jetzt das neue zyklische Hoch gewesen sein, dann hast du einen intrady ein wenig überschossenen rebound auf den alten Downtrend.

Und wenn was anders kommt, als man es zwischendrin annahm, dann nennt man das Falle. In diesem Fall dann Bärenfalle. Hinterher ist man schlauer. Einige haben heute Verluste per SL realisiert, andere haben nachgekauft. Wer hat recht?

Irgendeine Marke die dann in schlimmsten Stunden doch gehalten hat, findet man immer. Und Leute die hinterher genau wussten, welche es so genau war....

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003711cf-8e…
Es gibt auch Leute, die meinen, sie kaufen wie jedes Jahr ganz einfach bei 13 bis 14, weil es ja so einfach und berechnend ist, aber irgendwann ist der Zug abgefahren.....

[eck64]

Naja, wenigstens habe ich auch andere Verluste im Depot.

Die outperformance ist wieder geschluckt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.102.816 von bruder_halblang am 24.02.11 20:58:21

Buy Low, Sell High. Es ist wirklich nicht schwer, wenn man emotionslos handelt.

Ja, ich habe zwei Drittel meiner Tradingposition im Hype geworfen. Andere haben fleissig nachgekauft. Werfen war richtig. Unter 18 habe ich gestern die erste Position wieder nachgekauft.

Auf lange Sicht ist es mir schnurzegal, ob die Aktie wieder auf 15 zurückfällt. Ich kann im Gegensatz zu den Kurzfristigen warten, wenn es sein muss auch mal ein bis zwei Jahre. Solange ich immer schön traden kann und dadurch meine Rendite des ansonsten toten Kapitals erwirtschafte ist alles gut. Und dauerhaft wird Morphosys steigen müssen. Dazu sind die Fundamentaldaten einfach zu stark.

Daher würde ich dieses Jahr auch nicht damit rechnen, dass der Absturz so tief geht wie die Vorjahre. Die Tendenz früher zurückzukaufen war die letzten Jahre schon ersichtlich. Die Aktionärsschaft festigt sich. Allerdings sind in den letzten Wochen und Monaten ne Menge Luftnummern (an sog. Investoren, besser Spekulanten) dazugekommen, die mit $$$ in den Augen und Gier auf 30Euro vorwiegend Derivateschrott, Optionsscheine und in kleinere Menge auch Aktien gekauft haben. Diese Klientel wird an der Börse in der Regel in mind. 80% der Fälle richtig abrasiert. So gestern geschehen.

Ob noch weitere Wellen kommen wird sich zeigen. Die Großen sehen genau wo die Honigtöpfe (KO's, Misstände in den OS, SL bei Aktien) hängen und werden sich dementsprechend bedienen und dabei gewinnen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.103.774 von eck64 am 25.02.11 00:44:32

Es gibt auch Leute, die meinen, sie kaufen wie jedes Jahr ganz einfach bei 13 bis 14, weil es ja so einfach und berechnend ist, aber irgendwann ist der Zug abgefahren.....

So blöd sind diese Leute nicht (un ich auch nicht, wenn du auf mich anspielst), denn die können auch den Chart lesen. 13-14 ist sehr schwierig noch mal zu erreichen, vielleicht mit Terroranschlägen, serienweisen Bankenzusammenbrüchen oder schlimmen Erdbeben in wirtschaftlich bedeutenden Gebieten (Kalifornien, Japan z.B.). Man sieht trotz Seitwärtsphase genau, dass die Aktie tendenziell nach oben will. Die Rückkaufzonen haben sich daher in den letzten Jahren ersichtlich nach oben geschoben. Und der Ausbruch im Chartbild ist m.E. noch nicht verloren, das kann gestern schon das reinigende Gewitter gewesen sein- muss es aber nicht. Entscheidend ist, ob nach gestern noch ziemliche Schieflagen in der Positionierung bestehen.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.103.896 von Ville7 am 25.02.11 06:19:59

emtionslos: gut gemacht!

[bruder_halblang]

Zitat von Ville7: Buy Low, Sell High. Es ist wirklich nicht schwer, wenn man emotionslos handelt.

Das klingt so einfach, ist es aber nicht! Denn wo ist High und wo ist Low? Wenn Du mit einem Wert in einem längerfristigen Aufwärtstrend handeln würdest, wärest Du schnell raus und würdest nur noch die sich entfernenden Schlusslichter sehen. Okay, bei MOR war das bisher anders, da funktionierte es einigermaßen. Aber irgendwann ist auch hier Dein Spiel zu Ende. Ich hoffe nicht nur für Dich, dass die 17,xx ein Low waren.

[SLGramann]

Hatte schon jemand angesprochen, dass die offizielle(!) Marge bei Abd wieder auf ca. 4% sinken soll?
Mir ist so, als wäre es in dem ganzen Jubel um explodierende Kosten und den Abgang eines CFO (der einfach nur seinen Job gemacht hat) hier untergegangen.

Seit Jahren erzählt uns Moroney, wie toll alles bei Abd bald laufen wird. Margen von 8% und dann gar zweistellig wurden schon vor Jahren in den Raum gestellt.

Gehalten wurde nichts! Alle Versprechungen nur Schall und Rauch. Die eh schon schwache Entwicklung unterbietet jetzt aber selbst die pessimistischsten Annahmen. Eine ewige Verschwendung von Zeit und Ressourcen.

Man gut, dass das bei der Eigenpipe alles anders ist, oder?! Denn, wie bspw. Leute wie Bicypapa oder Biergott wissen, ist Biotech ja ganz einfach: Vorne jede Menge Geld reinstecken und hinten dann einfach Phantastrilliarden rausziehen.
Na dann... können wir uns ja alle ruhig zurücklehnen.

[bruder_halblang]

@SLGramann:
Dein Gejammer ist ja fürchterlich! Biotechs darf man nicht nur von der monetären Seite aus betrachten. Es geht hier um Forschung in der Medizin. Dort ist jeder Cent gut aufgehoben, denn es gibt nichts Wichtigeres als Gesundheit. Vielleicht wird eines Tages ein Produkt aus der Eigenpipe von MOR Dir persönlich mal sehr helfen. Und solange MOR dabei profitabel bleibt, müssen die Aktionäre nicht darunter leiden.

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.104.090 von SLGramann am 25.02.11 08:11:05

wurden aber auch Gründe für geliefert

Das Segment AbD Serotec ist weiterhin bemüht, stärker als der Markt zu wachsen. Trotz der weltweiten Konjunkturschwäche rechnet das Management von AbD Serotec für die kommenden Jahre bei konstanten Wechselkursen mit Wachstumsraten von rund 10 %. Im Jahr 2011 wird die Gewinnmarge aufgrund gestiegener Personalkosten und durch Investitionen in Infrastrukturprojekte im Vergleich zu 2010 sinken. Trotzdem werden für die folgenden Jahre wieder steigende Gewinnmargen erwartet.

[eck64]

Zitat von SLGramann: Hatte schon jemand angesprochen, dass die offizielle(!) Marge bei Abd wieder auf ca. 4% sinken soll?

Ja, Moroney hat das angesprochen.

Er betont, das die Sparte seit Jahren mit ihren Forschungsantikörpern cashflowpositiv sei, aber das man jetzt eine Diagnostikpipeline aufgebaut hat, was gestern so erstmals präsentiert wurde:




Diagnostische Produkte haben immerhin weit verkürzte Entwicklungslaufzeiten als therapeutische Medikamente. Aber es steckt doch Aufwand drin und Umsatz macht man keinen vor der Zulassung. Mindestens 1 Zulassung erwartet er noch dieses Jahr und daraus folgend einen Schub für diese Sparte.

Naja, der wurde schon öfter versprochen, aber wenn ich das richtig sehe wurde erstmals ein Umsatz plus von 10 bis 15% angesagt, bisher hatte man nie mehr als 10% plus angesagt, wobei es in dieser Sparte meist schlechter lief als angekündigt.

Hier gibt es also auch eine parallele zur Eigenpipeline: Es wird offensichtlich mit hoher Entwicklungsquote die Sparte angeschoben mit Blick auf eine goldene Zukunft. Der Unterschied ist: Diese Sparte trägt ihre Entwicklungskosten selbst.

Bei de rEigenpipeline wird weiter darauf gehofft in 2012 mit MOR103 eine Refinanzierung der eigenen Pipelinekosten aufzeigen zu können. Allerdings habe ich gestern leider die Präsentation nicht komplett verfolgen können. Hat er das überhaupt gesagt? Oder meinte er nur, dass die RA-Ergebnisse im 1.HJ vollständig vorliegen sollen.

[BICYPAPA]

Stillstand ist der Tod einer jeden Firma.
Wenn man nix reinsteckt kommt auch nix raus.
Natürlich erwartet jeder Aktionär zu Recht langfristig, das Morphosys mit den Investitionen Geld verdient und sich das dann auch im Kurs bemerkbar macht.
Manche Investitionen zahlen sich halt erst nach mehreren Jahren aus. Wo ist da denn das Problem.
Die Plärrerei von Euch besagt ja nur, dass ihr ein Auto mit halbvollen Tank losschickt. Dann wundert ihr euch hinterher, dass es mitten auf der Strecke stecken bleibt.
Diese Vorwürfe werden hier aber systematisch und mit Absicht immer wiederholt. Mir drängt sich da das Gefühl auf, dass einige Leute einfach nur Interesse daran haben einen negativen Chartverlauf mit ihren Kommentaren zu unterstützen.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 5 Tage

[Serum2010]

Tatsache ist: man kann jeden Verantwortungsträger in der Big-Pharmabranche fragen, das Hauptproblem der Branche ist die begrenzte Anzahl neuer, patentierbarer Wirkstoffe. Und genau das liefert MOR. Man muss nur abwarten, so schwer einem als Investor das auch fällt.

[biergott]

Steig doch aus, SLG, zwingt dich doch keiner in ner Bude investiert zu sein, die nur sinnlos Kohle verbrennt und eh nix rauskommt.

[eck64]

Zitat von SLGramann: Hatte schon jemand angesprochen, dass .....

Habe auch noch ein Detail von gestern, das bei dem Wechsel von Lemus zu Holstein von Aufsichtsrat Möller gemeldet wurde:
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-gibt-veraende…
Dr. Möller fügte hinzu: "Wir sind erfreut, dass wir mit Jens Holstein einen hervorragenden Nachfolger gewinnen konnten, der eine zentrale Rolle im Vorstand einnehmen wird. Herr Holstein bringt seine eindrucksvolle berufliche Erfolgsbilanz und einen großen internationalen Erfahrungsschatz nun bei MorphoSys ein und wird das Unternehmen dabei unterstützen, seinen Wachstumskurs als eines der führenden europäischen biopharmazeutischen Unternehmen fortzusetzen."

Moroney und sein Aufsichtsrat sehen Morphosys nicht mehr nur als Biotechnologisches Unternehmen, sondern wollen einen biopharma aufbauen! Es geht also langfristig um die komplette Kette. Es geht um die immer mal wieder erwähnte Augenhöhe für die offensichtlich noch einiges investiert werden muss. Es wird immer wieder gesagt und seltsamerweise investieren trotzdem offensichtlich einige, die mit der strategischen Ausrichtung des Unternehmens konträr gehen.

[eck64]

So sieht das wohl aus, wenn man neben dem reinen Zahlenwerk der Pipeline eine Startbewertung zugesteht, komplette Analyse gibts wohl nur für zahlende?

25.02.2011 10:18
BRIEF-RESEARCH ALERT-Helvea raises Morphosys price target
Feb 25 (Reuters) - Morphosys Aktiengesellschaft:

* Helvea raises Morphosys price target to 32 EUR from 21 EUR; rating buy ´

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19475384…

[catsche_6]

Meine Prognose von gestern Morgen, dass wir über 19 schließen hat sich zwar nicht erfüllt. Dafür hat es aber nicht viel länger gedauert.
Morphosys war schon immer sehr volatil und aufgrund vergleichsweise geringer Umsätze ließen sich mit wenigen Stücken große Ausschläge bewirken. Wenn man ein gutes Timing hatte, konnte man hier mit Trading viel Geld verdienen. Die Tradinrange war ja über Jahre sehr gut vorhersehbar und ich habe sie auch das eine oder andere Mal glücklicherweise gewinnbringend nutzen können. Aber so langsam habe ich das Gefühl, das die Aktie für eine Neubewertung gut ist und daher bin ich jetzt schon voll investiert, bevor der Zug abfährt. Davon, dass er irgendwann abfährt bin ich nämlich sehr überzeugt. Auch Dank der größtenteils inhaltlich sehr interessanten und teils auch kontroversen Diskussionen in diesem Bord.
Vielen Dank an dieser Stelle auch mal an eck64 für seine Mühe inhaltlich Licht ins Dunkle zu bringen!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.105.324 von eck64 am 25.02.11 10:46:32

Anscheind wird tatsächlich bezüglich MOR eine neue Terminologie durchgesetzt:

Equinet belässt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 34 Euro
24.02.2011 | 14:03

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Equinet hat die Aktien von Morphosys nach endgültigen Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 34,00 Euro belassen. Interessant seien nicht die Zahlen für 2010, sondern der Ausblick für 2011, schrieb Analyst Martin Possienke in einer Studie vom Donnerstag. Dass der Pharmakonzern weite Teile seiner Gewinne in Forschung und Entwicklung stecken wolle, sei ernüchternd.

http://www.aktien-meldungen.de/Analysen/Kaufen/Equinet-belae…

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.105.366 von eck64 am 25.02.11 10:51:06

Hatte Helvea nicht schon vorher Rating "buy" mit KZ 32 €?

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.105.366 von eck64 am 25.02.11 10:51:06

Wow, die Analos schalten Ihr Hirn ein und sehen das immense Potential von MOR!

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.105.525 von catsche_6 am 25.02.11 11:09:40

Die hatten vorher 22€
Wahrscheinlich Erleuchtung

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.105.525 von catsche_6 am 25.02.11 11:09:40

Das geht ein wenig durcheinander bei Helvea.

http://analysen.onvista.de/alle-analysen/artikel/12.01.2011-…
Am 12.1.11 wird buy mit Kursziel 21 gesehen.

Das hier ging wegen "bestätigt" dann unter:
http://www.ariva.de/news/MorphoSys-Anpassung-der-Prognosen-H…
15.2.11 Das Kursziel der Aktie werde mit 32,00 EUR bestätigt.

Und heute wird nun gemeldet, man hätte von 21 auf 32 angehoben.
Vielleicht hätte die Meldung vom 15.2.11 eigentlich nur an Kundschaft rausgehen sollen?

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Trotzdem bleibt festzustellen: Eine Firma, die über 40 mio in eigene F&E stecken kann und dabei über 10 mio Gewinn schreiben kann, darf ex cash nicht nur 200 mio€ Wert sein. Das ist einfach völlig absurd in den Relationen, selbst wenn die komplette Eigenpipeline einen 0-output hätte.

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.105.548 von BICYPAPA am 25.02.11 11:11:56

MorphoSys Anpassung der Prognosen

Genf (aktiencheck.de AG) - Olav Zilian, Analyst von Helvea, stuft die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) weiterhin mit "buy" ein.

Vor dem Hintergrund der am 21. Januar gemeldeten vorläufigen Zahlen von MorphoSys für das Jahr 2010 und einem ersten Unternehmensausblick für 2011 hätten die Helvea-Analysten ihr Prognosemodell im Detail angepasst. Die aktuelle Umsatzprognose für die Jahre 2011 und 2012 liege bei 107 Mio. EUR und 130 Mio. EUR. Das EBITDA sehe man bei 17,2 Mio. EUR bzw. 36,0 Mio. EUR. Ferner rechne man für 2011 und 2012 mit einem Nettogewinn in Höhe von 9,0 Mio. EUR bzw. 21,7 Mio. EUR.
Die EPS-Schätzung für die Jahre 2011 und 2012 laute somit auf 0,40 EUR und 0,96 EUR. Daraus ergebe sich ein KGV von 49,1 bzw. 20,5. Die Auswirkungen der vorgenommenen Prognoseänderungen auf die Einschätzung der MorphoSys-Aktie seien unwesentlich. Das Kursziel der Aktie werde mit 32,00 EUR bestätigt.
Vor diesem Hintergrund halten die Analysten von Helvea an ihrem "buy"-Rating für den Anteilschein von MorphoSys fest. (Analyse vom 15.02.11)

(15.02.2011/ac/a/t)

[biergott]

mal eben 220 Millionen Marketcap gefunden, passiert schon mal!

[Proto2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.105.609 von catsche_6 am 25.02.11 11:19:57

"Das EBITDA sehe man bei 17,2 Mio. EUR bzw. 36,0 Mio. EUR. Ferner rechne man für 2011 und 2012 mit einem Nettogewinn in Höhe von 9,0 Mio. EUR bzw. 21,7 Mio. EUR."


Der Mann wird enttäuscht werden...
(Haupsache bis dahin der Ausbruch ist geschafft und ein Aufwärtstrend etabliert)

[eck64]

Zitat von Proto2000: "Das EBITDA sehe man bei 17,2 Mio. EUR bzw. 36,0 Mio. EUR. Ferner rechne man für 2011 und 2012 mit einem Nettogewinn in Höhe von 9,0 Mio. EUR bzw. 21,7 Mio. EUR."


Der Mann wird enttäuscht werden...
(Haupsache bis dahin der Ausbruch ist geschafft und ein Aufwärtstrend etabliert)

Bin ich auch gespannt.
130 mio Umsatz und 21,7 mio Gewinn für 2012.
Ich gehe davon aus, dass Herr Zilian von Helvea Auslizenzierungserlöse für MOR103 in seinem Modell drin hat. Und dieser upfront muss die Einmalzahlung von Novartis weit überschreiten.

[Meganonn]

Zitat von Meganonn: Da sind heute aber einige Derivate k.o. gegangen (alles mit KO-Schwellen oberhalb 17 war auch extrem leichtsinnig).

Ich habe mir heute mittag jedenfalls eine vergleichsweise umfangreiche Tradingposition in Aktien gegönnt (und Derivate zunächst gemieden, da ich befürchte, dass sich durch die im Ausblick 2011 genannten Zahlen zum zum F+E-Aufwand die Volatilität und Schwankungsbreite der Kursausschläge auch nach unten ausgedeht hat.)

Gruß
M.

Habe die Gewinne der gestern mittag erworbenen Tradingposition sicherheitshalber wieder eingestrichen (sicher wieder etwas zu früh, aber "sicher ist sicher" )

[Gruenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.104.005 von bruder_halblang am 25.02.11 07:39:11

wo ist High und wo ist Low?

Dieses Teilproblem ist bereits gelöst. Dass die gestrige Kerze ein zyklisches Low ist, ist (mehr oder weniger) eine Tatsache und wurde in #1499 auch deutlich gesagt.

Wenn Du mit einem Wert in einem längerfristigen Aufwärtstrend handeln würdest, wärest Du schnell raus und würdest nur noch die sich entfernenden Schlusslichter sehen.

Starke Aktien identifizieren? Die korrekten Bars hierfür zu isolieren ist erheblich komplizierter. Die MorphoSys- Aktie müsste mehrere Gänge hochschalten, um so einen Bar zu generieren (aktuell ausser Reichweite).

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.106.007 von Gruenfeld am 25.02.11 12:05:04

2009 lag das Jahreslow noch unter 12.
2010 tauchte man kurz unter 14 ab.
Sollte 2011 bzw. gestern der Tiefstkurs mit unter 18 bereits das Jahreslow sein, dann wäre das eine ausserordentlich positive Entwicklung, insbesondere dann, wenn Kurse jenseits 20 bald zur Regel werden.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Sollte 2011 bzw. gestern der Tiefstkurs mit unter 18 bereits das Jahreslow sein, dann wäre das eine ausserordentlich positive Entwicklung, insbesondere dann, wenn Kurse jenseits 20 bald zur Regel werden.

Träumen dürfen wir ja mal!

[Kanalyst]

25.02.2011 12:31
WestLB belässt Morphosys auf 'Neutral'

Die WestLB hat Morphosys nach Zahlen auf "Neutral" belassen. Analystin Cornelia Thomas prognostiziert dem Biotechnologie-Unternehmen in einer Studie vom Freitag einen wechselhaften Jahresverlauf. Eine Meilensteinzahlung dürfte in den ersten drei Monaten zu starken Ergebnissen führen. Einige der folgenden Quartale könnten hingegen in der Verlustzone enden. Indes sei die Aktie nach den jüngsten Kursverlusten etwas attraktiver bewertet.

AFA0047 2011-02-25/12:30

"Etwas attraktiver" ... Ich kann den Senf nicht mehr lesen.

[bruder_halblang]

@eck64:
Dein Chart gefällt mir! Solch ein Ausverkauf wie gestern war meist ein mittelfristiger Wendepunkt. Gleiches gilt auch für den oberen Wendepunkt. Nach meinem Geschmack allerdings liegen diese beiden Punkte (22,xx und 17,xx) sowohl betragsmäßig als auch zeitmäßig zu nah beeinander. Bleiben wir positiv und gehen wir davon aus, dass die 22,xx kein mittelfristiger oberer Wendepunkte war.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.106.441 von Kanalyst am 25.02.11 13:01:29

Wann wird die Schnepfe jetzt eigentlich abgewickelt? Gab es nicht ein EU-Ultimatum für den Murksladen?

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Wann wird die Schnepfe jetzt eigentlich abgewickelt? Gab es nicht ein EU-Ultimatum für den Murksladen?

Die Dame hat eine Trefferquote von 53 %!!!
http://www.mystocks.de/analysten/Cornelia+Thomas/

[Gruenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.106.162 von eck64 am 25.02.11 12:23:51

Sollte 2011 bzw. gestern der Tiefstkurs mit unter 18 bereits das Jahreslow sein, dann wäre das eine ausserordentlich positive Entwicklung, insbesondere dann, wenn Kurse jenseits 20 bald zur Regel werden.

Würde ich nicht als ausserordentlich, aber durchaus postive Entwicklung bezeichnen. Die Fragestellung von bruder halblang war aber, wann sieht man bei einem Wertpapier nur noch die sich entfernenden Schlusslichter? Wenn dazu konkret einen Bar ausgewählt werden muss, kann man nur sagen: So einen Bar gab es bei MorphoSys die letzten Jahre halt nicht.

Und das ist der Grund, warum Ville´s Strategie-- geduldig auf Rücksetzer zu warten- bisher perfekt aufgeht.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.106.546 von bruder_halblang am 25.02.11 13:13:57

Immerhin, besser als viele Fondsmanager und genauso gut wie ein Schimpanse.

[Friseuse]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von eck64: Wann wird die Schnepfe jetzt eigentlich abgewickelt? Gab es nicht ein EU-Ultimatum für den Murksladen?

Die Dame hat eine Trefferquote von 53 %!!!
http://www.mystocks.de/analysten/Cornelia+Thomas/

Bei 53% der Analüsen hat es Aktien getroffen oder wie

[bruder_halblang]

So Leute, das Gap von gestern kann als geschlossen betrachtet werden. Jetzt dürft ihr wieder ordentlich verkaufen. Schließlich wartet bei 16 noch ein Gap auf Euch!

[eck64]

Novartis startet eine weitere Phase 2 Studie mit BHQ880, die erste Phase 2-Studie mit 267 Patienten rekrutiert schon seit Dezember nicht mehr:

http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?term=bhq&recr=&rsl…
Study of BHQ880 in Patients With High Risk Smoldering Multiple Myeloma
...
Official Title: A Single-arm, Open-label, Phase 2 Clinical Trial Evaluating Disease Response Following Treatment With Intravenous BHQ880, a Fully Human, Anti-Dickkopf1 (DKK1) Neutralizing Antibody in Previously Untreated Patients With High-risk, Smoldering Multiple Myeloma
....
Estimated Enrollment: 40
Study Start Date: March 2011
Estimated Primary Completion Date: March 2013 (Final data collection date for primary outcome measure)
xxxxxxxxxxx

An die Mediziner: Was ist ein "hochriskant schwelendes Multiples Myelom"? Bzw. was ist überhaupt die korrekte deutsche Bezeichnung?

[biergott]

Eine Reihe anderer bösartiger Erkrankungen gehen ebenfalls mit der Vermehrung bestimmter B-Plasmazell-Arten beziehungsweise der erhöhten Produktion bestimmter Antikörper einher. Ärzte nennen diese Erkrankungen monoklonale Gammopathien (monoklonal: aus einem B-Plasmazell-Klon stammend - gamma: für Antikörper typische Proteinstruktur; pathie: Erkrankung).

Monoklonale Gammopathie unbestimmter Signifikanz (MGUS) – Die Krankheit wird meist zufällig im Rahmen einer Blutuntersuchung erkannt. In der von den Blutzellen getrennten Blutflüssigkeit (Serum) findet sich nur eine geringe Menge von Paraproteinen (unter 30 Gramm pro Liter), weniger als 5 Prozent geschädigte B-Plasmazellen im Knochenmark. Es fehlen die für das Multiple Myelom typischen Krankheitszeichen wie "Knochenverdünnung", ein Mangel an roten Blutkörperchen und Einschränkung der Nierenfunktion. In etwa 10 bis 20 Prozent der Fälle wird aus dem eigentlich gutartigen MGUS ein Multiples Myelom oder eine verwandte bösartige Erkrankung.

Smouldering Myelom (Schwelendes Myelom) - Es handelt sich um das Übergangsstadium zwischen MGUS und dem Multiplen Myelom. Das Blutserum enthält mehr als 30 Gramm pro Liter Paraproteine und das Knochenmark mehr als 10 Prozent geschädigte Plasmazellen. Die für das Multiple Myelom typischen Krankheitszeichen fehlen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.108.601 von biergott am 25.02.11 17:13:11

Das ist also Frühstadium, noch bevor es richtige Symptome gibt.

Bei der ersten studie mit den 267 Patienten hatten sie immer wieder betont, das BHQ880 gegen MM eigentlich gar nichts ausrichtet, aber eben gegen die einhergehenden Knochenschädigung und Schmerzen helfen könnte.

Primary Outcome Measures:
•Overall response rate (Complete Response + Partial Reponse + Minimal Response) of patients achieving an objective response (defined according to the IMWG uniform response criteriaby the Frequency of response of serum or urine M-protein to BHQ880A [ Time Frame: at 6 month ] [ Designated as safety issue: No ]

Ich verstehe das nicht. IMWG uniform response? M-protein?
Was erhoffen die sich im positven Fall?

[eck64]

SK 19,11. Diese Woche ein blaues Auge....

[BICYPAPA]

Hab dazu mal ein Update gemacht.

Version 12

Änderungen oder Neuerungen zur älteren Version sind in Rot eingefärbt

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00371342-8e…
Kurzer Abtaucher unter die Oberkante des bereits gebrochenen mehrjährigen Konsolidierungsdreiecks. Sollte sich MOR die nächsten Wochen wieder oberhalb aufhalten, wäre das als Bärenfalle einzuordnen.

[future_trader]

Hallo zusammen,

bin Neuaktionär und verfolge die Entwicklung schon sehr lange.

Was ist eurer Meinung nach der Grund, dass die Performance der Aktie eigentlich eher unterdurchschnittlich ist?

Die Firma ist:
- grundsolide aufgestellt
- nahmhafte Kunden
- macht Gewinn und rerinvestiert diesen in die eigene Pipeline
- hat keine Schulden
- ist diversifiziert
- ist nicht übermässig als Biotech bewertet

Was spricht eigentlich gegen eine Übernahme? Die Markkapitalisierung ist ja nicht so hoch?

Euch allen ein schönes WE?

Gruss future_trader

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.053 von future_trader am 26.02.11 11:17:20

Na schau einer an.
Willkommen an Bord.

[Chartwatcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.053 von future_trader am 26.02.11 11:17:20

Hallo future_trader!

Bin Altaktionär (seit 1999 ..., habe in der irren Hypezeit damals auch einen Morpho-Thread initiiert) und verfolge die Entwicklung begreiflicherweise mit gemischten Gefühlen. Grund für die geringe Bewertung sind die gewaltigen, in den letzten Jahren stets gesteigerten Forschungsausgaben für die eigene Antikörper-Pipeline. Für 2011 sind 40-45 Mio. € dafür vorgesehen, und Dr. Moroney wird auch weiter diesen Weg verfolgen. Ohne diese Ausgaben stände der Kurs heute vielleicht dreimal so hoch. Da sich aber erst in mehreren Jahren (für MOR103 schon ab 2011) abschätzen läßt, ob diese Ausgaben verbrannt sind oder einen Ertrag bringen, finden sie keinen Eingang in die Börsenbewertung. Auf einem ganz anderen Blatt steht die Fremdpipeline, die sich in den letzten Jahren, besonders in 2010, ebenfalls sehr dynamisch entwickelt hat und die mit hoher Wahrscheinlichkeit einmal bedeutende Erträge bringen wird - allerdings erst ab ca. 2015/2016 und dann zunächst noch in überschaubarem Tempo. Kurz gesagt: selbst bei komplett versagender Eigenpipeline müßte Morphosys ab Mitte des Jahrzehnts trotzdem höhere Kursregionen erreichen. Wenn sich aber in den nächsten Jahren abzeichnet, daß aus der Eigenpipe ein erfolgreiches Medikament hervorgehen dürfte, dann gehen die Kurse sofort höher (übrigens auch, wenn im selben Zeitraum positive Meldungen aus der Fremdpipeline kommen).
Deine zweite Frage, daß nämlich Morphosys ein Übernahmekandidat ist, wird hier immer wieder ergebnislos diskutiert. Auch mir ist rätselhaft, warum Novartis als wohl einziger und jedenfalls wichtigster Übernehmerkandidat hier nicht schon längst billig zugegriffen hat anstatt eines fernen Tages potentiell JÄHRLICH dreistellige Millionentantiemen an Morphosys zu löhnen. Spätestens um 2015/16 dürfte die Frage für Novartis akut werden, wenn man über die Verlängerung des Vertrages mit Morphosys bis 2019 entscheiden muß. Andererseits habe ich das Bauchgefühl, daß Morphosys für Novartis nicht von erstrangigem Interesse ist, aus welchen Gründen auch immer. Jedenfalls plant man bei Morphosys, selbständig zu bleiben und die Mitarbeiterzahl in den nächsten 10 Jahren auf neuem Firmengelände zu vervier- oder fünffachen.
Also: ein sehr defensives Investment, das aber bei viel Geduld (graue Haare in Kauf nehmen) die Chance auf eine Vermehrfachung bietet.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.394 von Chartwatcher am 26.02.11 13:36:09

Na, neue Besetzung

[paulina]

endlich ist mein "ceterum censeo..."erhört worden.
es kann nur besser werden...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.839 von paulina am 26.02.11 17:36:17

ich finde zwar, dass lemus gute arbeit geleistet hat, bin aber auch nicht all zu traurigm dass er weg ist. 13 jahre ist eh eine halbe ewigkeit.

störend war ja wirklich, dass lemus MOR-aktien wie die pest gemieden hat. das ist in dieser position und mit dieser entlohnung einfach nicht in ordnung, zumindest dann nicht, wenn man von einer positiven unternehmensentwicklung ausgeht (was z.b moroney ja tut).

außerdem hätte der bilanzierungsfehler nie passieren dürfen; das war echt schwach!

etwas frischer wind kann nach 13 jahren nicht schaden, und man kann ja hoffen, dass sich der neue dicker mit MORlis eindeckt, mehr enthusiasmus rüberbringt, und fachlich auch ok ist.

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.394 von Chartwatcher am 26.02.11 13:36:09

Vielen Dank für die gute Darstellung.

Wenn ich mir andere US-Biotechs anschaue, welche nicht Cash-Flosh durch die Fremdforschung generieren ist Morphosys wesentlich interessanter. Novartis als möglicher Übernahmekandidat bietet sich förmlich an. Naja wir werden sehen.

Auf gute Kursgewinne.

Gruss future_trader

[ligand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.109.284 von eck64 am 25.02.11 18:51:14

Ich hatte Ende 10 hier geschrieben, daß ich einen nochmaligen Abschwung zu Beginn des Jahres erwarte und wollte dann auch short gehen (unter 18,25 E auf Schlußkursbasis etwa).

Grund: Ich denke, das ist jetzt die letzte flat mit überschießendem b der langen, komplexen Korrektur, die seit ca. 5 Jahren läuft. Dann würde jetzt noch ein impulsiver Abschwung (1-5) als finales c fehlen, Ziel vielleicht ca. 14 Euro, aber schwer zu sagen. Das sollte rel. schnell gehen (nächste paar Monate).

Falls es so läuft, dann würde ich dann massiv einsteigen, weil ich danach mit einem deutlichen Anstieg bei Mor rechne (auf ca. 40E). und ich so zu der Zeit sowieso mit dem Beginn eines Crashs rechne, und vorher Geld von anderen Investitionen abziehen werde.

Ist nur meine Meinung; ich halte Morphosys grundsätzlich für eine super Firma, bitte nicht schimpfen. Aber man muss auch sagen, daß Anfänger hier in diesem thread seit Jahren z.T. durch doch in der Wirkung irgendwie tendenziöse Beurteilungen ("könnte Bärenfalle sein" usw.) zu einer unreflektierten Kaufstimmung animiert werden, die nicht grade durch den Kursverlauf der letzten Jahre bestätigt wurde.
Zumindest gings mir als Anfänger vor 3-4 Jahren hier so.

[Ville7]

Prognosemodell von Anfang 2009 passt bisher soweit ganz gut.

http://antibody-world.blogspot.com/

Nach der Auflösung des Präklinikstaus bis 2010 wurde in diesem Modell eine Delle für die 2011er Klinikgänge angesagt. Dies deckt sich jetzt gut mit der aktuellen Morphosys-Prognose.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.112.566 von ligand am 27.02.11 01:14:58

Ich kann dem im letzten Abschnitt gesagten nur zustimmen. Das ist es, was ich seit Jahren an die Investoren ranbringen möchte. Die Stimmung hier zeichnet sich aus durch einerseits phasenweise pure Euphorie und andererseits phasenweise schwere Depression. Wenn man hier davor warnt, dann erntet man höchstens in den Depressionsphasen Zustimmung (für bullishe Worte und Käufe). In den Hypephasen wird man als Basher angegriffen (wenn man sagt, der Kurs ist zu weit gelaufen und gar teilverkauft) oder einem wird vorgeworfen wegen seiner Positionierung plötzlich anders zu schreiben (den Kurs runterschreiben zu wollen), also quasi wird einem versuchte Manipulation vorgeworfen.

Aber scheinbar wollen die "Anleger" es so. Die bevorzugten "Anlage"-Instrument scheinen zudem nach wie vor Optionsscheine und KO-Zertifikate zu sein. Die Aktie selbst scheint viel zu langweilig. Da braucht sich doch keiner wundern, wenn mit dieser Konstellation (extreme Stimmungsschwankungen plus hochspekulative Produkte) trotz hervorragender Fundamentaldaten der neue Investor (besser Spekulant) immer mal wieder so richtig abgeschlachtet wird. Er will es so, er bekommt es so!

Wenn ihr nicht endlich lernt, Aktien zu kaufen und von dem Derivateschrott die Finger lasst, dann wird der Laden immer mehr denen gehören, die die Gier geduldig abrasieren und weiter unten aufsammeln. Nämlich den Institutionellen. Denkt mal drüber nach.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.112.617 von Ville7 am 27.02.11 06:54:04

In Ergänzung: Auch Aktien recht hoch zu kaufen und dann SL zu setzen lässt euch ins Fadenkreuz der Instis und Hedgefunds kommen. Also wer hier kaufen möchte, der sollte auch bereit sein, durch dick und dünn zu gehen. Soll heissen, auch richtig heftige Kurseinbrüche aushalten zu können bzw. am besten etwas (noch besser: viel) Kapital über haben um weiter unten nachzukaufen (kann er ja später wieder abgeben). Fundamental stimmt die Story und ich persönlich bin überzeugt, dass verlorene Kursregionen durch die zwangsläufig starken Fundamentaldaten immer wieder kommen (man muss nur Zeit und Geduld haben). Dieses Wiederaufholen nutze ich aktiv zum mittel-/langfristigen Traden. Bisher mit gutem Erfolg und ich bin überzeugt, dass dies auch weiterhin so sein wird. Fundamentaler Anker ist und bleibt die für Morphosys kostenlos von den Pharmas entwickelte Partnerpipeline. Hier entstehen ohne Investitionskosten so viele Werte, dass man m.E. keine übergroße Sorge um in der Eigenpipeline versenktes Geld haben muss.

[BICYPAPA]

Morgen Ville,
danke für deine Postings und die Statistiken. Ich hätte doch mal eine Frage zu der Anzahl der Klinikstarts. Morphosys hat bei Novartis die Antikörperplattform Hucal vollständig installiert. Sehr wahrscheinlich erhält Morphosys hier auch Milestones und Umsatzbeteiligungen der von Novartis produzierten Wirkstoffe.

Sind in deiner Statistik die Klinikstarts von Novartis mit berücksichtigt. Ansonsten könnte man langfristig in etwa von einer Verdoppelung der Klinikstarts soweit es Novartis betrifft ausgehen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.112.640 von BICYPAPA am 27.02.11 07:54:40

Steht alles in der Beschreibung des Modells. Das Modell geht von 15 Starts/Jahr aus. Ist also zu optimistisch, denn die letzten zwei/drei Jahre waren es nur ca. 10 Programmstarts/Jahr. Sollten es durch die Vollintegration nun mehr sein, nähert sich die Realität dem Modell an, das hier aktuell nicht realitätsnah ist. Lt. Prognose sind es aber 2011 nicht mehr.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.112.640 von BICYPAPA am 27.02.11 07:54:40

PS: Ich gehe davon aus, du meintest Programmstarts, nicht Klinikstarts.

[eck64]

Die Frage, wie viele Programme Novartis dirket selbst in Basel starten und betreuen wird, ist natürlich langfristig eine spannende Frage, hat aber auf ville sehr interessante Grafik von 2009 in #1557 erst ab 2015ff folgen. Damit ist diese Frage sicher nicht kurzfristig kurstreibend.

Denn, wie die letzten Jahre zeigen: INDs sind leider noch nicht die nachhaltigen Kurstreiber, selbst in hoher Zahl. Und auch die Anzahl der laufenden P2-Programme bringt es noch nicht, vielleicht weil die Veröffentlichung klinischer Daten fehlt.

Ob es die P3-Starts bringen werden, muss sich erst noch zeigen. Immerhin ist der P3-Start eine der höchsten Hürden. Ab hier muss ein Pharma richtig hohe Beträge in die Hand nehmen, so das ein P3-Start an sich als starker Vertrauensbeweis der entscheidungsträger ins Entwicklungsprojekt gelten muss.

Ich vermute bei Novartis zunächst keine riesigen Stückzahlen an zusätzlichen Projekten. Die wollen in den nächsten paar Jahren ein paar interne Teams aufbauen, damit sie bei auslaufen des Mor-Vertrages und Auslauf alter HuCAL-Patente die Möglichkeit haben selber weiterzumachen. Umso wichtiger für Morphosys einen upgrade um Aryla/Slonomics mit Novartis zu vereinbaren. Denn hier laufen die Patente weit länger.

[Friseuse]

Die Moroneyprognose für 2011 gilt aber in diesen unseren heiligen Kreisen als geklärt oder zweifelt es sich der Sternchenanalystin nach

[BICYPAPA]

Ich wollte einfach nur eine grobe Peilung Ville und Ecki.
Bei etwa 10 Programmstarts von Morphosys kommen in etwa 5 Klinikstarts raus. Mir war nur nicht klar, ob Novartis parallel zu Morphosys entwickelt und so damit auch die Programm und Klinikstarts erhöht.

Natürlich kann man nicht den Erfolg jedes einzelnen Wirkstoffes vorhersagen. Doch wenn Morphosys auch von der Novartis Produktion in Form von Umsatzbeteiligung profitiert ist das erstmal als sehr positiv zu werten. Mit jedem Wirkstoff in der Pipeline vergrößert sich damit für Morphosys die Chance auf Umsatzbeteiligung.
Deswegen ist nach den Einwänden von Ecki eine Weiterentwicklung der Technologie und auch Nutzung der Sloning Technologie durch längere Patentlaufzeiten als absolut positiv zu werten. Ich halte deswegen zum jetzigen Zeitpunkt sinnvolle Investitionen seitens Morphosys für absolut angebracht. Langfristig werden hier die Weichen für die Zukunft gestellt

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.112.614 von Ville7 am 27.02.11 06:43:43

Hi Ville,

bestimmt ist die Frage schon einmal gestellt worden, aber noch einmal:

Sind hier die Netto-Klinik Zugänge gemeint, oder müssen die Klinikabbrüche noch abgezogen werden?

Die Werte, die Du für die nächsten Jahre ermittelst sind in meinen Augen eher defensiv anzusehen, was nicht schlecht sein muß (erstes Produkt am Markt 2017,max. 25Mio an MS, im Jahr 2025 keine 100Mio an Royalties).

Würden sich die Werte ändern, wenn Du die aktuelle Pipeline berücksichtigst?

[Matba]

Hi Ville.

Ich habe mir mal deine Grafik über die Wahrscheinlichkeit einer Marktzulassung angesehen.

http://4.bp.blogspot.com/__zCcM-jQZ4o/SfXI_VXzu4I/AAAAAAAAAA…

Leider kann man die Werte nur schlecht ablesen. Irgendwie hab ich aber das Gefühl, dass der blaue Balken hier teilweise über 1 und damit über 100% liegt. Nehmen wir zum Beispiel 2023 oder 2019. Wie kommt der Wert zustande und was bedeutet er?

Gruß,
Matba.

[PathFinder2]

mal ne frage: moroney geht von 2 eigen-INDs für 2011 aus. das wären dann 202 und ??? zählt er MOR103 in 2ter indikation MS dazu?

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.113.838 von PathFinder2 am 27.02.11 17:02:36

Kopie von dem Morphosys Update 2011

Zu den für 2011 geplanten Schritten für die firmeneigene Pipeline der Gesellschaft werden voraussichtlich zählen:

* Abschluss der Rekrutierung von Patienten mit rheumatoider Arthritis für die Phase 1b/2a-Studie für MOR103

* Einreichung des Antrags zum Start einer klinischen Phase 1b-Sicherheitsstudie für multiple Sklerose als zweite Indikation für MOR103

* Start der Einbindung von Patienten mit multiplem Myelom in eine Phase 1b/2-Studie für MOR202

* Weitere Einbindung von Patienten mit CLL/SLL in eine von Xencor, Inc. finanzierte Studie der Phase 1b/2 für MOR208.

Hoffe das beantwortet deine Frage

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.113.838 von PathFinder2 am 27.02.11 17:02:36

zählt er MOR103 in 2ter indikation MS dazu?

Ja, so ist das wohl zu verstehen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.113.159 von MDV22 am 27.02.11 12:59:05

Das sind Klinikstarts, so wie sie gemeldet werden. Projekte, die vor der Klinik abgebrochen werden kommen gar nicht zu einem Klinkstart. Übergänge und Übergangswahrscheinlichkeiten berücksichtigt das Modell.

Wärst du enttäuscht, wenn das Modell realistisch wäre? Ich hatte nirgends absichtlich Konservatismus eingestreut.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.113.627 von Matba am 27.02.11 15:34:49

Blau sind die durschnittlch zu erwartenden Marktstarts je Jahr. D.h. wenn du 0,3 ablesen würdest, würde das Modell mit 30% einen Marktstart in diesem Jahr sehen. Wenn du 1,8 ablesen würdest, dann erwartet das Modell eben diesen Wert. Das Modell rechnet mit Nachkommastellen aus sehr vielen Zufallszahlenwerten und Durchschnitten, daher diese krummen Werte.

Interessanter ist der dunkelrote Wert. Das sind die kumulierten Markstarts bis zu diesem Jahr. Wenn du ca. 10 abliest in 2023 heisst das, das das Modell prognostiziert, dass ca. 10Parnter-Medikamente bis 2023 am Markt sein werden.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.114.443 von Ville7 am 27.02.11 20:36:13

Ich hatte schon wieder mehr hineininterpretiert, als das Modell aussagen wollte. Ich hatte es eher so interpretiert, daß sich mit jedem Jahr die Pipeline um x erhöht.

Ob ich enttäuscht wäre, wenn das Modell die Zukunft realistisch abbilden würde?
Ja, wäre ich ein wenig.
Und zwar bezogen auf den Zeitpunkt des ersten auf dem Markt erhältlichen Medikaments. Da hatte ich eigentlich auf 2015/2016 gehofft. Obwohl ich die Wahrscheinlichkeit im Jahr 2009 (wo Du das Modell aufgesetzt hattest) noch viel größer gehalten habe das im Jahr 2015 das erste Hucalpräparat am Markt erhältlich ist.

Und bezüglich der max. Royaltyhöhe. Bspw. sollen 2025 ca. 100Mio€ bei über 10 zugelassenen Medikamenten "nur" zusammenkommen. Wären aber durchschnittlich auch 200Mio Umsatz pro Präparat!

Von daher finde ich es ok, wenn die nächsten Jahre nochmal in die eigene Forschung investiert wird, um einfach an viel höhere prozentuale Umsatzbeteiligungen zu kommen. Andererseits möchte ich auch irgendwann ein Return in Form von Kurssteigerungen, Dividenden oder auch Sonderausschüttungen haben. Und daran muß man Moroney irgendwann auch messen. Die Performance der Kursentwicklung in Relation zur Geschäftsentwicklung ist bei Morphosys dürftig im Vergleich zu anderen (Tec) Dax Unternehmen. Oftmals war u.a. auch Lemus im Fokus wegen Optionsverkäufen, ungebrauchten Ke`s, Bilanzierungsfehler. Der ist nun weg!

[invest63]

Ob ich da entäusch wäre--keine Frage!
Wie soll das realistisch sein, wenn man 2025 von 2 Milliarden Umsätzen von zugelassen Medikamenten ausgeht (bei 10 Zulassungen und sagen wir 5% Tantiemen). Hier wird nicht in Genitalwarzen geforscht sondern wenn ich mir die Partnerpipeline von Mor anschaue, dann könnte schon dieser Umsatz in 1 oder 2 Medikamenten möglich sein (bei Krebs z.B. oder dem Alzheimer von Roche).
Also man kann ja alles runterrechnen, aber 2 Milliarden Umsatz bei 10 zugelassen Medikamenten finde ich unrealistisch !

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.114.961 von invest63 am 28.02.11 00:33:58

Hast du schon mal etwas von einem "Produktlebenszyklus" gehört? Bis die 10 Medikamente ihre Peaksales erreichen dauert es lange Zeit. Siehe Rituxan. Eine Markteinführung bedeutet nur, dass das Medikament in einer bestimmten Indikation zugelassen wurde. Zumeist wird zur Zulassung nicht die umsatzstärkste Indikation gewählt, sondern die, die die höchste Zulassungswahrscheinlichkeit verspricht. Zumeist kommen dann viele weitere Indikationen im Laufe der Jahre hinzu. Siehe den Verlauf der Verkäufe von Rituxan. Des weiteren darfst du nicht davon ausgehen, dass jedes Medikament ein Blockbuster wird. Zukünftig wird man m.E. nur noch selten einen Blockbuster am Markt platzieren können, da es viel zu viele Alternativen gibt. Hierdurch ensteht dann auch ein preislicher Wettbewerb, der das Umsatzpotential beschränkt. Von daher sehe ich diese Prognose als durchaus realistisch an. Wenn Morphosys natürlich Glück hat und recht früh einen potentiellen Multi-Blockbuster in der Partner-Pipeline hat, dann wird man 2025 von deutlich höheren Umsätzen ausgehen können. Wenn man das Pech hat und die Partner nur Nischenprodukte an den Markt bringen können, dann ist das Potential aber auch deutlich geringer. Das Modell nimmt eine Durchschnittsbetrachtung vor. Welche Umsatzkurven, Peaksales und Verläufe verwendet werden, steht alles im Modell.

[Ville7]

PS: Übersetzt man den bis in 2025 von dem Modell erwarteten Tantiemenstrom (100Mio Umsatz=Gewinn!) und schlägt 50Mio zusätzliche Gewinne aus Dienstleistungsgeschäft und ggfs. Eigenpipeline dazu und zieht die Steuern ab, dann kommt man bei einem dann zu erwartenden KGV von 20 auf ca. 12% Rendite per anno ab heute. So schlecht finde ich das nicht. Zumal die Einkünfte keine Fixums darstellen, sondern Prozentwerte, was wiederum heisst, dass bei starker Inflation ein gewisser Inflationsschutz besteht und die Renditen noch einiges höher sein würden (-> Inflationsschutz).

Und wenn du dann noch davon ausgehst, dass die Börse teilweise recht irrational agiert und Entwicklungen teilweise Jahre vorweg nimmt, dann kannst du persönlich binnen vielleicht in den nächsten 10Jahren auch Renditen von mehr als 20% p.a. erwirtschaften, wenn du es schaffst dich in einer Hypesituation emotional von der Aktie zu trennen.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.114.961 von invest63 am 28.02.11 00:33:58

Mir macht sich da noch einiges klar.
Mir macht sich anhand der Prognose deutlich, dass Morphosys unbedingt noch mehr in die eigene Pipeline investieren sollte und somit ca. 15-20% Umsatzbeteiligung und beträchtliche Milestones erreichen könnte. Damit wäre bei einem Blockbuster seitens Morphosys genausoviel an Umsatz zu erreichen wie nach dem Modell in allen Indikation bei der verpartnerten Entwicklung zu erreichen.
Nach meinem Gefühl halte ich die Prognose auch für zu niedrig. Doch Villes Daten geben das so her. Doch berücksichtigen sie nicht die Eigenentwicklung und Co Entwicklungen von Morphosys. Sie ist aber auch schon vor einiger Zeit mit den damaligen Daten gemacht worden. Deshalb möchte ich da gar nicht dran rummäkeln.
Man sollte aber mit den jetzigen Daten rechnen. Dann aber auch mit der Eigenentwicklung der Pipeline. Bei Eigenentwicklungen von Novartis sollte man dies dann auch berücksichtigen. Ich bin selber auch für sinnvolle Prognosen zu haben. Nur sollte da dann auch ein Bild gezeichnet werden, dass die gesamte Pipelineentwicklung berücksichtigt.
Fazit: Ich mach mir mal ne eigene Statistik

[invest63]

klar sollte man nie zu euphorisch sein und ich weis schon, dass ein Medikament am Anfang nie gleich die zu erwarteten Spitzenumsätze erzielen kann--aber Ville: schau dir die Partnerpipeline an--wo soll da eine Nischenindikation sein ? Bei den jetzt bekannten Indikationen dürfte es bei einer Zulassung bei keiner dieser Indikationen zu niedrigen Medikamentenumsätzen von in der Spitze unter 400 Millionen kommen. Und hatte Moroney nicht einmal gesagt, dass keine Programme gestartet werden, die nicht
m i n d e s t e n s 400 Millionen Umsatz zulassen. Klar kann man auch nicht automatisch von einem vorhandenen Blockbuster ausgehen. Aber bei 10 zugelassen Medikamenten wird sicher auch 1 Medikament dabei sein, dass alleine 700-1000 Millionen macht--auch unter der Berücksichtigung, dass eben nicht in Nischenindikationen geforscht wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.115.225 von invest63 am 28.02.11 08:10:36

Moroney hat tatsächlich wiederholt davon gesprochen, das Pharmas keine AK-Projekte unterhalb 500 mio (wahrscheinlich Dollar) Potential starten würden.

Allerdings ist das ja der target-Forschungsstand: "Da haben wir ein neues interessantes Zielmolekül, das müsste doch eine Rolle spielen bei diesen Indikationen. Da starten wir ein Projekt, Mehr als 500mio sollten drin sein."

Und im Laufe der Entwicklung kann das mehr werden, aber auch weniger werden, weil es in dieser oder jener Indikation doch nix taugt. Und wenn die Entwicklung bereits fortgeschritten ist, dann bricht man nicht ab, nur weil das Potential auf 200 oder 300 mio im peak zurückgegangen ist. Wenn bereits in den Präklinikstudien nur eine Nischenindikation übrig bleibt und der Rest zweifelhaft erscheint, dann wird möglicherweise das Projekt komplett abgebrochen.

ich halte übrigens die Inflationserwartungen nicht für vernachlässigbar. Bei 3 % und 15 Jahren geht der Durchschnittsumsatz über 50% hoch. Und wenn man sich die Kaufkraft von China und Indien anschaut, dann entstehen im bisher nur wenig bedeutenden ROW (rest of world) möglicherweise auch sehr signifikante Absatzpotentiale.

Zukunft bleibt ein schwieriges Thema. Tendenziell halte ich villes modell für zu vorsichtig und auch er blendet, wenn ich das richtig verstehe, Eigenpipelineerfolge völlig aus.

Ich hoffe da geht aber mehr.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.115.534 von eck64 am 28.02.11 09:10:56

Tendenziell halte ich villes modell für zu vorsichtig und auch er blendet, wenn ich das richtig verstehe, Eigenpipelineerfolge völlig aus.

Der Titel meines Beitrags heisst ja auch:
"Prognosemodell zur Beurteilung der Antikörper-Partnerpipeline von Morphosys"

Die Partnerpipe gibt's for free. Morphosys muss hier keinen müden Cent reinstecken. Alles andere was neben dieser Bewertungskomponente erwirtschaftet wird ist Add-On.

[schnappi]

Fein der Neue kauft heut morgen schnell paar Aktien

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.115.790 von Ville7 am 28.02.11 09:38:41

War ja nicht als Vorwurf gemeint.

Sollte eine Klarstellung sein, die du nochmals bestätigst.
Dein Modell erhellt einen (zumindest aktuell den größeren) Teil einer Morphosysbewertung, nämlich das Potential der Partnerpipeline unter halbwegs plausiblen Annahmen 2009.

In jedes Modell kann updates Einfliessen lassen. Moroney yhat letzte Woche die präklinische Erfolgsrate von HUCAL-Projekten bis hin zur Klinik mit 41% (!) veröffentlicht. Das liegt oberhalb der TUFTs-Raten und soll ja dank aryla-Optimierung noch Richtung 50% erhöht werden können.

Sieht man die Partner-Pipeline als Basisbewertung (Ertragspotential ohne weitere eigene Kosten) an, so birgt die eigene Pipeline natürlich zusätzlich weiteres massives Potential, allerdings um den Preis und das Risiko eigener Investitionen.

[paulina]

warum gehts denn heute hoch?
hätte ich gar nicht erwartet...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.115.794 von schnappi am 28.02.11 09:38:57

"Der Neue" ist ja noch nicht dabei. Aber vielleicht hat Lemus noch das letzte Woche angekündigte Aktienrückkaufprogramm gestartet?
Aktien unter 20 gekauft im Eigenbestand könnten mittelfristig ein gutes Geschäft sein.

[eck64]

Zitat von paulina: warum gehts denn heute hoch?
hätte ich gar nicht erwartet...

Weil es fundamental eigentlich keine Gründe für Kurse unter 20 gibt?
Wer Pipelinewerte nicht ignoriert taxiert MOR jenseits 30 Euro......

[schnappi]

Halten wir das Niveau heute wäre es eine doch noch schöne M-Kerze

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.115.959 von eck64 am 28.02.11 10:01:48

Vielleicht sind ja 10 von den ca. 40 Mille von den Ausgaben für Aktienrückkäufe eingeplant

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.115.939 von eck64 am 28.02.11 09:58:53

Dann müsste ich aber auch die Anzahl Programmstarts von 15 auf 10 herunternehmen. Ich denke diese Effekte gleichen sich in etwa aus. Die Unschärfe ist ja auch sehr hoch. Aktuell sehe ich aber - neben der mir gar nicht zu Verfügung stehenden Zeit und Infrastruktur - gar keinen Anpassungsbedarf im Modell. Es läuft in der Partnerpipe alles noch genau so weiter gemäß der Prognose aus 2009.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.115.977 von eck64 am 28.02.11 10:03:39

geb ich dir vollkommen recht.
vielleicht hängst ja auch mit unserem neuen cfo zusammen!!!

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.116.035 von paulina am 28.02.11 10:12:16

Obwohl man immer den Xetra-SK abwarten soll, es kann heute auch noch fürchterlich runter gehen, ist der Umsatz sehr ermutigend. Wenn ich es richtig sehe, ist nach gut 1 Std. schon der (mittel- langfristige) durchschnittliche Tagesumsatz gehandelt worden. Somit könnte die Kursbewegung etwas substanzieller sein.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.114.458 von Ville7 am 27.02.11 20:41:15

Hi Ville,

Blau sind die durschnittlch zu erwartenden Marktstarts je Jahr. D.h. wenn du 0,3 ablesen würdest, würde das Modell mit 30% einen Marktstart in diesem Jahr sehen. Wenn du 1,8 ablesen würdest, dann erwartet das Modell eben diesen Wert.


Das die durchschnittlich zu erwartende Anzahl an Marktstarts in einem bestimmten Jahr 1,8 beträgt, verstehe ich. Dass man aber zu 180% einen Marktstart in diesem Jahr erwartet ist Unsinn. Die Wahrscheinlichkeit eines Marktstarts in einem Jahr liegt NIE über 100%.

Interessanter ist der dunkelrote Wert. Das sind die kumulierten Markstarts bis zu diesem Jahr. Wenn du ca. 10 abliest in 2023 heisst das, das das Modell prognostiziert, dass ca. 10 Partner-Medikamente bis 2023 am Markt sein werden.

Der dunkelrote Wert macht mir auch zu schaffen. Sagen wir es gäbe nur einen Kandidaten. Nehmen wir weiter an, dass die Zulassung auf jeden Fall erfolgt, wir nur nicht wissen wann. Je mehr Zeit vergeht, je wahrscheinlicher ist jedoch, dass die Marktzulassung erfolgt.
Folgende Werte: Die durchschnittlich zu erwartende Anzahl an Marktstarts beträgt im ersten Jahr 0.05, im zweiten Jahr 0.1, im dritten Jahr 0.25 und im vierten Jahr 0.7. Hier greift im Übrigen die Prozentangabe, weil es ja nur ein Kandidat ist.

Das Aufsummieren der Werte ergibt jedoch keinen Sinn. Im vierten Jahr werden dann 1,1 Marktzulassungen prognostiziert. Dabei ist es doch nur eins.

Mit Fragezeichen über dem Kopf,
Matba.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.116.008 von schnappi am 28.02.11 10:08:39

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00371594-8e…
Januar-Schlusskurs war 19,21. Es gibt also die gute Chance, den Februar im plus abzuschliessen. Über 20 wäre natürlich um so besser.

[yok]

Bravo und herzlichen Glückwunsch an MOR, dass man es geschafft hat, sich von Dave Lemus als CFO zu trennen, von wem auch immer die Initiative hier ausging! Viel Erfolg und mehr Identifikation mit dem Unternehmen wünsche ich dem neuen Mann.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.117.345 von yok am 28.02.11 12:41:00

Mal einen CFO der Flagge zeigt und nicht jede Aktie gleich wieder verscherblt!

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003715cf-8e…

[bruder_halblang]

So, eck64, jetzt sieht mal zu, dass der Kurs heute auch oben bleibt!!! Sollte das geschehen, dann könnten morgen die 21 winken ...

[bruder_halblang]

Korrektur:
So, eck64, jetzt sieh mal zu, dass der Kurs heute auch oben bleibt!!! Sollte das geschehen, dann könnten morgen die 21 winken ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.115.959 von eck64 am 28.02.11 10:01:48

Weil ich das per BM gefragt wurde, wie ich denn auf Aktienrückkauf käme:

http://www.morphosys.de/sites/default/files/MOR_JA2010_IFRS-…
Auf Seite 22 steht das hier:

MorphoSys beabsichtigt, in 2011 zu einem langfristigen Leistungsanreiz
(Long-term Incentive)-Programm zu wechseln, das auf der
leistungsabhängigen Ausgabe von Aktien beruht. Die Gesellschaft
wird, dem Beschluss der Hauptversammlung 2010 gemäß, die jeweils
betreffenden Aktien am Aktienmarkt zurückkaufen. Im Rahmen des
neuen langfristigen Leistungsanreiz-Programms wird jedem Vorstandsmitglied
jährlich eine bestimmte Anzahl Aktien zugeteilt.
Diese Aktien unterliegen einer vierjährigen Haltefrist. Nach Ablauf
der Haltefrist werden die zugeteilten Aktien dem jeweiligen Vorstandsmitglied
abhängig von seinem/ihrem Erreichen der vorgegebenen
Erfolgskriterien endgültig gewährt und sind damit ausübbar.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Zumindest diese Aktien muss Morphosys zurückkaufen. Damit können sie künftig (ab >4 Jahren) verwässerungsfrei ausgegeben werden, falls die Erfolgskriterien erfüllt wurden.

Und zum 2. Punkt: Herr Holstein ist noch nicht Finanzchef bei Morphosys. Sollte er tatsächlich jetzt schon Aktien kaufen, dann wäre das nicht meldepflichtig. Falls aktuell jemand für MOR Aktien zurückkauft, dann ist das Lemus. Und ab morgen dann Moroney in Personalunion (nehme ich an).

Wer macht den Q1-Bericht?

[invest63]

Schon lange nicht mehr so wie auf die Q1 Zahlen gefreut--aber nicht aus o.g. Grund

[eck64]

Wie es aussieht, könnte der ehemalige Branchenprimus und Biotecrivale Intercell jetzt wieder aus dem ATX herausfliegen.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.119.307 von eck64 am 28.02.11 17:18:44

Wie schon im Intercell Forum geschrieben könnte Intercell wieder Rückenwind kriegen
wenn ich glaube Novartis die Optionsrechte für Pseudomonas zieht.
Das dürtfe sich in diesen Frühjahr entscheiden.
Hab aber da keine genauen Infos und im Intercell Forum dürfte es auch keinen geben der
da genaues weiss.
Fühl mich aber trotzdem bei Mor und Evotec wohler.

[invest63]

Ich weis noch zu genau, wie ville und gundv hier über Mor und das Managment vor ca 3 Jahren gelästert hatten und um wieviel besser alles bei Intercell sei. Der Aktienkurs bei Intercell war damals bei ca 27 Euro--heute unter 9 Euro.

Bei Intercell ist aber eine Übernahme durch Novartis auch jederzeit möglich. Novartis hatte vor ein paar Jahren um die 32.-Euro für eine erste Beteilung an Intercell gezahlt. Denke das bei denen noch nicht vom Tisch.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.119.401 von invest63 am 28.02.11 17:33:13

Im Prinzip zeigt Intercell aber auch das Risiko eigener Pipelineausgaben. Im Vergleich zu MOR sogar verschärft, denn sie haben sich eine (nachträglich viel zu teure) Übernahme mit fortgeschrittener Pipeline für viel cash und Aktien angetan.
Nach dem flop 2010 wird morgen ein gigantischer Verlust abzuschreiben sein.
Als kurzfristiges Kurspotential verbleibt bei icll die Partnerpipeline. Da können 2011 Ergebnisse und dicke Meilensteine kommen.

Das Risiko eines eigenen Pipelineflopps ist bei MOR aber vergleichsweise beschränkt, denn MOR hat nur im und mit Gewinnen entwicklet, während icll mit neuen Aktien und massiv cash zugekauft hat und dann im Verlust entwickelt hat. Eine vergleichbar-regelmäßige cashcow Partnerentwicklung gibt es bei icll so nicht.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.116.175 von Matba am 28.02.11 10:28:57

Das ist Wahrscheinlichkeitsrechnung. Ich wüsste nicht, wie ich dir das erklären soll ohne zu ausschweifig zu werden.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.119.401 von invest63 am 28.02.11 17:33:13

Die Aussage ist falsch in Bezug auf meine Person. Ich habe nie einen Cent in Intercell investiert oder spekuliert. Und ich habe Intercell auch nie empfohlen. Was soll diese bescheuerte Unterstellung?

Ein anderer Punkt sind die Defizite auf seiten der MOR IR und des Finanzvorstandes. Die Punkte von damals würde ich auch heute noch so unterstreichen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.120.268 von Ville7 am 28.02.11 19:26:15

ville7, vielleicht solltest du die Kritik noch einmal in Ruhe lesen.
Eine Wahrscheinlichkeit jenseits 100% zu einer Zulassung in einem bestimmten Jahr kann es nicht geben.

Ihr redet da aneinander vorbei.
Bei 180% erwartest du voraussichtlich 1,8 Zulassungen. Die können dann kommen, oder aber auch nicht. 100%ig sicher ist es nicht, dass da was passiert.

[eck64]

Monatskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003716e6-8e…

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.120.401 von eck64 am 28.02.11 19:42:28

Richtig. Wenn das Modell 1,8 ausspuckt werden 1,8 Zulassungen in diesem Jahr erwartet. Dass hier so eine krumme Zahl herauskommt ist eben Wahrscheinlichkeitsrechnung. Natürlich gibt es keine 1,8 Marktstarts.

Anschaulicher ist sowieso die kumulierte Wahrscheinlichkeit, die eine Aussage darüber trifft, wieviel Markstarts bis zu einem gewissen Zeitpunkt kumuliert zu erwarten sind.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.120.845 von Ville7 am 28.02.11 20:42:09

Hi Ville,

ich störe mich lediglich an der Beschriftung der Balken und der Interpretation der Ergebnisse.

Denn wenn es sich bei dabei tatsächlich um die "Wahrscheinlichkeit eines Marktstarts" handeln würde, dann dürfte der Wert in einem Jahr niemals über 100% liegen. Außerdem wäre das Addieren der Wahrscheinlichkeiten aufeinander folgender Jahre wenig sinnvoll. Denn nehmen wir mal an, die "Wahrscheinlichkeit eines Marktstarts" beträgt in 2017 50% und in 2018 auch 50%. Dann beträgt die "Wahrscheinlichkeit eines Marktstarts" für beide Jahre zusammen eben nicht 100%, sondern nur 75%. Das ist Wahrscheinlichkeitsrechnung.

Gruß,
Matba.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.121.849 von Matba am 28.02.11 23:35:37

Wenn die Grafik die bereits angesprochenen Erwartungswerte angibt und du hast noch irgendwo die Standardabweichungen, dann lassen sich die Wahrscheinlichkeiten für einen Marktstart, zwei, drei oder mehr Marktstarts für jedes Jahr ermitteln.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.121.886 von Matba am 28.02.11 23:48:30

Jetzt habe ich kapiert, dass es dir um die Beschriftung geht. So gesehen hast du vielleicht Recht.

Das Modell errechnet auf Basis eines Zufallswertes zwischen Min und Max- Zeiträumen und den entsprechenden Übergangswahrscheinlichkeiten je Programm Zeitpunkte an denen das Programm eine Phase weiterkommt (und ggfs. einen Meilenstein auslöst) oder scheitert. Nur Programme, die weiterkommen, gehen in weitere Phasen in die Berechnung ein. So wird der gesamte Programmstand 5000 (oder 10000) mal auf Einzelprogrammbasis durchgerechnet um eine zufällige Verteilung hinzubekommen. Die Grafik selbst ist dann nur eine Auswertung der generierten Ereignisse über die zukünftigen Zeiträume geteilt durch die Menge 5000 (oder 10000). Sie gibt dann an, wieviel Marktstarts je Jahr zu erwarten sind. Genauso könnte man eine Auswertung machen (wenn man den Datenbestand noch in einer DB hätte), wieviel P2 oder P3 Starts über die Jahre zu erwarten sind. Oder wieviel Meilensteine je Jahr zu erwarten sind.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00371758-8e…
Warren Buffet auf Einkaufstour.
Leider wird MOR nicht in sein Kaufraster passen.

[Ville7]

Hab ich das eigentlich richtig verstanden, dass der gesamte Umsatz aus dem Novartis-Technologie-Internalisierungs-Meilenstein in 2011 verbucht wird? D.h. wahrscheinlich sogar direkt in Q1 2011?

Das wiederum würde heissen in Q1 2011 wird man einen Umsatz von ca. 42 bis 50 Millionen melden? Und damit ein Ergebnis vor Steuern von 25-30Mio Euro, d.h. nahe an 1Euro EPS allein für Q1?

Hat sich diesbezüglich mal jemand bei der IR schlau gemacht?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.122.673 von Ville7 am 01.03.11 09:12:35

Die Schlagzeilen würden dann lauten:

Morphosys verdoppelt Umsatz, verfünffacht Gewinn.

[eck64]

Zitat von Ville7: Die Schlagzeilen würden dann lauten:

Morphosys verdoppelt Umsatz, verfünffacht Gewinn.

Einmaleffekt schönt Quartalsbericht....

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.122.072 von Ville7 am 01.03.11 03:51:26

Ganz genau! Was noch fehlt, sind die Wahrscheinlichkeiten für Marktzulassungen in den Jahren, denn der Erwartungswert allein sagt ja noch nicht viel aus.

Wenn du die Daten noch hättest, könntest du die Standardabweichung ermitteln und anschließend die Wahrscheinlichkeit für eine bestimmte Anzahl an Marktzulassungen für jedes Jahr berechnen.

Gruß,
Matba

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.122.843 von Matba am 01.03.11 09:31:54

Man kann sich natürlich für eine mathematisch Korrekte Darstellung der ergebnisse einsetzen. Allerdings ist die kumulierte Wahrscheinlichkeit zugelassener Projekte für die Bewertung der Zukunftschancen und der Entwicklung der Marktkapitalisierung sicher der wichtigere Wert.

Was soll ein Wert von 2019 wird mit 70%iger Wahrscheinlichkeit ein Medikament zugelassen, mit 40%iger Wahrscheinlichkeit sogar 2?

Eine übertriebene Exaktheit hilft da nicht zumal Projekte bei Entwicklungsverzögerung in den Vorjahren die Wahrscheinlichkeit in den Folgejahren erhöhen.
Im Prinzip geht es um die Plausibilität eines hoch Wahrscheinlichen Trends:
Sehr viel in der frühen Röhre mit vielen Partnern in breiten Indikationsfeldern bringt einige Jahre allerhand in die Klinik und nochmal ein paar Jahre später wird immer mal wieder was zugelassen.

Ich kann sogar den ganz breiten Daumen bemühen:
Wenn man von ca. 10%iger Zulassungswahrscheinlichkeit bei AK-Projekten ausgeht (Tufts-Universität hatte da mal 9% errechnet, MOR-Projekte lagen bisher besser), dann wird aus ca. 10 Projektstarts ca. eine Zulassung.

Bei aktuell ca. 10 Projektstarts pro Jahr sollte sich am langen Ende die Zulassungszahl auf ca. 1 neues Medikament je Jahr einstellen. Das ist die grobe Perspektive in die man investiert. Und ob MOR solche Quoten erfüllen kann, schlechter oder besser abschneiden wird, wird man erst rückwirkend auswerten können.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.122.816 von eck64 am 01.03.11 09:29:23

Genau!
Und unsere lieben Analysten? Sie werden schreiben, dass der Umsatz und der Gewinn nach der Meilensteinzahlung im Februar bereits erwartet wurde. Einer wird wohl auch verkünden, dass die folgenden Quartale nur noch schlechter ausfallen können, da die guten Nachrichten nun erstmal raus sind. Denn Morphosys muss, um die Prognosen "zu erreichen", die nächsten Quartale Verluste ausweisen. Das ist mehr als nur enttäuschend.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.122.986 von Matba am 01.03.11 09:48:11

Und wenn es ganz schlecht läuft, wird auch 2012 ein Einmaleffekt der MOR103-Auslizenzierung mit einer zweistelligen Mio-Upfrontzahlung und dreistelligen Mio-Meilensteinaussichten die GundV verderben....

Dumm das.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.122.950 von eck64 am 01.03.11 09:45:04

Was soll ein Wert von 2019 wird mit 70%iger Wahrscheinlichkeit ein Medikament zugelassen, mit 40%iger Wahrscheinlichkeit sogar 2?

Informationen als Basis für Handlungsentscheidungen, mehr nicht. Jeder muss sich selbst die Frage stellen, was er mit diesen Werten anfängt.
Und deshalb verstehe ich die Argumentation nicht. Was sagt denn ein Erwartungswert von beispielsweise 10 Marktzulassungen aus? Doch nur, dass die Wahrscheinlichkeit 50% beträgt, dass es mehr als 10 werden und 50%, dass es weniger als 10 werden. Aber eben nicht, dass es zu 100% 10 werden!
Wenn der Erwartungswert bei 10 liegt, dann kann die Marktzulassung für [b]5[/b] Medikamente bis zu diesem Jahr mit 60%iger oder auch mit 99%iger Wahrscheinlichkeit erfolgen. Warum sollte das für eine Investitionsentscheidung nicht relevant sein?
Wenn schon ein Modell mit Auswertung, dann richtig.

[eck64]

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.123.385 von Matba am 01.03.11 10:36:33

Matba, die Modellparameter sind so ungenau und voller Unsicherheit, dass es keinen Sinn macht Wahrscheinlickeiten auf Einzeljahre zu prognostizieren. Das Modell sollte lediglich das Potential der Partnerpipeline aufzeigen und anschaulich machen, wann es mit Klikstarts, P IIIs und Marktstarkts und Royalties so richtig los geht. Und für einfachere Bewertungen reicht gar Ecks Überschlagsmodell aus.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.123.733 von eck64 am 01.03.11 11:14:01

Die MMs lassen das Ding wohl erst über 19,80, wenn auch der Gesamtmarkt grünes Licht gibt (z.B. DAX > 7370).

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.123.834 von Ville7 am 01.03.11 11:26:34

Ville, jetzt mach doch dein Modell nicht gleich schlecht. Nicht das wir uns falsch verstehen. Ich finde das Simulationsmodell toll. Es ist sehr aufschlussreich. Die zugrunde liegenden Parameter, welche du für die Ermittlung des Erwartungswertes verwendet hast, wurden aus meiner Sicht plausibel begründet.

Ich zitiere von deiner Website: "Die Wahrscheinlichkeiten geben dabei recht genau die von Morphosys/Tufts genannten Werte wieder." Gemeint sind die Übergangswahrscheinlichkeiten von einer Phase zur Nächsten.

Auf Basis dieser Daten ergeben sich nun die Erwartungswerte in der Grafik. Schön wäre es doch zu wissen, ab wann mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit die erste Marktzulassung erfolgt. Oder mit deinen Worten: Wann es mit den Marktstarts so richtig losgeht.

[eck64]

Bin über meine Tabellen drüber, das ist mein aktueller Stand:


Die Partnerpipeline hat sich 2010 toll entwicklet, insbesondere kamen sehr viele P1-Projekte dazu, 2 Projekte konnten in die P2 aufrücken.
Ein kleiner Wehmutstropfen ist die nicht angestiegene Zahl an Partnerprojekten. Ich gehe davon aus, dass es ein paar Projekteinstellungen gab (Altlastenbereinigung), die zwar im Saldo ausgeglichen werden konnten, aber in der Summe wurden es doch nicht mehr.
Für 2011 erwarte ich wieder einen Anstieg der Projektzahlen, aber deutlich weniger INDs als im Vorjahr und ein erneutes Auffüllen der Präklinikpipeline.

Die Hochrechnung der Wahrscheinlichkeiten ergibt 11 Zulassungen aus Partnerprojekten, bis Jahresende könnte die Zahl Richtung 13 gehen.
Zur besonderen Beachtung die grüne Zahl rechts, eine pauschalierte Projektbewertung.
Insbesondere die Fortschritte in der klinischen Pipeline brachten hier einen Sprung von 296mio (2009) auf 450mio€ (2010).
Das könnte 2011 etwas verhaltener weitergehen, aber 2012 läuft es auf P3-Starts hinaus, mit entsprechenden Aufstufungen in der Bewertung.

[eck64]

Hier die Aufarbeitung zu ABD:

MOR-Prognose ist 22 bis 23 mio€. Ich gehe lieber von 22 aus, denn bei ABD hatten sie in der Vergangenheit immer Schwierigkeiten ihre Umsatzprognose zu halten.
Sollte ABD tatsächlich über den Diagnostikmarkt expandieren können, dann wäre das schön, aber die letzten Jahre waren eine vergleichsweise zähe Angelegenheit. 9% Wachstum wären insofern schon eine Wende zum besseren.
Enttäuschend, dass erneut eine Margenabsenkung angekündigt wurde, natürlich um künftig besser zu sein....

[eck64]

Die Sparte therpeutische Antikörper (Partner-Dienstleistungen):

Oben links habe ich bei den Zahlen 2003 bis 2006 den Quartalsdurchschnitt in rot eingetragen, um die Umsatz-Entwicklung eines durchschnittlichen Quartals darzustellen.

Die Aufteilung zwischen Auftrags- und Lizenzumsatz auf der einen Seite und erfolgsabhängigen Zahlungen findet sich so in den Geschäftsbericht. Ich habe damit erhebliche Schwierigkeiten.
2007 konnten 12,1 mio an Meilensteinen verbucht werden (2 INDs), 2009 sogar 13,1 mio€ (3 INDs, 2 P2-Starts).
2010 mit 2 P2-Starts und 8 INDs wurden gerade mal 9,1 mio€ Meilensteine verbucht.
Dabei betonte Morphosys immer, dass die Meilensteinmeldung den Umsatz auslöst, selbst wenn der cash erst später fliesst.
Die 5 P1-Starts des Q4 2010 brachten also nur 4,3 mio an MS.
eine Erklärung kann daran liegen, dass Präklinikmeilensteine bei Übergabe der Projekte aus der Forschungs- in die Entwicklungsphase eher höher anzusiedeln sind als IND-Meilensteine, auch wenn die Wahrnehmung natürlich eine ganz andere ist.

2011 wird vor allem Q1 herausragende Zahlen liefern. Allerdings bin ich mir da auch sehr unsicher, mit der richtigen Aufteilung.
Den Grundumsatz habe ich leicht höher angesiedelt als 2010. Sloning-Pfizer lässt grüßen.
In der Telefonkoknferenz sprach Moroney von ca. 35 mio€ an Meilensteinen für 2011! Habe das extra nochmal angehört. Allerdings kann ich diese Meilensteinsumme nicht komplett als Umsatz unterbringen und dann "nur" auf 105 bis 110 mio Umsatz kommen.

Rechenbeispiel:
Grundumsatz tak 2010: 57 mio€
Meilensteine 2011: 35 mio€
Eigenpipelineumsatz: 1 mio€
ABD serotec: 22 mio€

Selbst bei keinerlei Umsatzwachstum durch sloning, Rückläufigen Eigenpipelineumsätzen, ABD an der Untergrenze der Prognose, käme man auf 115 mio€ Umsatz!

Ich löse das Dilemma für mich wie folgt: Der große Novartis-MS in Q1 (ca. 25 mio€) kommt zwar komplett als cash rein, wird aber nur zu 15 bis 16 mio€ als Umsatz verbucht, der Rest wird abgegrenzt auf Laufzeit (2017).

Trotzdem wird Q1 natürlich ein alles überstrahlendes Rekordquartal!

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.125.283 von eck64 am 01.03.11 13:59:08

Der große Novartis-MS in Q1 (ca. 25 mio€)

Woher hast Du die 25 Mio.? Nicht, dass ich die Größe anzweifle, aber wurde dazu schon was konkretes gesagt?

[eck64]

Zitat von SLGramann: Der große Novartis-MS in Q1 (ca. 25 mio€)

Woher hast Du die 25 Mio.? Nicht, dass ich die Größe anzweifle, aber wurde dazu schon was konkretes gesagt?

Leider weiß ich auch nicht viel.
Aber in der Telefonkonferenz wurden ca. 35 mio€ an Meilensteinen für 2011 angesagt.
Letztes jahr wurde bei 8 INDs 9,1 mio€ an Meilensteinen verbucht. 2011 sollen es sehr viel weniger Meilensteine auslösende Partner-INDs werden. Vielleicht dafür mehr MS in der Präklinik? Von Ca. 10 bis ca. 35 bleiben ca. 25 mio€ MS für Novartis übrig.

Das ist meine Rechnung.

[eck64]

Traurig aber wahr:
Schlaftablette Bayer hat es geschafft nach der Schering-Übernahme auch diese komplett runterzureiten.

Aus einer Vielzahl gemeinsamer Projekte mit Bayer und Schering mit mittlerweile mehr als 10 Jahren Partnerschaft hat es gerade mal eines in die Klinik geschafft. Ob noch was in er Präklinik schlummert ist unbekannt. Aber offensichtlich arbeitet Bayer am liebsten für Ablage P.

http://www.welt.de/wirtschaft/article12660760/Bayer-rutscht-…
Bayer rutscht überraschend in die roten Zahlen
...
Für das vierte Quartal meldete Dekkers überraschend einen Verlust von 145 Millionen Euro nach einem Gewinn von 153 Millionen Euro vor Jahresfrist. Bayer brachte im Schlussquartal fast eine Milliarde Euro an Sonderaufwendungen in der Bilanz unter. Dazu zählten hohe Abschreibungen für die Abschaffung der Arzneimarke Schering, für Forschungsprojekte im Pharmabereich sowie Wertminderungen bei einem Krebspräparat. Analysten hatten mit einem Überschuss gerechnet.
xxxxxxxxxxx

Bayer-Lösung: Forschung reduzieren.....

Bin ich froh, dass Morphosys sich an Novartis gehängt hat, statt an die.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.125.283 von eck64 am 01.03.11 13:59:08

Umsatz- und Ergebniserwartung 2011:

Morphosys sagt 105 bis 110 mio Umsatz an bei 10 bis 13 mio Konzernergebnis.
ABD soll dabei 22 bis 23 mio erwirtschaften, in die eigene Pipeline 40 bis 45 mio€ fliessen.
Ich habe 107 mio beim Umsatz, 12,5 mio beim Ergebnis, 22 mio für ABD und 41 mio Ausgaben für Eigenentwicklung angenommen.

Das Quartalsergebnis könnte möglicherweise schon in Q1 jenseits der Prognose reinkommen.
35 mio € an Umsatzrelevanten Meilensteinen konnte ich nicht unterbringen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.125.283 von eck64 am 01.03.11 13:59:08

Hast du denn berücksichtigt, dass der Grundumsatz TAK wegen wegfallenden Partnerschaften in der Höhe unter Druck steht? Ob das durch Sloning-Deal(s) ausgeglichen werden kann ist unklar. Oder wieso erhöhst du den Grundumsatz TAK?

Hast du noch ein paar alte Folien auf denen die Laufzeiten der Verträge vermerkt war?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.126.387 von eck64 am 01.03.11 15:56:53

Aus irgendeiner Analysten-Ecke kam die Zahl 25-30Mio. Und die schätzen nicht einfach so aus dem hohlen Bauch heraus, die fragen da schon mal geschickt bei der IR nach.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.126.641 von eck64 am 01.03.11 16:20:32

Sollte der Tech-MS voll in Q1 gebucht werden (noch mal die Frage: hat jemand mal bei der IR diesbezüglich nachgehakt?) halte ich 45+/20+/20+/20+ (=105+) für realistischer.

[Ville7]

MorphoSys präsentiert auf vier Investorenkonferenzen

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass das Management an folgenden vier Investorenkonferenzen teilnehmen wird:



Credit Suisse Healthcare One-on-One Conference
Datum: 2.-3. März 2011
Veranstaltungsort: London, GB
Präsentatorin: Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Head of Corporate Communications & IR



Barclays Capital Global Healthcare Conference
Datum: 16.-17. März 2011
Veranstaltungsort: Miami, USA
Präsentatoren: Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG
Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand der MorphoSys AG



Kempen & Co. - 4th Healthcare / Life Sciences Conference
Datum: 29. März 2011
Veranstaltungsort: Brüssel, Belgien
Präsentatoren: Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand der MorphoSys AG
Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Head of Corporate Communications & IR



BioCapital Europe
Datum: 31. März 2011
Veranstaltungsort: Amsterdam, Niederlande
Präsentatorin: Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Head of Corporate Communications & IR

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.126.801 von Ville7 am 01.03.11 16:33:45

Das ist das mp3 von der Telefonkonferenz:
http://www.morphosys.de/sites/default/files/phone_conference…

Gleich die erste Analonachfrage geht auf die Milesones und bei ca. 34:00 kommts:
35 mio Euro (er sagt Euro) Meilensteine für 2011 an, ein großer Teil natürlich von Novartis.
Und weil ca. 10 mios an sonstigen Meilensteinen die letzten Jahre normal war,vermute ich ca. 25 mio MS von Novartis.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

ville, Wegen Grundumsatz Novartis: Der soll im Bereich 20+20=40 mio€ jährlich liegen. Wurde immer mal wieder bei den Deal-Vorstellungen gesagt. Hinzu kommen Meilensteine.
Damit ist Novartis bei ca. 13,3mio€ je Quartal + andere Partner + sloning-deal(s).
2 bis 3 mio an sonstigen sloning-Umsätzen sollte es auch noch geben.

Was hälst du für realistische Annahmen? Wie ich schon schrieb, ich komme mit den 35 mio MS nicht klar, wen man die komplett verbucht, dann müsste man starke Umsatzrückgänge bei tak vorsehen um unter 110 mio Jahresumsatz zu kommen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.126.846 von Ville7 am 01.03.11 16:37:29

45+20+20+20 fände ich doch sehr bedenklich, insbesondere wenn ABD auf 22 bis 23 mio Umsatz anziehen sollte. Da blieben ja nur noch 14 mio für tAK inklusive Meilensteine übrig. Das wäre dann erstens ein starker Umsatzrückgang in der Sparte, wäre mies für slonomics-Umsätze und wäre eine starke Belastung für die mittelfristige Perspektive....

Interessanterweise ist es an der Analo-front nach den Zahlen auch noch weitgehend ruhig. Nach der BiPK könnten die ruhig mal ihre Vorjahreskursziel überarbeiten. hat sich irgendwas verändert in den letzten 12 Monaten? Sollte man eine klinische Pipelineverdoppelung irgendwie honorieren im Kursziel?

[Matba]

Es wir hier immer von großen Einmalzahlungen gesprochen, wenn MOR103 im nächsten Jahr auslizensiert würde. Hat jemand eine Vorstellung, welche Kosten bereits für die Entwicklung von MOR103 entstanden sind und dem Erlös gegenüberstehen würden?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.127.644 von Matba am 01.03.11 17:53:52

Schau auf die tabelle in #1631 und zähle alle Kosten für Eigenentwicklung zusammen von 2006 bis jetzt. Sind ziemlich genau 60 mio Euro.
Das sind die Kosten von MOR103,202, all den anderen MORXXX der frühen Phase, Galapagos, Absynth dazu, auch die Kosten für HuCAL Platinum, Rapmat und was sonst noch technologisch entwickelt wurde.
Ohne diese Kosten hätte man ca. 20 mio€ mehr Steuern gezahlt, hätte aber über 5 jahre verteilt insgesamt ca. 40 mio mehr Gewinn ausweisen können.

Ich schätze die Gesamtausgaben für MOR103 bis einschliesslich 2010 auf 30 bis 35 mio€ bzw. 1,30 bis 1,50Euro je Aktie. 2011 dürfte einiges dazu kommen:
MOR103 RA rekrutiert noch voll, wird aber auslaufen und dann die Auswertung.
Dazu subkutan-Studie und Multiple-Sklerose-Studie, wahrscheinlich auch weitere Präklinik.
Macht dann nochmal 15-20 mio€?

Wenn es in Auslizenzierungs- bzw. Partnerverhandlungen geht, dürften also 45 bis 55 mio€ Vorkosten im Programm stecken. Aber: Das ist ja dann nur ein Basiswert. Wenn das eine erfolgreiche Entwicklung ist, dann ist das Programm weit mehr wert, als die Summe der hineingesteckten Gelder.

Gute Daten vorausgesetzt:
Es wird trotzdem überwiegend darauf ankommen, was Moroney für eine Art von deal vorschwebt. Will man in weiteren Indikationen die frühe Entwicklung zuliefern und zunächst nur RA-Auslizenzieren? Oder gleich alles komplett abgeben? Wäre aber schlecht für die gerade aufgebaute Entwicklergruppe. Die können schlecht alle plötzlich auf Krebs umsatteln.....

Ein upfront im Bereich 30 bis 60 mio€ würde ein Zeichen setzen, das auch die eigene Pipeline Mehrwert erwirtschaftet würde dann aber wohl erstmal in den weiteren Ausbau fliessen.

[eck64]

In der Partnerpipeline erwarte ich 2011 einige kleinere Fortschritte, vor allem aber Daten auf Konferenzen zu den laufenden Studien.
2012 dann bitte erste P3-Studien. Entsprechend kommt dann auch dei Bewertung voran.

Im Bereich der eigene Pipeline wird 2011 einiges angeschoben. Und in allen 2 oder gar 3 führenden Programmen stehen 2012 dann Entscheidungen an:
MOR103: Gelingt die Auslizenzierung? Wie wird mit dem Programm weiter verfahren, vor allem in den anderen Indikationen?
MOR208: 2012 soll die P1 komplett ausgewertet sein und die P2 dann starten können, falls es ok war mit der P1.
MOR202 hängt MOR208gut ein halbes Jahr nach. Da könnten möglicherweise bis Ende 2012 auch Ergebnisse einer P1 vorliegen.


Und hier der Zahlenausblick nach 2012:


Dieses mal mit so viel Bauchschmerzen wie noch nie.
Schon 2011 bin ich im schwimmen. 2012 mit der eventuellen Chance auf Auslizenzierung werden die Zahlenprognosen zum Lotteriespiel.

[Aktienamateur]

Bye, bye, Dave!

5400 Aktien, 102.867 Optionen und 63.000 Wandler müssen noch unter das Volk gebracht werden ...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.126.801 von Ville7 am 01.03.11 16:33:45

@ville, ich hab die stelle nicht mehr gefunden... jedenfalls wird die novartis-zahlung von ca. EUR 25 mille zur gänze in 2011 als umsatz verbucht. keine abgrenzung auf folgejahre.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.128.985 von PathFinder2 am 01.03.11 20:54:10

Dann macht es keinen Sinn, das auf 4 Quartale zu strecken. Die werden das sofort in Q1 verbuchen. Das bedeutet, dass wir in Q1 45+ Mio Euro Umsatz, 25+ Mio Gewinn vor Steuern und knapp 1 Euro EPS sehen werden. Ob die Börse auf diese Summe in Form eines Wachmachers reagiert oder das in üblicher Manier als Einmaleffekt abtut. Bei Morphosys ist ja alles was passiert bereits bekannt und im Kurs bereits übereskomptiert enthalten.

[PathFinder2]

ja wird in q1 sein, und es ist jetzt schon klar, wer "alles bekannt", "weiter neutral" sülzen wird..... so sie dann noch in ihrem amte sitzt die conny...

25.02.2011 12:31
WestLB belässt Morphosys auf 'Neutral'

Die WestLB hat Morphosys nach Zahlen auf "Neutral" belassen. Analystin Cornelia Thomas prognostiziert dem Biotechnologie-Unternehmen in einer Studie vom Freitag einen wechselhaften Jahresverlauf. Eine Meilensteinzahlung dürfte in den ersten drei Monaten zu starken Ergebnissen führen. Einige der folgenden Quartale könnten hingegen in der Verlustzone enden. Indes sei die Aktie nach den jüngsten Kursverlusten etwas attraktiver bewertet.

AFA0047 2011-02-25/12:30

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.129.086 von Ville7 am 01.03.11 21:08:50

Wenn MOR in Q1 wirklich auf 45 mio€ kommt, dann ist es meiner Meinung nach unmöglich nur 105mio€ als untere Prognosekante anzugeben.
Das Q1-Ergebnis dürfte dann schon bei deutlich über 20 mio plus liegen.

[eck64]

Quartalskerzen nach 2 Monaten 2011:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00371912-8e…
45 mio Euro Umsatz und ein Ergebnis von über 20 mio plus könnte in Q1 anstehen.
Marktkapitalisierung abzüglich cash gerade mal etwas über 300 mio€.

Eigentlich wäre das doch mal eine ordentlich Kerze wert.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.129.135 von eck64 am 01.03.11 21:16:30

Du hast m.E. den Grundumsatz 2 bis 2,5Mio je Q zu hoch. Wenn du das abziehst, dann kommt es mit den Meilensteinen auch hin. Sloning wird nicht so viel Umsatz liefern wie sich alle hier erträumen. Zudem laufen die letzten Ex-Novartis-Koops aus. Der Grundumsatz im Vgl. zu 2010 stagniert bzw. sinkt leicht.

[BICYPAPA]

Hall Ville,
ich hab mal selber eine kleine Einschätzung mit Schaubild gemacht. Ich stelle nochmal dein Schaubild mit den Umsatzbeteiligungen bei der Fremdpipeline entgegen.Meine Schätzung weicht da sehr stark zeitlich und beim Umsatz erheblich von deiner Prognose ab.

Schaubild Ville Prognose


Morphosys Umsatzschätzung ab 2016 Eigenentwicklung und Fremdpipeline

Schaubild BICYPAPA Schätzung


Diese Schätzung beruht auf meinen Erfahrungswerten und soll mir ein Bild geben von den zukünftigen Einnahmen aus Partnerpipeline und Eigenentwicklung ab 2016. Unberücksichtigt bleiben erst mal Entwicklungen von Novartis und verbesserte Technologienentwicklungen seitens Morphosys.
Folgende wichtige Punkte wurden bei dieser Schätzung berücksichtigt.

1. Pro Indikation wird ein durchschnittlicher Wert von 600 Millionen € angenommen.
2. Bei Partnerentwicklung wird ein Wert von 5% Umsatzbeteiligung angenommen
3. Bei Eigenentwicklung wird ein Wert von 15% Umsatzbeteiligung angenommen
4. Bei ca. 5 Klinikstarts jährlich gehe ich von einer Zulassung bei den Partnerprojekten ab 2016 aus. Dazu berechne ich eine Zulassung alle 3 Jahre für Morphosys bei den Eigenentwicklungen.
6. Der peak sales wird nach durchschnittlich 5 Jahren erreicht.
7. Ich nehme eine Patentlaufzeit zur Wertschöpfung von ca. 10 Jahren an.
8. Alle Milestones und sonstigen Einnahmen sind nicht berücksichtigt. Es sind nur die möglichen Umsatzbeteiligungen aufgeführt und berechnet.

[eck64]

Zitat von Ville7: Du hast m.E. den Grundumsatz 2 bis 2,5Mio je Q zu hoch. Wenn du das abziehst, dann kommt es mit den Meilensteinen auch hin. Sloning wird nicht so viel Umsatz liefern wie sich alle hier erträumen. Zudem laufen die letzten Ex-Novartis-Koops aus. Der Grundumsatz im Vgl. zu 2010 stagniert bzw. sinkt leicht.

Grundumsatz 2 bis 2,5 mio zu hoch?

Ich habe mit einem Grundumsatz von 15,2 mio€ im Jahresdurchschnitt gerechnet (60,8/4).
Wenn ich da 2 bis 2,5 mios abziehe sind das nur 12,7 bis 13,2 mios.
Das wäre ein sattes Minus von über 10% gegenüber 2010.
In Q4 2010 konnten 14,6 mio erreicht werden und dieser Umsatz wurde damit begründet, das Pfizer für sloning-Lizenz zahlen muss. Und deal war erst im Dezember.

Vielleicht gibt es eine andere Lösung? Vielleicht haben sie bei MOR einfahc auch mal den Umsatz trotz 20% Steigerungsansage eher zu niedrig angesetzt, damit man im Sommer Herbst dann die Prognose anheben kann.....
Letztlich kann man auch das Ergebnis kaum so schlecht rechnen, dass nur 13 mio Gewinn eintreten, erst recht, wenn man komplette 25 mio€ an Novartis-MS verbucht.

[BICYPAPA]

Habe selber noch mal ein Schaubild gemacht. Dies macht den Unterschied zwischen den Prognosen von Ville und den Schätzungen von BICYPAPA erst mal so richtig deutlich.

Morphosys Prognose und Schätzungsunterschied von Ville und BICYPAPA

[BICYPAPA]

Noch eine kleine Grafik für die Kritiker an die Investitionen zur eigenen Pipeline von Morphosys. Ich habe mal den Anteil herausgerechnet und in dem gelben Balken dargestellt. Mir ist es da unverständlich, wie es da nach Vorderungen zur Einstellung der eigenen Pipeline geben. So werden die Auswirkungen der Forderungen doch recht deutlich.

Morphosys Umsatzschätzung mit Eigenentwicklungsanteil

[BICYPAPA]

Ist noch ziemlich früh. Entschuldigt bite die Schreib und Formulierungsfehler. Ich hoffe aber, ihr könnt meine Gedanken nachvollziehen. Ohne den Eigenanteil von Morphosys sähe es alles andere als rosig aus. Da hilft es auch nicht immer nur auf die Gefahren aufmerksam zu machen.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.130.741 von BICYPAPA am 02.03.11 09:13:34

Ja, ja, schon klar. Bei Dir geht Wirkstoffentwicklung eben wie Brezelbacken. Alle drei Jahre ne Zulassung in der Eigenpipe. Vorne Geld rein, ne statistische Annahme machen und hinten kommt der Wirkstoff raus. Du wirst noch erleben, dass die Welt so nicht funktioniert. Du hast ja ne Menge deutsche Biotechs im Blick. Da werden in den nächsten Jahren so manche Blütenträume platzen. Kommt ja langsam die Zeit der Daten...
Dass MorphoSys mit seiner Eigenpipe Glück haben kann , ist unbestritten. Bestritten wird "nur", dass sich allgemeine Branchenstatistiken zur Zulassung auf jedes Unternehmen der Branche 1:1 runterbrechen lassen. Bestritten wird weiterhin, dass MorphoSys dieses Risiko nötig hat, um eine ansprechende Rendite zu erwirtschaften - im Unterschied übrigens zu fast allen anderen Biotechs, die nun mal nur ihre Pipeline und tausend Versprechungen haben. MorphoSys hätte es einfach nicht nötig. Das ist schon alles.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.130.185 von BICYPAPA am 02.03.11 07:15:31

Jedes Modell lebt von seinen zugrunde liegenden Annahmen.
Insofern muss man sich vorher entscheiden, denn die Modellparameter zu variieren, bis einem die Ergebnisse passen, ist nicht besonders seriös.

Einer der entscheidenden Parameter ist natürlich die Übergangwahrscheinlichkeit von von einer Entwicklungsstufe zur nächsten und wie viele Projekte schliesslich die Zulassung erreichen.
Aktuell behauptet Morphosys af der Basis einer TUFTs-Studie die Zulassungswahrscheinlichkeiten aus Projektbestand auf langfristig 12 hochrechnen zu können. Wenn man von 15 Jahren Entwicklungsdauer ausgeht, dann sollte ein Modell für 2025 von 12 zugelassenen HuCAL-Medikamenten ausgehen (11 von Partnern, ein eigenes). Wenn nicht, sollte man begründen, warum man bessere oder schlechtere Erfolgs-Wahrscheinlichkeiten als MOR verwendet.

Diese 12 Medikamente sind dann (2025) natürlich in unterschiedlichen Phasen ihrer Marktpräsenz. Die 2015-2018 zugelassenen Medikamente könnten bereits auf dem absteigenden Umsatzast sein. Einige spätere im Bereich der peak-sales. Die von 2022ff zugelassenen Medikamente dürften tendenziell eher steigende Umsätze haben, weitere Indikationen in der Zulassung usw....

Aus 12 zugelassenen Medikamenten 2025 unter 100 mio Tantieme zu erwarten erscheint mir zu niedrig angesetzt, egal wie das zustande kommt.
Der Gesamtumsatz aus 12 Medikamenten wäre dann unter 2 Milliarden bzw. im Bereich von 150 mio€, obwohl ca. 4 bis 6 davon im Bereich ihrer peak sales sein sollten?
Ich kann so geringe Umsätze nicht nachvollziehen. Aktuell liegt der Mittelwert aller Umsätze zugelassener AK-Medikamente bei ca. 1 Milliarde USD im Jahr. Ein paar davon Multi-Blockbuster, einige zum Ausgleich natürlich auch mit Umsätzen nur im zwei oder dreistelligen mio-Bereich, meist aber erst kürzlich zugelassen.

Ich gehe auch davon aus, das sich der durchschnittliche Medikamentenumsatz bei zunehmenden Erfolgen verringert, aber ein Absturz von 1 mrd USDollar auf 150 mio€ im Durchschnitt innerhalb von 15 Jahren kann ich mir nicht vorstellen.
Da sind die Inflation dagegen, die wachsende Bedeutung/Kaufkraft von China, Indien, Brasilien, die gefährdete Überlebensfähigkeit aller Pharmas welweit, wenn die Märkte so radikal schrumpfen sollten.

Ich vermute also bessere Umsätze im Schnitt als ville.
Interssant aber: Auch bei den meiner Ansicht nach eher verhaltenen Annahmen von ville errechnet ville für sich eine starke Unterbewertung von Morphosys und eine unwiderstehliche langfristige Chance bei ausgezeichnetem CRV.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.131.010 von SLGramann am 02.03.11 09:44:28

So einfach ist es nicht.

Doch wenn man gar nix reinsteckt dann kommt auch gar nix hinten raus. Ich halte solche Investitionen für absolut sinnvoll. Ich bin mir der Gefahren gerade bei Biotechs bewußt.
Anhand der Schätzung sieht man aber im Erfolgsfall wie sich die Gewinne seitens der Morphosys Investition in der Zukunft verteilen.
Natürlich kann man auch Pech haben und alles läuft schief. Doch dann investier ich auch nicht in Biotechs. Das Risiko hast du bei allen Biotechwerten und nicht nur bei Morphosys.

[eck64]

Zitat von SLGramann: ...Dass MorphoSys mit seiner Eigenpipe Glück haben kann , ist unbestritten. Bestritten wird "nur", dass sich allgemeine Branchenstatistiken zur Zulassung auf jedes Unternehmen der Branche 1:1 runterbrechen lassen. ...

Hier ist ja auch was drauf zur Eigenpipeline:

Nach deinem Einwurf habe ich die Tufts-Zulassungswahrscheinlichkeiten für die Eigenpipeline aufaddiert:
2008 0,54
2009 0,87
2010 1,53
2011 2,10

Die steigenden Projektgesamtzahlen und die Fortschritte insbesondere in der eigenen klinischen Pipeline lassen hier Erfolg erwarten.
Tatsächlich hat das was von:
Vorne Geld rein, hinten Erfolg raus.
Die Kraft der Statistik liegt in großen Fall-Zahlen. 10 Projekte der eigenen Pipeline sind nur der übriggebliebene/ausgesiebte Rest von vielleicht 16 begonnenen Programmen.

Eine Garantie auf erfolgreiche Zulassungen gibt es sicher nicht, aber die Wahrscheinlichkeit wandert gerade Richtung 2. Und die Erfolgssicherheit ist auch keine direkte Funktion des eingesetzten Geldes. Man hat es gesehen bei GPC, aber auch intercell. Setzt man hohe Summen konzentriert auf ein Projekt, dann ist bei scheitern der Katzenjammer groß.

Bei Morphosys ist MOR103 in einer ähnlichen Bedeutung, wenn auch nicht ganz so dominant. Ausserdem hat Morphosys gemeldet MOR103 auslizenzieren zu wollen, bevor das Risiko zu hoch wird und das Projekt zu teuer. Lieber eine Vielzahl von Programmen anschieben bis in die P2 und dann auslizenzieren. Das senkt das Risiko und erhöht damit die Sicherheit.

Ob das klappt? Mit ersten Patienten-Daten zu MOR103, aber dank openlabel-Studien bei MOR202 und MOR208 wird man im Laufe des nächsten Jahres möglicherweise deutlich weiter sein in den Bewertungsmöglichkeiten. 3 klinische Projekte parallel ist jetzt schon eine gewisse Streuung. Und P3-Projekte vorläufig nicht alleine stemmen zu wollen auch.

[invest63]

eck64:
Was mich interessieren würde. Wann könnten erste Insider von guten Daten bei Mor103 wissen (nicht Mor-Beschäftigte sondern z.B. Ärzte oder Personal in der Klinik ?)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.131.455 von invest63 am 02.03.11 10:37:51

Was heißt "wissen"?
Doppel-Blind-Studie heißt, weder Arzt noch Patient wissen in welchem Studienarm sich ein Patient befindet.
Es gibt bestimmte diagnostische Untersuchungen und Befragungen, die zu bestimmten Intervallen durchzuführen und zu erfassen sind. Das wird gesammelt und geht an eine Auswertungsstelle, die erst nach "completed" die Entblindung durchführt, also die Zuordnung der Daten zum jeweiligen Behandlungsarm herstellt.

Also Insider"wissen" gibt es damit überhaupt keines. Aber bei mehr oder weniger krassen Abweichungen zum "Normalverlauf" gibt es natürlich möglicherweise ein Gefühl, dass da was positives geht. Wenn ein Arzt Laborwerte anschaut, dann sieht er darin ja auch abgesenkte level von irgendwas, die hochwahrscheinlich vom AK abhängen. Deshalb weiß er trotzdem nicht, ob MOR103 vielleicht nach 2 oder 3 Jahren Dauermedikamentation gefährliche Nebenwirkungen verursacht, selbst wenn der Anschein nach 4 Monaten Behandlung sehr gut ist.....

Und was folgerst du daraus? Das ein Arzt einer der Kliniken plötzlich privat 100k€ in Morphosys packen könnte und er sein privates Umfeld mitzieht? Vielleicht möglich, vielleicht auch nicht.
Mittlerweile laufen 17 Studien mit MOR-AKs. Hunderte Beteiligte Ärzte und sonstiges Personal, Über 1000 behandelte Patienten, hunderte Beschäftigte bei MOR und Partner, die mit der Betreuung der Studien beauftragt sind. Es wird immer mehr Informationen im Umlauf geben, die die Stimmung auch zur Aktie beeinflussen.

Aber anstatt über die Blindstudie MOR103 nachzudenken:
Es gibt einige gestartete P2-Studien mit unveröffentlichten P1-Patientendaten, die aber die Pharmas überzeugt haben eine P2 nachzulegen. Da gibt es jeweils eine Menge insider.

Bezüglich MOR208 könnten jetzt z.B. erste Patientendaten vorliegen. Das ist eine offene Studie. Wenn da bei einem Patient sich der Zustand bessert, dann kann man das möglicherweise auf die Behandlung mit MOR208 schieben. Aber das ist nur eine P1-Studie mit wenig Patienten.

Moroney hat in die Erwartungsliste 2011 die bekanntgabe von klinischen Studiendaten mehrerer Programme aufgenommen. Das sollte dann Schub geben, über insiderwissen hinaus.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[BICYPAPA]

Hab alles noch mal sauber gesetzt und den Anteil der Eigenpipeline mit dem Anteil der Partnerpipeline verglichen. Die Bedingungen nach denen die Tabelle erstellt wurden sind unten aufgeführt. Es ist nur eine grobe Schätzung mit den jetzt vorliegenden Daten. Dennoch habe ich mich bemüht die Zahlen am unteren Ende einzuordnen. Somit kann man diese Statistik durchaus als sehr vorsichtig bezeichen. Verschiebungen in die eine oder andere Richtung sind durchaus möglich.
Ich möchte hier aber auch nochmal auf die Gefahren gerade bei Biotechs hinweisen. Da hier aber nur erfahrene Leute posten gehe ich mal davon aus, dass das Risiko eines Scheitern eines oder mehrerer Wirkstoffe den Leuten hier klar ist.

Morphosys Umsatzschätzung mit Partnerpipeline und Eigenentwicklung



Diese Schätzung beruht auf meinen Erfahrungswerten und soll mir ein Bild geben von den zukünftigen Einnahmen aus Partnerpipeline und Eigenentwicklung ab 2016. Unberücksichtigt bleiben erst mal Entwicklungen von Novartis und verbesserte Technologienentwicklungen seitens Morphosys.
Folgende wichtige Punkte wurden bei dieser Schätzung berücksichtigt.

1. Pro Indikation wird ein durchschnittlicher Wert von 600 Millionen € angenommen.
2. Bei Fremdentwicklung wird ein Wert von 5% Umsatzbeteiligung angenommen
3. Bei Eigenentwicklung wird ein Wert von 15% Umsatzbeteiligung angenommen
4. Bei ca. 5 Klinikstarts jährlich gehe ich von einer Zulassung bei den Partnerprojekten ab 2016 aus. Dazu berechne ich eine Zulassung alle 3 Jahre für Morphosys bei den Eigenentwicklungen.
6. Der peak sales wird nach durchschnittlich 5 Jahren erreicht.
7. Ich nehme eine Patentlaufzeit zur Wertschöpfung von ca. 10 Jahren an.
8. Alle Milestones und sonstigen Einnahmen sind nicht berücksichtigt. Es sind nur die möglichen Umsatzbeteiligungen aufgeführt und berechnet.

[eck64]

02.03.2011 12:32
WestLB belässt Medigene auf 'Buy' - Ziel 4,50 Euro

Die WestLB hat Medigene nach der Übertragung der exklusiven europäischen Rechte am Krebsmedikament Eligard auf Astellas Pharma Europe auf "Buy" mit einem Kursziel von 4,50 Euro belassen. Aus den notwendigen Anpassungen des Bewertungsmodells resultierten keine Veränderungen der Nettogewinnerwartungen oder des Kursziels, schrieb Analystin Cornelia Thomas in einer Studie vom Mittwoch.

AFA0040 2011-03-02/12:29

© 2011 APA-dpa-AFX-Analyser

Das sind Kaufkurse für Conny. Leider nur bei Medigene.
Die streichen ihre Forschung zusammen, entlassen laufend Mitarbeiter. Wissen kaum, wie sie den cash für die nächsten Quartale zusammenkratzen können, aber hier hat sie vor Jahren für eine P2-Studie eine Pipelinebewertung gemacht. Da kann an Verlusten anfallen was will. Das Projekt auch 3 Jahre wie Sauerbier angeboten werden und keinen Partner finden. Das ficht eine WestLBConny nicht an. Goldene Zukunft voraus und vielleicht verdienen sie ja an der nächsten KE wieder mit.....

[eck64]

Morphosys: Aussichten wirken realistisch
02.03.2011 (www.4investors.de) - Die Analysten von Close Brothers Seydler bleiben bei der Kaufempfehlung für die Aktien von Morphosys. Das Kursziel wird wie zuvor bei 30,00 Euro gesehen.

Die endgültigen Zahlen für 2010 stimmen mit den vorläufigen Werten überein. 2011 kann es eine Reihe von Nachrichten geben, beispielsweise im Hinblick auf MOR103. Der Umsatz soll 2011 zwischen 105 Millionen Euro und 110 Millionen Euro liegen, operativ strebt Morphosys einen Gewinn zwischen 10 Millionen Euro und 13 Millionen Euro an. Die Experten rechnen mit 107 Millionen Euro bzw. 10,7 Millionen Euro. Somit erscheint die Prognose machbar.
( js )
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=4…

[eck64]

Oben ist wieder ein mini-Gap offen.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00371b88-8e…
25 Mio€ Meilenstein kassiert und der Kurs geht runter. Morphosys halt....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.129.924 von Ville7 am 01.03.11 23:57:57

naja, slonomics wird aus pfizer-deal wohl rund 1,25 mio. bis 1,5 mio. EUR über 12 jahre bringen. eck, was hast du angenommen?

das gleicht dann eben nur einen teil der wegfallenden grundumsätze aus; wohl im zweiten halbjahr könnte aber mehr dazu kommen aus anderen slonomics oder arlya-deals.

interessant wird, wie andere deals aussehen werden. bei aryla tantiemebeteiligung in niedrigen einstelligen prozentbereich + MS + forschungszahlungen, oder nur forschungszahlungen pro projekt, oder gar pauschale technologieweitergabe? wir werden sehen.

[eck64]

01.03.2011 - 10:13 Uhr

Zeichen für die Zukunft
Gemeinderat Planegg befürwortet gemeinsames Gewerbegebiet mit Gräfelfing

Mit einer Mehrheit von 18:5 stimmte der Planegger Gemeinderat für ein gemeinsames Gewerbegebiet mit den Gräfelfinger Nachbarn, um Morphosys einen ansprechenden Standort bieten zu können. (Foto: US (Archiv))

In seiner jüngsten Sitzung gab der Planegger Gemeinderat grünes Licht für ein gemeinsames Gewerbegebiet mit Gräfelfing. Damit könnte das Verbleiben des Biotech-Riesen Morphosys AG am Würmtaler Standort gesichert sein. Die Firma sucht schon seit langem einen geeigneten Baugrund, um das notwendige Unternehmenswachstum garantieren zu können.

Von derzeit 400 Mitarbeitern möchte Morphosys in absehbarer Zeit auf 2.000 anwachsen. Dafür müssten rund 65.000 Quadratmeter Bruttogeschoßfläche zur Verfügung stehen. ....
http://www.wochenanzeiger-muenchen.de/redaktion/lokalredakti…

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.137.398 von eck64 am 03.03.11 01:06:04

Tja, ein sehr spätes Zeichen der Vernunft. Nur hoffe ich, dass sich MorphoSys davon nicht mehr beeindrucken lässt und trotzdem umzieht. Denn soweit ich es bisher verstanden habe, gibt es für dieses neue Gewerbegebiet kein Baurecht, es widerspricht sogar diamentral dem derzeitigen Flächennutzungsplan. Da wären umfangreiche Satzungsänderungen fällig. Klagen und ewige Gerichtsprozesse sind m.E. vorprogrammiert.

[eck64]

03.03.2011 09:31
Original-Research: MorphoSys AG (von MIDAS Research): Kaufen

Aktieneinstufung von MIDAS Research GmbH zu MorphoSys AG

Unternehmen: MorphoSys AG ISIN: DE0006632003

Anlass der Studie: Update zur Bilanzvorlage für 2010 Empfehlung: Kaufen Kursziel: EUR 33,00 Kursziel auf Sicht von: 12 Monate Letzte Ratingänderung: keine Analyst: Thomas Schießle

Mannheim, den 03.03.2011 - MorphoSys hält auch 2011 die Balance, so das Fazit der Analysten von MIDAS Research zur Bilanzvorlage 2010 des Antikörper-Spezialisten

Die MorphoSys AG (WKN: 663 200 / Xetra: MOR) macht Druck. Mit aller Macht und einem um 50% auf bis zu EUR 45 Mio. aufgestockten Budget treibt der Antikörper-Spezialist die weitere klinische Entwicklung seiner eigenen Wirkstoffkandidaten in diesem Jahr voran. Dies ist nur konsequent, denn bereits in 2010 ist das Biotech-Unternehmen mit seinen eigenen, aber auch den wichtigen Kundenprojekten deutlich weiter vorangekommen als erwartet.

Und das MorphoSys auch technologisch nicht stehen bleibt, zeigt die wegweisende Akquisition der Sloning BioTechnology GmbH vor wenigen Monaten. Damit verfügt MorphoSys zusammen mit den selbst entwickelten Tools nun über Verfahren, die die Erfolgsquote bei der Generierung neuer Antikörper deutlich erhöhen - und damit zugleich die Kosten senken.

Die Kundschaft (zumindest in Form von Pfizer) hat bereits zugegriffen. Entsprechend zuversichtlich ist auch Thomas Schießle, Biotech-Experte bei MIDAS Research, dass MorphoSys weiter deutlich steigende Dienstleistungsumsätze mit seinen Kunden erwirtschaften kann, um sowohl die Forschungsvorhaben zu finanzieren als auch der Börse das zu geben, was sie von MorphoSys auch sehen will: Weiter steigende Gewinne. Konkret geht MIDAS Research dabei von einem Ergebniszuwachs von mindestens 25% in 2011 aus.

Bereits seit einigen Quartalen befindet sich die MorphoSys-Aktie wieder in einem klaren Aufwärtstrend. Mit der richtigen Balance zwischen ausgewiesenem Gewinnwachstum und Wertsteigerung der Produkt-Pipeline über steigende Forschungs- und Entwicklungsleistungen sollte dies auch so bleiben, zeigt sich Analyst Schießle überzeugt. Denn gemessen an dem von ihm geschätzten Fairen Wert von umgerechnet EUR 33,00 je Aktie hat der Kurs weiterhin noch reichlich Platz.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/11242.pdf
Die Studie ist zudem auf www.midasresearch.de erhältlich.

Kontakt für Rückfragen MIDAS Research GmbH Info-Hotline [phone] Karl-Ladenburg-Straße 16 68163 Mannheim

-------------------übermittelt durch die EquityStory AG.-------------------

Für den Inhalt der Mitteilung bzw. Research ist alleine der Herausgeber bzw. Ersteller der Studie verantwortlich. Diese Meldung ist keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.

ISIN DE0006632003

AXC0056 2011-03-03/09:31

© 2011 dpa-AFX

[eck64]

biergott bei ariva.de schreibt noch ohne link:

Coba erhöht Ziel von 22 auf 26 Euro, weiter "buy"

Mal sehen, wann das komplett rauskommt.

Endlich einer, der die Fortschritte 2010 und die absehbare Entwicklung 2011 in ein angehobenes Kursziel umsetzt.

[schnappi]

Donnerstag 03.03.2011, 09:32 Uhr
Commerzbank erhöht Kursziel für MorphoSys von €22 auf €26. Buy.

[Tradercash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.138.514 von schnappi am 03.03.11 09:53:43

Ich kaufe bei Morphosys und Titan Pharmaceutical heute noch mal zu. Bei TTNP.OB allerdings in USA.
Damit bin ich gut aufgestellt. Ein konservativer Wert und ne neue Kursrakete.

[schnappi]

Kz erhöht damit Dave seine Optis und so los wird

[schnappi]

Die Folien zur Credit Suisse Healthcare Conference 2011
http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/11…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.138.663 von schnappi am 03.03.11 10:13:04

Zur Klarstellung:

24.02.2011 / 07:00, CET

Jens Holstein wird Nachfolger von Dave Lemus als Finanzvorstand

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass Jens Holstein, derzeit Regional Chief Financial Officer für die Region EME (Europa/Mittlerer Osten) der Fresenius Kabi AG und Geschäftsführer der Fresenius Kabi Deutschland GmbH, als neuer Finanzvorstand und Mitglied des Vorstands der MorphoSys AG bestellt worden ist. Er folgt Dave Lemus nach, der das Unternehmen im März 2011 verlassen wird, um sich anderen Aufgaben zu widmen. Herr Holstein wird seine Tätigkeit am 1. Mai 2011 aufnehmen
....

So steht es in der Meldung. Hatte das anders im Kopf.
Im März ist Lemus damit noch Finanzchef?

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Trotzdem denke ich, dass die CRB eher aus eigenem Interesse und Kalkül sowie Bewertung der Fakten das Kursziel erhöht, und nicht um Lemus irgendwas zuzuschustern.

Denen ist das Hemd auch näher als die Hose.

[HK12]

Zitat von eck64: biergott bei ariva.de schreibt noch ohne link:

Coba erhöht Ziel von 22 auf 26 Euro, weiter "buy"

Mal sehen, wann das komplett rauskommt.
Endlich einer, der die Fortschritte 2010 und die absehbare Entwicklung 2011 in ein angehobenes Kursziel umsetzt.

ANALYSE/Commerzbank erhöht MorphoSys-Ziel auf 26 (22) EUR - Buy
03.03.2011 - 10:05


Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Erhöht auf 26 (22) EUR



Fortschritte in der Forschungspipeline veranlassen die Analysten der Commerzbank (CoBa) zu einem Wechsel der Bewertungsmethodik bei MorphoSys. Die Zahl der HuCAL-Antikörperprojekte in klinischer Erprobung bei Kooperationspartnern habe sich 2010 mehr als verdoppelt, betonen die Analysten. Zudem habe MorphoSys elf eigene Projekte laufen, von denen sich zwei (MOR103 und MOR208) bereits in der klinischen Phase befänden und eines (MOR 202) noch 2011 in die Phase I/IIa kommen dürfte.

Der Bewertungsansatz erfolge nun auf Basis der Kapitalwertmethode und liefere einen fairen Wert von 26 EUR.


DJG/gos/ros
(END) Dow Jones Newswires

March 03, 2011 04:05 ET (09:05 GMT)

Copyright (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.138.980 von HK12 am 03.03.11 10:51:52

Was hatten die denn vorher? Reines cashflowmodell ohne cashflow aus pipeline?

Und Kapitalwerte der Pipelineprojekte sind bei der dürftigen Datenbasis weiterhin eher über den Daumen zu machen. Ich nehme an Präklinik weiter null, Partner-P1=0 und der Rest mal ein bischen. Macht 100 mio€ Pipelinebewertung=Marktkap.anhebung.

Aus wiki:
Kapitalwert

Der Kapitalwert (englisch: net present value [NPV] = Net-Present-Value oder Nettogegenwartswert [seltener: NGW]; auch: Barwert [aller Zahlungen]) ist eine betriebswirtschaftliche Kennziffer der dynamischen Investitionsrechnung. Durch Abzinsung auf den Beginn der Investition werden Zahlungen, die zu beliebigen Zeitpunkten anfallen, vergleichbar gemacht.

Der Kapitalwert einer Investition ist die Summe der Barwerte aller durch diese Investition verursachten Zahlungen (Ein- und Auszahlungen). Voraussetzung ist jedoch, dass zwischenzeitliche kumulierte Überschüsse sofort zum Kalkulationszinssatz angelegt werden (Wiederanlageprämisse).

Die Kapitalwertmethode oder Barwertmethode (weniger verbreitet: NPV-Methode bzw. Net-Present-Value-Methode oder NGW-Methode)[1] erlaubt die Beurteilung einer Erweiterungsinvestition und die Bestimmung des Ersatzzeitpunktproblems. Methodologisch entspricht die Kapitalwertmethode der Discounted-Cash-Flow-Methodik, die bei u. a. Unternehmensbewertungen zum Einsatz kommt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kapitalwert

[Alexander909]

Bei Mor (im übrigen auch bei Qiagen, hier eher noch etwas besser) sieht es zumindest charttechnisch sehr interessant aus. Das Problem ist der allgemeine Markt. Sollte der Ölpreis längerfristig über 100 $ notieren oder gar auf 120 $ + x steigen, dann wird sich der Aktienmarkt nicht abkoppeln können. Zumindest kurzfristig entscheidet sich das (Kurs-)Schicksal von Mor in Libyen.

[paulina]

schon bald wird man der zeit nachtrauern, wo man unter 20 kaufen konnte...!!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.139.313 von Alexander909 am 03.03.11 11:38:34

Bist du aus evotec raus, weil du sonst eigentlich nie ein posting gemacht hattest, ohne die alles überstrahlenden Evos zu nennen?

Bezüglich Libyen: Das ist sicher eine Belastung für die Börsen, aber eben auch nicht klar, wie sich das auswirkt. Meist gehen alle weitgehend mit, der eine mehr, andere weniger.
Ich vermute, das MOR zu denen gehört, die weniger hart beeinflusst werden, eben weil dort kein Markt ist, wenig Öl verheizt wird, die Pharmapartner ihre Programme höchstens sehr langfristig nach libyschem Öl steuern usw...

Möglicherweise profitiert MOR sogar mittelfristig als defensiverer Wert. Vielleicht ist der Vorteil aber nur relativ, wenn der Markt 20% korrigiert und MOR nur 12%....

Andererseits: Wer weiß wie lange Gaddafi sich noch halten kann?Königsmord am selbsternannten König der Araber? Wäre ein möglicher Befreiungsschlag.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.139.699 von eck64 am 03.03.11 12:26:25

Nein, bin noch relativ gesehen sehr stark in Evo drin. Halte sie weiter für sehr interessant, weil ich in WL sehr großes zutrauen habe. Allerdings ist sie charttechnisch angeschlagen, sodaß ich eher vermutete, daß Mor und Qia kurzfristig steigen.

Möglicherweise profitiert MOR sogar mittelfristig als defensiverer Wert. Vielleicht ist der Vorteil aber nur relativ, wenn der Markt 20% korrigiert und MOR nur 12%....

Das ist das Problem, - 12 % sind besser als - 20 %, aber schlechter als + 10 % o.ä.

Andererseits: Wer weiß wie lange Gaddafi sich noch halten kann?Königsmord am selbsternannten König der Araber? Wäre ein möglicher Befreiungsschlag.


Völlig richtig, es könnte sehr schnell gehen, denn es gefällt der regulären lybischen Armee sicher nicht, wenn sie sukzessive durch afrikanische Söldner substituiert wird.

Interessant finde ich, was J.Goldberg vor kurzem erwähnt hat, nämlich daß die Unzufriedenheit der Tunesier im Vergleich z.b. zu den Saudis weit schlechter war (ist). Insofern würde ich die Dominotheorie zumindest in Frage stellen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.139.849 von Alexander909 am 03.03.11 12:42:33

Dieses Libyen kann auch eine Y2K-Qualität haben, also mehr eingeglaubte Belastung als wirkliches Hindernis. Mir schwant da ein schwarzer Schwan und schaue ich auf Charts von Mottensys bis Dax fühle ich mich bestätigt, sieht doch nach satter Hausseaufstellung aus und die Tempozeit kommt erst noch.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.138.980 von HK12 am 03.03.11 10:51:52

Commerzbankhörige verkaufen heute?

Verunsichert durch den Modellwechsel gibts neue Angst ums Investment.



Q1 mit 35 bis 45 mio€ Umsatz? Und der Kurs läuft quer?

[catsche_6]

Hat jemand Zugang zu dem wo-Artikel "MORPHOSYS - Käufer sind weiter im Vorteil" und kann ihn einstellen?

DANKE im Voraus!

[BICYPAPA]

Bitteschön

http://www.godmode-trader.de/nachricht/MORPHOSYS-Kaeufer-sin…

[Alexander909]

Ich bin mir nicht sicher, aber ich meine im Juli/August letzten Jahres hat SM ca. 100.000 Aktien außerbörslich (an eine Bank, CBK ?) verkauft. Fast zeitgleich hat die CBK ein positive Kursstudie veröffentlicht und der Kurs hat deutlich angezogen. Vielleicht besteht wirklich ein Zusammenhang zwischen der neuen Analyse und dem Verkauf von Optionen von DL.

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.141.572 von BICYPAPA am 03.03.11 16:22:57

DANKE!

[eck64]

Zitat von Alexander909: Ich bin mir nicht sicher, aber ich meine im Juli/August letzten Jahres hat SM ca. 100.000 Aktien außerbörslich (an eine Bank, CBK ?) verkauft. Fast zeitgleich hat die CBK ein positive Kursstudie veröffentlicht und der Kurs hat deutlich angezogen. Vielleicht besteht wirklich ein Zusammenhang zwischen der neuen Analyse und dem Verkauf von Optionen von DL.

Wenn du sowas postest, wäre es doch einfach nett, etwas näher an die Fakten dran zu gehen?
Auf der MOR-HP werden alle Insider-Geschäfte veröffentlicht, kannst aber auch bei insiderdaten.de oder sonstwo mit wenigen clicks an die Fakten dran.

Statt ca. 100 000 Aktien hat Lemus am 9.7.2010 bei Kurs 17,43€ 7305 Option mit Basispreis 10,45 eingelöst. Lemus hat also statt der von dir behaupteten 1,7 mio€ gerade mal 6,98*7305=51 000 Euro eingenommen und versteuert.

Ich diskutiere gerne an den Fakten entlang.

Da der Lemus schon seit Jahren bei jeder Kursdelle immer Verdacht steht Optionen zu verkaufen:
Wenn kennt eigentlich die Praxis bei anderen Firmen?
Lemus hat laut offizieller Darstellung freiwillig aufgehört. Da gibts dann keine Abfindung und ob er noch Optionen einlösen darf, die ja für langfristige Bindung gedacht sind? Verkaufen kann er auf jeden Fall nur mit Einverständnis des Aufsichtsrats.

Wer kennt sich aus?

[eck64]

Der Kapitalflußndikator OBV deutet an, das viele die heruntergekommenen Kurse zu käufen genutzt haben:


Das Volumen in den Anstiegen ist höher als beim fallen im Saldo.

[eck64]

BI836826
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01296932?term=8368…
BI836826 Dose Escalation in Relapsed Chronic Lymphocytic Leukaemia (CLL)

This study is not yet open for participant recruitment.
Verified by Boehringer Ingelheim Pharmaceuticals, February 2011
First Received: February 15, 2011

Purpose
Adult patients with chronic lymphocytic leukaemia who experience a relapse after at least two prior treatment regimens may be enrolled in this trial. The trial will examine whether monotherapy with BI 836826 is safe and tolerable at escalating dose levels.

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Könnte dass das HuCAL-Programm sein?

[eck64]

Pfizer PF-05082566
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01307267?recr=Open…
A Phase 1 Study Of PF-05082566 As A Single Agent And In Combination With Rituximab

This study is not yet open for participant recruitment.
Verified by Pfizer, February 2011
First Received: February 28, 2011

Purpose
Phase 1 dose escalation study of PF-05082566, a 4-1BB agonist monoclonal antibody (mAb). Safety and dose-finding study of PF-05082566 single agent in patients with solid tumors or b-cell lymphomas, and in combination with rituximab in patients with CD20 positive Non-Hodgkin's Lymphoma (NHL).

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Könnte dass das Pfizer-HuCAL-Programm sein?
Immerhin ist dies sicher ein Antikörperprogramm und Morphosys hatte bei Pfizer den Indikationsbereich Onkologie angegeben.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.141.984 von eck64 am 03.03.11 17:03:35

Alexander hat mit der Größenordnung des Insiderverkaufs recht. Es waren 108.000 Aktien außerbörslich am 13.7.2010.

Er schrieb ja über "SM" nicht über DL.

Zu Deiner Frage:
Üblicherweise verfallen alle Optionen beim Ausscheiden. Er wird m.E. alle vorher verkaufen, die im Geld sind und zuteilungsreif. Auf Geld verzichtet er sicher nicht.

[BICYPAPA]

Habe die Verdachtsstudien mal in die Tabelle eigearbeitet. Wenn sich was neues ergibt, kann man das ja schnell wieder ändern.

Version 13

Änderungen oder Neuerungen zur älteren Version sind in Rot eingefärbt.

Nicht bestätigte Studien, aber bei ClinicalTrials aufgeführte Studien sind in Orange aufgeführt. Sie sind nur dringend tatverdächtigt. Änderungen sind hier durchaus möglich.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.144.911 von lupus2000 am 04.03.11 07:33:04

Üblicherweise verfallen alle Optionen beim Ausscheiden. Er wird m.E. alle vorher verkaufen, die im Geld sind und zuteilungsreif. Auf Geld verzichtet er sicher nicht.

Die Kombination dieses Events mit einem (jetzt möglichen) Rückkauf drängt sich geradezu auf. Ich hoffe sie sind so intelligent.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.145.399 von Ville7 am 04.03.11 09:09:21

Rückkauf der gewandelten Lemus-Aktien durch Morphosys?
Wäre in der Tat eine Variante das kursschonend unterzubringen.

Aber hier gäbe es sicher wieder viele die aufschreien würden wegen dem Gemauschel und das man Lemus durch Rückkauf gute Preise sichert....

Aber ich wäre auch für so ein vorgehen, denn die Preissicherung gilt ja auch für mich.

Abgesehen davon: Wie viel an fälligen Optionen durch Lemus ist überhaupt unterwegs?
So viel kann das doch auch nicht sein.

xxxxxxxxxxxx

Leider habe ich bei den Andeutungen zum neuen Aktien-Bonus-Entlohnungssystem nicht gelesen, dass die Leute eigenes Geld mitbringen müssen, um die Vergünstigungen zu bekommen. Das wäre ein richtiger Kick für die Psychologie der Vorstände.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.144.911 von lupus2000 am 04.03.11 07:33:04

Alexander hat mit der Größenordnung des Insiderverkaufs recht. Es waren 108.000 Aktien außerbörslich am 13.7.2010.

Er schrieb ja über "SM" nicht über DL.




Was ist jetzt hier die konkrete Aussage? Dass Moroney damals über 100.000 Aktien verkauft hat?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.145.522 von SLGramann am 04.03.11 09:27:05

Ich habe die Vermutung geäußert, daß z.b. die CBK außerbörslich von DL mit einem Abschlag Aktien/Optionen bekommen hat, diese natürlich möglichst gewinnbringend am Markt unterbringen möchte und deshalb eine positive Studie veröffentlicht hat. Wenn ich mich recht erinnere, hat man z.b. im DAF ziemlich viel Werbung um Mor gemacht (Tagestipp der CBK (oder DBK) Mor ...), als SM im Juli 2010 die Aktien außerbörslich verkauft hat.

Obwohl ich es den Banken durchaus zutraue, ziehe ich mein Posting offiziell zurück, da es sehr spekulativ war (ist).

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.145.522 von SLGramann am 04.03.11 09:27:05

Hast du es vergessen? man sollte sich über das gleiche nicht mehrfach aufregen.

Chart um Juli 2010:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00371ea5-8e…

Hier die Meldung:
http://www.ariva.de/news/Directors-dealings-MorphoSys-AG-Mit…
Simon Moroney hat für 108000 Optionen den Basispreis 10,45 an Morphosys bezahlt und die neuen Aktien dann für 14,30 an einen Insti verkauft. Ca. 4 % Abschlag zum Börsenkurs. Aber das Aktienpaket wäre im Volumen das doppelte des durchschnittlichen Tageshandels zu der Zeit gewesen.

Auch Moroney verschenkt nichts, hat aber zu einem mittelfristig sehr schlechten Kurs verkauft. Und mir wäre es recht gewesen, sie hätte viel mehr an ihren Optionen verdient. Wenn sie 2008 für 20 hätten verkaufen können.
2009 bei 25 einlösen und 2010 bei über 30.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.145.641 von Alexander909 am 04.03.11 09:41:28

DAF macht soweit ich das mitkriege nach jedem Quartalsbericht ein SM-Interview.

Und es sind seit Jahren eigentlich so gut wie alle Analysten positiv zu Morphosys mit Kurszielen jenseits Börsenkurs und buy. Nur die Käufer haben gefehlt, bzw. Oberkante Querrange wurde halt trotzdem verkauft.

xxxxxxxxxxxxxx

Aktuell wieder der Kampf an der 20. Nach klinischer Pipelineverdoppelung seht ein Rekordquartal an mit um die 40mio€ Umsatz und einem gigantischen cashflow. Und die Börse macht noch in klein klein.....

[paulina]

wie gesagt: bald gibts keine mehr unter 20...
ich rate zum zugreifen...

[eck64]

Wenn man sich diese Übersicht anschaut, und dann cashbestand, cashflow und Gesamtbewertung anschaut, dann sind Kurse unter 20 eh ein Witz:

[eck64]

Kleine Details aus einer Nachfrage:
Ich habe CGL nach der Bedeutung von Biosimilars und Bio-Betters für Morphosys gefragt.

Biosimilars also der Versuch möglichst identische "Generika"-AKs an den Markt zu bringen ist nichts für Morphosys. Da kann HuCAL seine Stärken nicht einbringen und für den wirtschaftlichen Erfolg gehe es da primär um die Optimierung des Herstellungsprozesses.
Da hat Morphosys nicht seine Kernkompetenzen.

Anders sieht es bei Bio-Betters. Da geht es um validierte targets und Morphosys kann mit HuCAL natürlich voll losgehen auf die Nachteile des zugelassenen Produkts und Wirksamkeit, Sicherheit oder z.B. auch Verabreichung optimieren.
Das Zielmolekül muss natürlich frei sein, oder Lizenzen verfügbar.

Im Gegensatz zu biosimilars sind Bio-Betters ein interesantes Thema und MOR sei dort auch aktiv, aber nicht für eigene Pipelineprojekte.

Soweit eine Zusammenfassung von CGL so wie ich es verstanden habe.
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Einen Turbo für die Morphosys-Bewertung erwarte ich mir aus der Offenlegung des 2. Novartis-Klinikprogramms. War extrem schnell durch die P1 mit proof of concept. Ist nun schon bald ein Jahr in der P2.

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00372014-8e…
Halbwegs positive Woche. 2,8% Wochenplus. Den Großteil der Verluste der Vorwoche wieder aufgeholt.
Der Kurs blieb die ganz Woche oberhalb der blauen Oberkante des mehrjährigen Dreiecks.

Das Volumen ist weiter auf ansprechend hohem Volumen. Über 20 dürfte der charttechnische Befreiungsschlag gelungen sein.

[eck64]

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT00786201?term=cn…
A Study to Evaluate the Safety and Effectiveness of CNTO 888 Administered Intravenously (IV) in Subjects With Idiopathic Pulmonary Fibrosis (IPF)

Lauter Statusänderungen in den beteiligten Kliniken dieser P2-Studie.
Nur noch 3 der 29 Kliniken rekrutieren.
Die anderen sind teilweise noch aktiv aber nicht rekrutierend, 7 bereits auf completed.

[BICYPAPA]

Centocor Pipeline Interview

Quelle: http://pharmalive.com/magazines/randd/view.cfm?articleID=975…

Executives with the immunology therapeutic area team at Centocor Research and Development, a unit of Johnson & Johnson, spoke with R&D Directions about the promising advances and continued roadblocks in targeting autoimmune diseases, a treatment class that has grown rapidly in recent years.

The Johnson & Johnson Family of Pharmaceutical Companies has traditionally been active in the immunology field, paced by popular tumor necrosis factor, or TNF, inhibitor Remicade and other approved therapies Simponi and Stelara.

Sue Dillon, Ph.D., global therapeutic head, immunology, J&J Pharmaceuticals R&D, and Miguel Barbosa, Ph.D., head, immunology research and external innovation, J&J Pharmaceuticals R&D, discussed the clinical progress in expanding the reach of these products in other autoimmune indications, and also touched on novel projects in J&J’s immunology pipeline.

R&D Directions: Major autoimmune diseases such as Crohn’s disease, psoriasis, and lupus still present significant unmet need. Have strong advances in understanding the molecular basis of these conditions boosted hopes for more effective treatments?


Dr. Dillon: There have been some important discoveries over the last couple years in each of those disease areas. The discoveries result in part from the success of some of the new therapeutics that are in development, which are directed against new targets. But also from translational work, working with cells and tissues from patients with these diseases, and looking at which genes and proteins are expressed in the diseases. And then also at the genetic level, looking at changes in the genes of people with these diseases, and starting to understand some of the so-called polymorphisms, which are just changes in the DNA sequences of specific genes.

For autoimmune diseases like psoriasis and Crohn’s, there’s been an increasing focus on different T-cell subsets that are involved. In particular, a subset of T-cells called Th17 cells are increasingly believed to be very important in psoriasis and inflammatory bowel diseases – both Crohn’s and ulcerative colitis. The cytokine that helps sustain these cells, called IL-17, is found in the tissue, whether it’s in psoriasis, skin lesions, the inflamed intestine, or even in rheumatoid arthritis, in the inflamed synovium.

More recently there have been some very early studies with antibodies against IL-17 that have started to show some efficacy, particularly in RA. That’s getting a lot of attention. Another is the cytokines IL-12 and IL-23. Our own drug Stelara blocks both of those cytokines.

Through the clinical study of psoriasis, we’ve been able to confirm the pathogenic importance of IL-12 and IL-23 in psoriasis. In addition, there’s a lot of data that’s pointing to those cytokines being important in inflammatory bowel diseases as well. Again, this is discovered through translational studies and genetic studies in humans.

Interestingly, IL-23 is one of the cytokines that’s very important in driving the differentiation of the Th17 cells. There’s a molecular pathway that connects IL-23 and IL-17. That whole pathway seems to be really important in all of the autoimmune diseases that specifically have been treated with anti-TNFs. That’s very exciting, because it provides a novel mechanism for people who either don’t respond to TNFs or lose their response to TNFs.

In the case with lupus, probably the most exciting thing that’s happened there is the activity that’s been shown by an antibody by [Human Genome Sciences Inc.] called belimumab, or Benlysta. It recognizes a T-cell cytokine called B-lymphocyte stimulator. That cytokine drives B-cells to become mature cells called plasma cells that are responsible for actually making the antibodies and also making pathogenic antibodies, or autoantibodies, which recognizes the body’s own tissue.

As with so many of these other antibody treatments, they basically establish in humans that at least one pathogenic mechanism now can firmly be said to be rooted in autoantibody production by B-cells. That will then also pave the way for other approaches for lupus.

R&D Directions: What key challenges remain in autoimmune research?

Dr. Dillon: The challenges in these diseases are huge, even though there have been tremendous advances. One challenge is achieving remissions, as opposed to simply responses, and having those remissions be durable. Balancing that with better safety profiles is also important. I think some of these new therapies have the potential to make more progress toward that than we’ve seen in the past.

The other really big challenge is that for all of these diseases, the patient populations are pretty heterogeneous. There are definitely people who are on different ends of the spectrum with respect to severity, but also probably have different pathways that are responsible for mediating the disease. We’ve been working hard on trying to better understand the patient subsets and ultimately get to the point where we might be able to actually predict which patient will respond to which drug. That’s a really big emerging science within immunology.

Finally, all the progress has really been made to date with biologics. Clearly the world is looking for oral drugs, small-molecule drugs that will have equal efficacy and hopefully equal or better safety. There is some progress being made there with the kinase inhibitors that are in Phase III and other ones that are earlier in development. Basically, these oral drugs generally address targets that, unlike the antibodies, are inside the cell, and are the signaling of the cytokines that are blocked by antibodies. They are sort of related in mechanism, although they tend to be much less selective than the antibody approaches.

R&D Directions: How is the use of biomarkers, informatics, and other translational tools aiding research efforts in the immunology field?

Dr. Dillon: There is active work going on in RA and in inflammatory bowel diseases in Crohn’s to identify biomarkers that might predict the likelihood that someone will response to, for example, TNFs. We’ve published a paper where we’ve looked at the gene expression profiles within the messenger RNA profiles in patients that are being treated with infliximab (Remicade) that have ulcerative colitis. We identified a so-called gene expression signature. That’s the foundation of where we’re trying to go and then building upon that in order to better understand the disease and better understand how to use the molecules that we’re developing.

Dr. Barbosa: Working with academic research laboratories, we are building internally what’s referred to as disease-metric databases that have a lot of the information related to disease phenotypes and mechanisms. They have information related to molecular targets and individual biochemical entities and proteins, as well as information that’s available from drug discovery efforts that we have ongoing throughout the organization in using advanced informatics tools that allow us to extract correlations across those areas – from the target to the pathway to the cell type to the organ, all the way to the disease that we see in patients.

Exploring that information develops a number of testable hypothesis that the research scientists are able to study in the labs, both internally within the organization as well as through the collaborations we have. It is the process of target validation that builds the dataset that determine decisions whether to embark on a full fledged R&D effort or not.

A key part of building these disease-centric databases is the analytical tools that one applies to that. We’re active in exploring this new area referred to as networked pharmacology, which brings in both the biological data as well as the chemistry data to define approaches for novel therapeutics. That is really at the foundation of our research strategy – bringing the translational data in different systems to disease samples through various advanced informatics analysis.

R&D Directions: What are some novel candidates in J&J’s immunology pipeline that are particularly promising?

Dr. Dillon: One very exciting program that we have is a human antibody directed against the IL-6 ligand. It’s called CNTO 136. This program is in Phase II for rheumatoid arthritis and is about to enter Phase IIa for lupus nephritis. IL-6 is a cytokine with many different activities. It’s one the cytokines that’s responsible for driving B-cells to make antibodies. It has a role in driving the production of Th17 cells. IL-6 also has a role in cartilage and bone turnover. We think that by blocking IL-6, we can hit several of these different pathways at the same time.

We think [CNTO 136] will be an important novel mechanism in RA, particularly for patients who have already experienced TNFs, or they have lost response or did not tolerate being on an anti-TNF therapy.

Another key target is CCL2. The antibody we have directed against CCL2 is called CNTO 888. CCL2 is responsible for the migration of macrophages into sites of inflammation. It’s also responsible for the migration of a cell type called fibrocytes into sites of inflammation. We think CCL2 has an important role in driving fibrosis within the tissues through the recruitment of these cell types.

We’re studying CNTO 888 in idiopathic pulmonary fibrosis, which is a disease where there is progressive fibrosis in the lungs. The trigger for the disease is really not understood, but there’s a very high morbidity and mortality and really no effective treatments out there. We’re in a Phase II proof-of-concept trial with CNTO 888 in that indication.

On the small-molecule side, one of the areas that we’re very active in are oral small molecules directed against a class of histamine receptors called histamine type 4 receptors. We have two different molecules that are in development that are directed against the histamine H4 receptor. The receptor was actually discovered by scientists out in our La Jolla, [Calif.,] research group. They were pioneers in cloning and expressing this target and understanding the biology – and now we’re one of the leading labs in the world with molecules that are being tested in various indications. We’re looking at rheumatoid arthritis and asthma with these molecules.

The other exciting program that we have on the small molecule front comes through an acquisition that we recently made of a company called RespiVert [Ltd.] These are molecules that are delivered by the inhaled route. They are inhibitors of intracellular kinases that are important in driving inflammation and in particular driving inflammatory pathways that seem to be insensitive to steroids. That program is in very early clinical development.

R&D Directions: How are clinical pursuits progressing to expand Simponi and Stelara?

Dr. Dillon: Both of those drugs were approved in 2009, initially in the U.S. and Europe, and they have continued to receive approvals around the world, Simponi for rheumatoid arthritis, psoriatic arthritis, and ankylosing spondylitis, and Stelara for chronic psoriasis. Both of them are under study in various additional indications.

With Simponi, we’re planning to file a supplementary [biologics license application] for structural damage claims in rheumatoid arthritis and psoriatic arthritis. In addition, we’re studying a novel formulation for rheumatoid arthritis using an IV. The original approval is for once-monthly subcutaneous administration. The IV program is interesting because it would be the first ant-TNF antibody which has both routes of administration. You could manage the disease through either subcutaneous or intravenous delivery in the same patient – depending on various factors, including the severity of the disease – without having to switch between different TNFs. We’re also in Phase III with Simponi for ulcerative colitis.

We have a proof-of-concept study ongoing in a disease called sarcoidosis, where we’re studying Simponi and Stelara in the same program. The reason that we’re studying sarcoidosis is based on a lot of the very interesting translational data that was developed about the potential role of TNF and IL-12 and IL-23, which are the targets for Stelara in that disease.

With Stelara, we’re studying psoriatic arthritis in Phase III. We’re also studying the drug in Crohn’s disease, again driven by, No. 1, a lot of the biology that’s pointing to IL-12 and IL-23 in inflammatory bowel disease, and also because of the need to have an option for people who do not respond or lose their response to the anti-TNF, which is a very severe unmet medical need in inflammatory bowel disease.

We’ve invested heavily over the last several years in three areas. First, new drugs for the diseases that we already have approvals. Secondly, we’re looking to move into diseases that have not been adequately addressed yet or addressed at all through biologics therapy or any type of therapy. On that list are diseases like lupus, idiopathic pulmonary fibrosis, and sarcoidosis.

The third major thrust for us is to establish a franchise in pulmonary diseases, where we’re new to the game. We don’t have products, but through the translational efforts and Miguel’s group, the acquisitions, the collaborations, and moving the pipeline forward, we are beginning to see emerging a very nice portfolio in the pulmonary area.

R&D Directions: Your group focuses on external innovation for immunology as well. What are some examples of that involving J&J, and how important are collaborations in this area?

Dr. Barbosa: We view external innovation as important to all of our efforts across R&D. Through this effort, we’ve established several collaborations. As an example, a key collaboration that was just announced was with Orexo [AB], a European biotech company. They are leading experts in the biochemistry and pharmacology of the arachidonic acid pathway. The driver for this was our strategic pursuit in building a franchise in pulmonary through internal means and external innovation and accepting a complementary external expertise.

Another collaboration example is in the field of novel biologic proteins, where [in 2008] we established a partnership with Molecular Partners, a European biotech that has a key biologic platform referred to as DARPin. Through this collaboration, we are moving forward in R&D a novel biologic agent for our respiratory portfolio.

We also continue to expand our network of collaborations with academic institutions. One of our significant collaborations is with the University of Michigan, which involves multiple projects. Some projects are focused in understanding the underlying mechanisms leading to some of the pulmonary pathologies. In other cases, we are looking at actual target-specific projects, where we are in collaboration with academic labs looking at modulating a specific target through the process of validation.

We also have a partnership with a leading biotech company in China called Hutchison MediPharma [Ltd.] that allows us access some external innovation and do so in a country where we have a very long-term strategic interest. We get to interact with the talent present there, as well as conduct discovery research in that partnership.

[Kingdeal]

jop

[SLGramann]

Ohad Hammer hat ein Update zu MorphoSys veröffentlicht.

Es enthält aber keine Neuigkeiten und leider keine tiefergehenden Ausführungen zu einzelnen Programmen. Wahrscheinlich ist es dafür auch einfach objektiv zu früh.

Dennoch lesenswert.

Last month, Morphosys (MOR.DE) reported its 2010 earnings, which seems like a good point of revisiting the stock. Last time I wrote about Morphosys (see article) was almost two years ago. Since then, the company has made a lot of progress but still without reaching a real value creation event. Nevertheless, Morphosys’ value proposition is now greater than ever, as it still offers a rare opportunity to invest in the fastest growing segment of the pharma industry with limited downside.

hier gehts weiter:

http://www.hammerstockblog.com/morphosys-growth-story-remain…

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.154.661 von SLGramann am 06.03.11 15:37:43

Na ja, eine Sache war zumindest für mich doch neu:

The majority of programs have yet to generate clinical data and those that did, could not demonstrate compelling activity. One potential exception is Roche’s gantenerumab which showed intriguing signs in Alzheimer patients but it is still very early in the development process.

---------------

intriguing? Na schau... Aber, vor 2014/15 wird das Bild nicht klar.

Ansonsten empfehle ich besonders die skeptischen Sätze in Bezug auf MOR208, BHQ880 und CNTO888 einigen unserer Jubel-Morphosysianer hier im im Thread zur Beachtung. Und damit ist nicht(!) Eck gemeint...

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.154.684 von SLGramann am 06.03.11 15:49:24

Hier jubelt keiner. Du unterstelltst den Leuten das nur. Sie sind sich schon des Risikos bei Biotechwerten bewußt. Es werden durchaus etliche Werte der Pipeline scheitern. Doch wo ist das Problem? Deswegen stellen wir doch nicht alle Wirkstoffe in Frage. Etliche werden sehr wahrscheinlich auch zugelassen.
Warum provozierst du denn jetzt die Leute, die eine konstruktive Recherche hier im Board veröffentlichen. Oder wie soll man den Ausdruck "Jubel-Morphosysianer" von dir verstehen.

[eck64]

Zitat von SLGramann: Na ja, eine Sache war zumindest für mich doch neu:

The majority of programs have yet to generate clinical data and those that did, could not demonstrate compelling activity. One potential exception is Roche’s gantenerumab which showed intriguing signs in Alzheimer patients but it is still very early in the development process.

---------------

intriguing? Na schau... Aber, vor 2014/15 wird das Bild nicht klar.

Ansonsten empfehle ich besonders die skeptischen Sätze in Bezug auf MOR208, BHQ880 und CNTO888 einigen unserer Jubel-Morphosysianer hier im im Thread zur Beachtung. Und damit ist nicht(!) Eck gemeint...

Bezüglich MOR208 hebt Hammer primär auf die Wettbewerbssituation ab. Bei BHQ880 und CNTO888 sehe ich eigentlich keinen skeptischen Sätze, nur eben das es noch keine aufregenden Daten gäbe. Aber was noch nicht veröffentlicht ist, kann ja noch nicht da sein.

So far, the two most advanced programs, Novartis’ BHQ880 (anti-DKK1, multiple myeloma) and Centocor’s CNTO888 (anti-CCL2, cancer and pulmonary fibrosis) did not yield exciting results.

xxxxxxxxxxxxx

Das hast du nicht herkopiert ist aber laut Hammer für ihn das spannenste für 2011:

In mid 2010, Morphosys announced that one of the Novartis programs reached “clinical proof of concept” without giving additional information. This is encouraging even though it is hard to draw anything definitive from such a vague statement. Hopefully, during 2011 Novartis will shed more light on this program, currently in phase II, as pharma companies typically disclose all of their advanced stage products. This could be the most important event for Morphosys in 2011.

Fett durch Hammer markiert.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.154.876 von eck64 am 06.03.11 17:50:12

Die Sache mit dem Novartis-Schnellläufer hatte ich zwar nicht kopiert, aber durchaus registriert. Auch hier im Thread wurde gerade dieses Programm bereits als echter Hoffnungsträger gehandelt. Zum einen von Dir und ganz explizit auch von Ville. Ich bin da durchaus gespannt und würde mich über gute Daten selbstverständlich sehr freuen. Zwar habe ich meine MorphoSys-Position reduziert, die Gewichtung im Depot ist aber immer noch recht hoch.

Dass mir die hohen Investitonen in die Eigenpipe nicht passen, weil sie ein Risiko bedeuten, dass einfach nicht nötig ist, und zwar, weil MorphoSys auch und gerade ohne diese Investitionen sehr viel Geld verdienen kann, ist ja bekannt. Für die Stärken und Chancen des Unternehmens bin ich aber dennoch nicht blind.

(@ Bicypapa: Genau das könnte der Witz an MorphoSys sein: Hier könnte satt verdient werden und zwar ohne vorne was reinzustecken! MorphoSys hätte das Potential ganz anders zu sein, als andere Biotechs. Viel und immer mehr verdienen und zwar sofort und ohne Risiko. Nur MorphoSys könnte das. Macht man aber nicht. Man macht lieber den selben "Mist" wie alle anderen - und hätte es doch gar nicht nötig... Das ist so schade und kostet uns alle hier so viel Geld. Tausche Geld gegen Hoffnung. Ach Du Scheiße...)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.154.932 von SLGramann am 06.03.11 18:13:50

Ein wenig muss man sich über deine posts schon wundern.

Du betonst doch gerade heute auch die Skepsis bei den führenden MOR-Partnerprogrammen, dann Gantenerumab bringt vor 2015 nichts. Also wo ist da das viele Geld zu verdienen?

Sollte MOR103 gut Daten abliefern, dann könnte die eigene Pipeline den nächsten Umsatzschub brngen, nämlich 2012 satt zweistelligen upfront und einen Vertrag mit dreistelligen Meilensteinaussichten und einer Tantiemevereinbarung, die sogar du im Bereich jenseits 5% vermuten dürftest. Sicher ist nichts, aber die Chance besteht.

Und ob man dieses unbekannte Novartis-Programm jetzt zum Hoffnungsräger stilisieren muss?
Es gibt halt 6 P2-Programme. das sind alles die Hoffnungsträger, weil die führenden Programme der Pipeline. Mit etwas Glück kommen dieses Jahr noc h1 oder 2 Hoffnungsträger-P2-Programme dazu.

Ja warum investiert man denn sonst in MOR, wenn nicht getragen von der Hoffnung, das aus der immens großen Zahl an klinischen Programen nach und nach zugelassene Medikamente heranreifen? Ein P2-Programm mit erbrachtem proof of concept ist da natürlich vorne dabei, auch wenn man leider sonst nichts weiß.

[Friseuse]

Das mit der zweifach verdrehten Bewertungsminderung lassen wir lieber unserer verehrten Spezialanalystin.
Erst eine fehlende Eigenpipeline bebröseln und zweitens diese nach Erschaffung bemäkeln ist doch arg kreativ. Kauft bloß Medigene, da ist die Wertentstehungsfunktion einfach und vor allem ihrer Endlichkeit zuschrumpfend.

Glaubt ihr wirklich die Mikadonummer

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.154.959 von eck64 am 06.03.11 18:22:51

Du betonst doch gerade heute auch die Skepsis bei den führenden MOR-Partnerprogrammen, dann Gantenerumab bringt vor 2015 nichts. Also wo ist da das viele Geld zu verdienen?
====

naja, 55 mille vor steuer für 2011 ist ja nicht von schlechten eltern, und gepaart mit einem aktienrückkaufprogramm um 100 milliönchen wäre der kurs einfach zwingend weit höher als aktuell...

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003721a9-8e…

[eck64]

Das war hier noch nicht, oder?

Der Aktionärsbrief - MorphoSys Wechsel des Finanzchefs
12:22 04.03.11

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Den Experten von "Der Aktionärsbrief" zufolge, ist die Aktie von MorphoSys (Profil) auf Sicht der nächsten zwei Jahre weiterhin aussichtsreich.

In der letzten Woche habe MorphoSys gemeldet, das der langjährige Finanzvorstand Dave Lemus im März abtrete. Dieser Schritt stünde bereits seit letztem Herbst fest und habe nichts mit der im Januar zurückgenommenen Prognose zu tun. Das Biotechunternehmen habe die erst kurz zuvor angehobene Prognose wieder kassiert, nachdem sich herausgestellt habe, das die Einnahmen aus einer Forschungsallianz mit Pfizer (Profil) über die gesamte Vertragslaufzeit zu verbuchen sei und nicht komplett in 2010. Infolgedessen sei der Kurs um bis zu 10% eingebrochen, habe den Verlust dann jedoch wieder aufholen können.

Den Experten von "Der Aktionärsbrief" ist die MorphoSys-Aktie auf Sicht der nächsten zwei Jahre weiterhin aussichtsreich. Ein Stopp-loss empfehle man bei 16,75 Euro zu platzieren. (Ausgabe 09 vom 03.03.2011)
(04.03.2011/ac/a/t)

http://www.ariva.de/news/MorphoSys-Wechsel-des-Finanzchefs-D…

[eck64]

Hier gibts aktuelle Präsentationsfolien:

http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/11…

2. März 2011
Credit Suisse Healthcare One-on-One Conference
London, Großbritannien

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[invest63]

naja, 55 mille vor steuer für 2011 ist ja nicht von schlechten eltern, und gepaart mit einem aktienrückkaufprogramm um 100 milliönchen wäre der kurs einfach zwingend weit höher als aktuell...


Das ist für mich auch der Wahnsinn und jemand der sich nicht genau mit Morphosys beschäftigt, der sieht eben nicht welchen Wahnsinnsgewinn Mor jetzt schon ausweisen könnte. In Börsenfachmagazinen steht eben nicht hinter dem KGV oder anderen Kennziffern, dass Mor eigentlich die Hälfte seines Umsatzes !!! als Vorsteuergewinn ausweisen könnte, aber ca 45 Millionen von dem Gewinn in dF&E gesteckt wird. Da steht dann nur KGV 40 und für viele fällt die Aktie sofort aus der Beobachtungsliste.
Was dazu kommt: Die wenigsten Anleger haben Lust sich mit einem so schweren Thema wie Biotechnologie zu beschäftigen und einzulesen--Solar versteht jeder und ist einfach an den Kennziffern zu bewerten.
Als ich vor ein paar Tagen einem Bekannten versucht hatte einmal das Geschäftsmodell von Morphosys zu erklären und eben auf dieses Umsatz/Gewinnthema kam, wollte er nicht glauben, dass eine börsennotierte Firma die Hälfte des Umsatzes als Vorsteuergewinn ausweisen konnte.
Er sagte, dass dies vielleicht bei einer kleinen Klitsche möglich wäre, aber doch eigentlich nicht bei einer Firma die einen 3stelligen Millionenumsatz fährt.
Das positive aus dem Gespräch war, dass Mor jetzt einen Kleinaktionär mehr hat......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.156.004 von invest63 am 07.03.11 08:45:33

Das ist ja genau das, was ich Moroney vorwerfe. Diese Strategie zwischen den Stühlen, die absolut nicht Finanzmarktkompatibel ist.
Den Wächtern der Finanzkennzahlen rutscht MOR dank hohem KGV durchs Raster und es gibt auch nur eine Bekenntnis zum "Werte schaffen" aber nicht zum Gewinn bzw. Gewinnwachstum. "Wir wollen die nächsten Jahre jährlich um 15% oder mehr im Gewinn wachsen." Stattdessen kommt: "Wir wollen positiv bleiben und dabei maximal Werte in der Pipeline schaffen."

Das wird als Strategie nicht verstanden.
Alternativ könnte Moroney eben die 15 mio€ mehr ausgeben, mit minimalem Minus trotzdem unabhängig vom Finanzmarkt sein und dann käme man nicht umhin um eine Pipelinebewertung.

Allerdings:
Die Commerzbank hat das Dilemma für sich ja aufgelöst und trotz nicht explodierender steuerpflichtiger Gewinne das Kursziel angehoben, indem sie ihr Bewertungsmodellausgetauscht haben und die Pipelineentwicklung mit bewertet haben.
http://www.ariva.de/news/MorphoSys-Bewertungsmodell-mit-neue…
Commerzbank Corp. & Markets - MorphoSys Bewertungsmodell mit neuer Basis
12:42 03.03.11

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Daniel Wendorff, Analyst von Commerzbank Corporates & Markets, stuft die Aktie von MorphoSys (Profil) unverändert mit "buy" ein.

Fortschritte bei der Pipeline würden Anlass geben, dem Bewertungsmodell eine neue Basis zu geben. Ab sofort basiere das von 22,00 auf 26,00 EUR angehobene Kursziel auf dem Substanzwert.

Der neue Ansatz werde dem Geschäftsmodell von MorphoSys besser gerecht, da sich die Anzahl klinischer Entwicklungsprojekte für HuCAL-Antikörper bei Kooperationspartnern im vergangenen Jahr mehr als verdoppelt habe.

Darüber hinaus betreibe MorphoSys elf eigene Projekte, von denen sich zwei bereits in der klinischen Phase befinden würden. Mit MOR 202 werde noch im laufenden Jahr in die Phase I/IIa eingestiegen.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets die Aktie von MorphoSys weiterhin zu kaufen. (Analyse vom 03.03.11) (03.03.2011/ac/a/t)

xxxxxxxx
Irgendwann wirds trotzdem was....

[eck64]

Analystenmeinung

*ANALYSE/LBBW senkt MorphoSys-Ziel auf 22 (24) EUR - Buy
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

March 07, 2011 03:10 ET (08:10 GMT)

© 2011 Dow Jones & Company, Inc.
xxxxxxxxxxxxx

Das ist das Gegenmodell zur Kommerzbank. Keine Änderung des Bewertungsmodells, selbst ein massiver cashanstieg wird ignoriert. Es zählt nur der am Jahresende nach Steuer ausgewiesene Gewinn.

Und die hatten wohl für 2011 eine höhere Gewinnsteigerung kalkuliert. Und da es für LBBW vollkommen gleichwertig zu sein scheint, ob man in die eigene Pipeline investitiert oder cash der Verbrennung im Bollerofen zuführt, ist eine Kurszielabsenkung unvermeidlich.

Für die LBBW fällt dann 2012ff Manna vom Himmel, sobald MOR103 oder ein anderes Programm auslizenziert werden könnte. Mit vorhergehenden Investitionen hat das nichts zu tun.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0037226b-8e…
Das rekordigste Rekordquartal aller Zeiten läuft gerade.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.156.792 von eck64 am 07.03.11 10:46:10

Hier noch der Link zur Begründung der LBBW.
http://nachrichten.finanztreff.de/news_news,awert,ticker,dt,…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.156.976 von Matba am 07.03.11 11:07:46

Danke für den link.

xxxxxxxxxxxxx

Bis zum Jahr 2013 wird aufgrund der hohen Forschungs- und Entwicklungsausgaben nur mit einem moderaten Umsatzwachstum gerechnet, weshalb das Kursziel reduziert wird. Auch sei die Zahl der laufenden Projekte nicht klar, was zu einem weiteren Anstieg der Forschungs- und Entwicklungskosten führen könnte.

Selten dämlich.
Die Umsatzentwicklung hat rein gar nichts mit den F&E-Ausgaben zu tun. Ausnahme: Bei Auslizenzierungserfolg könnte ein Einmal-Umsatzsprung anstehen. Aber wegen hoher F&E nur moderates Umsatzwachstum zu sehen ist schwachsinnig.

Vielleicht wird sorum ein Schuh draus?
Wie es sich für einen Landesbänker gehört, hat er vielleicht Begriffsschwierigkeiten und kann Umsatz und Gewinn nicht unterscheiden?

Und wenn ihm die Zahl der Pipelineprojekte nicht klar ist, dann soll er halt einen Blick auf die Aufstellung werfen. Mindestens zu den Quartalszahlen wird sie aktualisiert.

Die LBBW steht auch nicht viel besser als die WestLB. 3 Jahre hintereinander in den miesen. Den Stresstest nur bestanden durch Bad Bank und Landeszuschüsse. Bilanzsumme über 40% runter.

Solide steuerzahlende Firmen, die Personal aufbauen und in Zukunft investieren sind denen wohl suspekt.

[510tp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.156.976 von Matba am 07.03.11 11:07:46

Überzeugende Analyse. Sie passt halt nicht in euer Weltbild.

Habt ihr all euer Geld in MOR gesteckt und wolltet Millionär werden? Und jetzt ist die Welt gegen euch und M, der alles Geld, das er verdient, wieder verforscht macht auch nicht was ihr wollt.

Hoffentlich lesen bei euch nicht zu viele mit, die das alles glauben und diese Aktie noch kaufen.

Einer eurer Pusher schrieb zum x-ten Mal: Es wird nur noch wenige MOR Aktien unter 20 geben. Was macht man eigentlich gegen Realitätsverlust? Ich habe in den letzten Tagen jeden, der 20 geben wollte bedient...und werde das noch eine Weile machen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.157.761 von 510tp am 07.03.11 13:01:38

jeden, der 20 geben wollte bedient...und werde das noch eine Weile machen

Dann bist Du aber sehr positiv gestimmt, wenn Du ein Stop-Buy bei 20 € drin hast

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.157.761 von 510tp am 07.03.11 13:01:38

Bist ja ein toller Hecht, wow!:O

[510tp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.157.863 von Alexander909 am 07.03.11 13:14:05

Wir wollen uns doch nicht streiten. Schau mal auf deinem Konto nach, was geht und gib Kaufaufträge MOR 20 €. Du wirst staunen - du wirst sie nicht alle kaufen können, soviele werden dir angeboten.

Ist ganz einfach. Teste doch die Realität. Börse ist nicht schönreden und pushen. Börse ist das, was jeden Tag geht.

Ich persönlich erwarte deinen Kaufauftrag - mein Verkaufsauftrag steht schon länger.

Also bei 20€ sehen wir uns! Ich freue mich.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.157.761 von 510tp am 07.03.11 13:01:38

Realisierst du gerade deine 250Tsd Euro Verlust?

[eck64]

Zitat von 510tp: Überzeugende Analyse. Sie passt halt nicht in euer Weltbild.

Bis zum Jahr 2013 wird aufgrund der hohen Forschungs- und Entwicklungsausgaben nur mit einem moderaten Umsatzwachstum gerechnet, weshalb das Kursziel reduziert wird.

Kannst du mir das erläutern?
Mir ist das absolut nicht klar, wie das zusammenhängt und was daran überzeugend sein soll.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.158.139 von eck64 am 07.03.11 13:54:50

Der Satz ist natürlich Quatsch, aber ob der in der Original-Analyse so drinstand ist auch nicht klar. Solange ich nur Sekundär- oder Tertiärquellen habe, würde ich die LBBW nicht gleich in Grund und Boden verdammen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.158.184 von lupus2000 am 07.03.11 14:02:06

Ob das in der Originalanalyse so drin stand oder nicht, ist in diesem Fall aber irrelevant, denn 510p hält diese Begründung der Kruszielabsenkung für eine überzeugende Analyse.

xxxxxxxxxxxxx

Meine Vermutung:
Wie bei den husch husch Analysten üblich hat er halt Umsatz und Gewinn verwechselt. Dann passt das schon, ist aber trotzdem dämlich einen Medikamentenentwickler ohne fertiges Produkt nach KGV zu bewerten und dann Kursziel abzusenken, weil die Investitionen gesteigert werden.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.158.100 von 510tp am 07.03.11 13:47:29

Wir wollen uns doch nicht streiten

Nein, sicher nicht

Wenn jemand gibt, dann verkauft er und wenn Du ihn dann angeblich bedienen möchtest, dann kaufst Du. Formulieren scheint nicht gerade Deine Stärke zu sein oder ?

[SLGramann]

Was kostet es durchschnittlich, einen Wirkstoff in den Markt zu bringen?

1 Milliarde Dollar?
Oder 55 Millionen Dollar?

(Oder liegt die Wahrheit in der Mitte?)

The statistic Big Pharma typically cites (see, for instance, this PhRMA video on how Mister Chemical Compound becomes Mister Brand-Name Drug) is that the cost of bringing a new drug to market is about $1 billion. Now a new study indicates the cost is more like, um, $55 million.

http://www.slate.com/id/2287227/?from=rss

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.158.587 von SLGramann am 07.03.11 15:19:56

Trau keiner Statistik, bei der du nicht selbst die Parameter festgelegt hast....

[Ville7]

Gleich darf 510tp seine 25 Aktien über 20 verkaufen..

[Ronmor]

die 20 Euro scheinen doch ganz schön schwierig zu über winden zu sein. Ich hoffe, daß dann die 25 bis 30 Euro dafür um so leichter erreicht werden.

[ciel34]

Zitat von eck64: Trau keiner Statistik, bei der du nicht selbst die Parameter festgelegt hast....

100% zustimmung.

nicht nur bei dem aktiengequatsche

[eck64]

Zum video:
http://www.daf.fm/video/--50142435.html

07.03.2011 11:54
MorphoSys: ''Aktie unterbewertet, Kursziel 30 Euro''
Geht es nach Igor Kim von Close Brothers Seydler sollten Anleger die MorphoSys-Aktie auf dem Zettel haben. Der Experte sieht das Kursziel bei 30 Euro. Ohnehin könnte MorphoSys ein gutes Jahr 2011 hinlegen: Die Ziele des Konzerns seien ambitioniert, aber realistisch, so Kim. Wo und wie MorphoSys für die Zukunft langfristige Wachstumsperspektiven schaffen will, erfahren Sie im folgenden Interview. Im Vergleich zum Vorjahr haben sich die Konzernumsatzerlöse um 7 % auf 87,0 Mio. € erhöht (2009: 81,0 Mio. €). Hier wirkten mehrere Gründe zusammen: der Anstieg der finanzierten Forschungsleistungen und der Lizenzeinnahmen im Segment Partnered Discovery sowie die Umsatzerlöse aus finanzierten Forschungsleistungen im Segment Proprietary Development. Auch die höheren Verkäufe im Segment AbD Serotec haben zum Umsatzanstieg beigetragen. Die Segmente Partnered Discovery und Proprietary Development steuerten zusammen 78 % bzw. 68,0 Mio. € (2009: 77 % bzw. 62,7 Mio. €) zum Konzernumsatz bei, das Segment AbD Serotec 23 % bzw. 20,2 Mio. € (2009: 24 % bzw. 19,3 Mio. €). Geographisch gesehen erzielte MorphoSys 19 % oder 16,5 Mio. € seiner kommerziellen Umsatzerlöse mit Biotechnologie- und Pharmaunternehmen bzw. gemeinnützigen Gesellschaften mit Sitz in Nordamerika und 81 % oder 70,5 Mio. € mit vornehmlich in Europa und Asien ansässigen Kunden. Im Vergleichszeitraum des Vorjahres hatten diese Anteile 18 % bzw. 82 % betragen. Das Konzernbetriebsergebnis belief sich für 2010 auf 9,8 Mio. € (2009: 11,4 Mio. €). Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) betrug 13,1 Mio. € im Vergleich zu einem EBIT von 12,8 Mio. € im Vorjahr. Das Segment Partnered Discovery wies einen operativen Gewinn von 42,7 Mio. € (2009: 39,6 Mio. €) aus, das Segment Proprietary Development einen operativen Verlust von 24,5 Mio. € (2009: operativer Verlust von 18,3 Mio. €). Der operative Gewinn des Segments AbD Serotec verzeichnete mit 1,2 Mio. € (2009: 1,0 Mio. €) eine Zunahme und wäre unter Zugrundelegung der durchschnittlichen Währungsumrechnungskurse für 2009 unverändert geblieben. Im Geschäftsjahr 2010 wurde ein Jahresüberschuss nach Steuern von 9,2 Mio. € erwirtschaftet, gegenüber 9,0 Mio. € im Vorjahr. Das sich daraus ergebende unverwässerte Ergebnis je Aktie belief sich für 2010 auf 0,41 € (2009: 0,40 €).

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-03/19560469…

[510tp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.158.833 von Ville7 am 07.03.11 15:50:46

Schade, ich konnte nicht 1 Aktie verkaufen, geschweige den 25 Stück. Aber viele von euch müssten doch langsam nachdenklich werden - denn schon wieder konnten über 70.000 MOR Aktien unter 20 den Besitzer wechseln.

Oder sind die anderen alle Geisterfahrer? - Könnte ja sein

Ich denke an viele von euch, die dann schon mal zugegeben haben: Mein Depot konnte es vertragen. Nur die Nummer: Wie quatsche ich den anderen meine Aktie rein, bringt doch eh nix hier. Ihr müsst die Großen überzeugen. Vielleicht stellt ihr euch mal als Analysten vor - bei einigen Landesbanken werden Stellen frei. Die Guten gehen dort weg.

Und jetzt zügig über 30.............ja, in 5 Jahren!

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.159.588 von 510tp am 07.03.11 17:24:08

Wow, der tolle Hecht hat wieder zugeschlagen, was bist Du für eine armselige Kreatur!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.159.588 von 510tp am 07.03.11 17:24:08

Zu #1727 hast du leider noch nichts gesagt.
Ausser allen zu sagen, wie blöd sie sind, wie wäre es mal konstruktiv?

[eck64]

[PathFinder2]

in der 50/50-partnerschaft mit galapagos wird ganz schön angeschoben von hinten:

http://www.glpg.com/press/2011/8.htm
Advanced 50 discovery programs, including five antibody programs with MorphoSys

außerdem wurden/werden 2 davon schon in präklinischen tierstudien getestet. evtl. IND 2012?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.161.630 von PathFinder2 am 07.03.11 23:01:05

recht interessant ist, dass galapagos in das geschäftsfeld der antikörper verstärkt durch eine akquisition einer mab-plattform vordringen will, aber da sie keine verluste schreiben wollen, suchen sie eine profitable ak-firma, wobei die meisten halt verluste schreiben....

naja, mit novartis wollen sie sich wohl nicht anlegen wollen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.161.630 von PathFinder2 am 07.03.11 23:01:05

Key Partnerships

u.a. MorphoSys

In November 2008, Galapagos and MorphoSys initiated an alliance to co-develop novel therapeutic antibodies in bone & joint disease. The partners combine their proprietary drug targets and unique technologies to discover and develop antibody therapies based on novel modes of action in bone & joint disease, including rheumatoid arthritis, osteoporosis and osteoarthritis. Both companies will share the research and development costs, as well as all future revenues equally.

Antibodies with high specificity towards the first target have been generated and are now being tested in disease-specific experiments. In parallel, Galapagos has applied its target discovery platform to identify additional targets for antibody development. The partners have since added another additional antibody targets to the alliance, thereby increasing the total number of programs to five.

http://www.glpg.com/partnering/partnerships.htm

[eck64]

http://www.freepatentsonline.com/7879322.html

Compositions and methods for use for antibodies against sclerostin

Document Type and Number:United States Patent 7879322

Abstract: The present invention relates to antibodies against sclerostin and compositions and methods of use for said antibodies to treat disease related to bone abnormalities such as osteoporosis. An embodiment of the invention herein provides an antibody or a functional protein comprising an antigen-binding portion of said antibody for a target in sclerostin polypeptide, characterized in that the antibody or functional protein specifically binds to sclerostin polypeptide and can increase at least one of bone formation, bone mineral density, bone mineral content, bone mass, bone quality and bone strength in a mammal.

Dieses Novartis-Patent bezieht sich auf MOR05813.

Dann gibt es das hier:

http://www.faqs.org/patents/app/20100226928
Patent application title: Lyophilised Antibody Formulation

[0099]Antibody `BPS804` recognises sclerostin and is disclosed as `MOR05813` in reference 10. It is a human IgG2λ mAb obtained via phage display. Its heavy and light chains are SEQ ID NOs: 9 and 10.


Und wenn ich das Novartis-Patent hier richtig verstehe, kann man BSP804 als GEL aufbereiten und

http://www.sumobrain.com/patents/wipo/Self-forming-gel-syste…

Title:SELF-FORMING GEL SYSTEM FOR SUSTAINED DRUG DELIVERY
Abstract:Antibody formulations, and methods for their manufacture, which (i) are capable of preserving an antibody in a native and therapeutically active state while achieving a depot effect without the use of polymers or other complex formulation, reagents and (ii) provide very high loading capacity, thus offering the potential for increased dose per application to patient. These formulations take the form of a gel and are based on the surprising finding that some monoclonal antibodies have a gelation property under appropriate conditions.
....
20. A gel formulation according to claim 19, wherein the anti-sclerostin antibody is BPS804 ....

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Seeit 1.7.2010 ist Novartis mit folgendem Programm in der Klinik:

http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-gibt-klinisch…
MorphoSys gibt klinischen Meilenstein aus strategischer Allianz bekannt
... Mor.... gab heute den Erhalt einer Meilensteinzahlung von Novartis bekannt, ausgelöst durch den Beginn einer klinischen Phase 1-Studie eines vollständig menschlichen HuCAL-Antikörpers im Bereich muskuloskeletaler Erkrankungen.

[eck64]

Zitat von 510tp: Wir wollen uns doch nicht streiten. Schau mal auf deinem Konto nach, was geht und gib Kaufaufträge MOR 20 €. Du wirst staunen - du wirst sie nicht alle kaufen können, soviele werden dir angeboten.

Ist ganz einfach. Teste doch die Realität. Börse ist nicht schönreden und pushen. Börse ist das, was jeden Tag geht.

Ich persönlich erwarte deinen Kaufauftrag - mein Verkaufsauftrag steht schon länger.

Also bei 20€ sehen wir uns! Ich freue mich.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.162.666 von eck64 am 08.03.11 09:49:59

Sich mit solch einem Deppen zu beschäftigen müßte unter Deiner Würde liegen!

[straumen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.157.761 von 510tp am 07.03.11 13:01:38

"Ich habe in den letzten Tagen jeden, der 20 geben wollte bedient...und werde das noch eine Weile machen."

...hast Du fertig?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.162.682 von Magnetfeldfredy am 08.03.11 09:52:42

Das mit Deppen muss nicht sein. Gibt immer solche und solche.
Und die 20 waren und sind zäh als Hürde. Jetzt dürfte er ja draussen sein.

Darum ging es doch die letzten Wochen: Gibt es genügend Käufer, die der "MORsteigtehnichtdauerhaftüber20-Fraktion" ihre Aktien abkaufen und für weiteres steigen sorgen oder nicht.



Im Moment linst es drüber und prozyklische Käufer könnten einen Abstand herstellen.
Das Kursniveau ist für die Fundamentalentwicklung ein Witz, also mal sehen was geht.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.162.740 von eck64 am 08.03.11 09:58:53

meine prognose: es geht die nächsten jahre aufwärts bic ca. 150...

[schnappi]

Bei dem Chartbild kann man nur kaufen

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.162.704 von straumen am 08.03.11 09:55:22

"Ich habe in den letzten Tagen jeden, der 20 geben wollte bedient...und werde das noch eine Weile machen."

Der Depp hat ja bei 20 € gekauft (oder ist er zu dumm korrekt zu formulieren ?), insofern haben wir es ihm mitzuverdanken, daß der Kurs über die 20 € ging

[lord_nibbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.162.814 von paulina am 08.03.11 10:07:58

ja, ich erwarte hier auch auf Sicht von 5 Jahren Kurse zwischen 20,- und 200,-

Aber schön wenn MOR wieder so richtig grün aus meinem Depot leuchtet.. es gab schon Zeiten da wars mehr als dunkel Rot.. ich halte seit 2006...

[eck64]

Das sollte Schwung wenigstens bis kurzfristig 22 geben.
Immerhin stehen überragende Zahlen für Q1 an.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00372533-8e…

[510tp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.162.868 von Alexander909 am 08.03.11 10:15:10

Na, du hast dich wohl gar nicht mehr im Griff mit deinen Formulierungen. Kinderstube? Du grämst dich über deine schlechten Anlagen - ich kann es mir nicht anders erklären. Menschen entgleisen immer dann, wenn sie keinen Erfolg haben. Das ist die Psyche.

Also, ihr könnt es nachlesen. Ich hatte für einen Kleinanleger eine große Trad.-Pos bei 15,50 gekauft (habs geschrieben). Ich ließ mich ausnahmsweise durch eure Pusherei verleiten bei 22 nicht auszusteigen. Hat mich Geld gekostet. Aber heute morgen bin ich alles los geworden. Ist immer noch ok. Ich habe meine "25" Aktien verkauft.

Da MOR nur ein gutes Q haben wird - auf dem Papier, bleibt der Gewinn weiterhin unter Durchschnitt (das merken sich die Rechner), kaufe ich vielleicht bei 15/16 wieder zurück. Bis dahin sollte ich in diesem Forum weiter ein Gegengewicht zu den Pushern sein. Manchmal. Macht Spaß und bringt manchen Leser zum Nachdenken.

Gruß an alle Börsianer.

P.S.Ich schreib euch dann, wenn ich wieder gekauft hab. Da ich etwas mehr Geld habe, werde ich vielleicht 30 MOR Aktien kaufen.

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.163.003 von eck64 am 08.03.11 10:35:20

Hallo Ecki,
wo siehst Du denn als Chartprofi das mittel- und langfristige Kursziel, nachdem der Kurs jahrelang quer lief und immer wieder bei 20 gegen die Decke stieß? 30 können doch laut Charttechnik nur Durchgangsstation sein, sofern die fundamentale Situation mitläuft...

Gruß

Lilienthal

[Jakuba79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.163.095 von 510tp am 08.03.11 10:46:38

Wir sind alle so froh Dich bei uns zu haben!

Einer der vielen Gewinner hier auf W:O:, ich finde das immer wieder beeindruckend. Warum gibt es an der Börse eigentlich immer nur Gewinner, ich werde das nie verstehen.

Zu Mor: Dieser Wert ist der einzige, welcher bei mir ganz langfristig im Depot liegt. Eine andere Bewertung werden wir hier erst sehen, wenn die ersten Medikamente vor der Zulassung stehen. Bis dahin regiert das ach so hohe KGV. Das schöne ist, dass die Explosion im Falle einer erfolgreichen Zulassung umso größer ist. Hier sollte man mit dem Kostolany-Prinzip arbeiten und sich entspannt zurücklehnen. Da interessieren mich 15, 20 oder 22 € echt nen Furz.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.163.143 von lilienthal am 08.03.11 10:51:41

Mit Aussagen wie Durchgangsstation 30 tue ich mich etwas schwer.
Morphosys lief jetzt einige Jahre unter 20 quer, heute läuft der 2. Versuch nachhaltig drüber zu kommen.
Und über 20 kommt sicher die 30. Und die hatte ich schon mehrfach mittelfristig (mehrmonatssicht) als Etappen-Ziel 2011 genannt.
Ich mag die jetzt erstmal die 30 sehen, bevor ich 148€ oder sonstwas ausrufe.

Natürlich wird 30 nicht das Ende der Fahnenstange sein, sollte Morphosys die nächsten Jahre erfolgreich vorankommen. 30€ sind 690 mio€ Marktkap bei 140 mio cash sind das gerade 550 mio€ Bewertung ex-cash.
Mit Blick auf 2013, wahrscheinlich mehrere P3-Studien laufend, über 30 klinische Studien parallel, gibt es im erfolgreich fortgeschriebenen Szenario eigentlich keinen Grund fundamental bei 30 zu stoppen.

Aber wenn es rein um charttechnik geht: Börse ist keine Einbahnstraße. Also wird es ein lokales Hoch geben, dann ein Stück korrektur und ein paar Monate später geht es weiter.

Wenn es um die Perspektive geht, dann der ganze Chart mit Quartalskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00372548-8e…
Eine erfolgreiche Entwicklung wäre es den grünen Kanal zu halten, am besten ein gutes Stück von der Unterkante wegzukommen. Aber noch ist nicht einmal der blaue Kanal einer verhaltenen langfristigen Aufwärtsentwicklung geknackt....

[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.163.271 von eck64 am 08.03.11 11:08:03

Bis 140 ist noch ein sehr weiter Weg ...

[Kingdeal]

25 wär mal ein schöner Anfang =)

[dottore]

Zitat von dottore: gestern abend 18 Uhr

Zitat von dottore: Morphosys scheint vorzeitig aus der Konsolidierung auszubrechen!

Ich erwarte einen rasanten Kursanstieg bis zum 4. März, spätestens eine Woche länger mit Kursziel zwischen 22 und 23 €!

Einen gewichtigen Grund dafür kann ich nennen: Mein Instinkt!

Einen allgemeingültigen Grund dafür kann ich nicht nennen!

das war scheinbar doch etwas zu früh. Aber ich halte dran fest: In 2 Wochen sind wir bei 22 €

Also, wenn wir Freitag bei 22 € stehen, war das doch bemerkenswert, oder?

[Ronmor]

Im Jahr 2000 ging es von 20 auf 40 schneller
als schnell und heute als Oldie geht es nicht
mehr so schnell.

P.S. aber die 20 ist hoffentlich geknackt!

[007charlie]

dafür ist der genuss um so größer

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.163.095 von 510tp am 08.03.11 10:46:38

Von 15,50 bis 20 hast du doch ordentlich verdient und kannst zufrieden sein.

Was mir nicht klar ist: Du siehst selbst die massiven Fortschritte bei Morphosys (2010: Klinische Pipeline verdoppelt) und 2011 mit 20 bis 25 % Umsatzplus angekündigt bei weiteren Fortschritten in der Pipeline, aber du rechnest damit im Tief auf gleichem Niveau wie letztes Jahr abgreifen zu können? Als hätte der Ausbruch über 18,50 und den Mehrjahresdowntrend gar nicht stattgefunden.

Ich halte zwar auch jederzeit Kursrückschläge für möglich. Aber nachdem der cashbestand aus operativen Gewinnen wieder aufgefüllt werden konnte, halte ich ein Niveau von 16 oder tiefer nicht mehr für lohnend abzuwarten. Ausser der nahe Osten kommt noch breitflächig ins brennen.....

Ich wünsche dir und anderen gap-Schluß-Fetischisten ein fröhliches hinterherkaufen. Irgendwann muss auch mal Schluß sein mit den Geschenkkursen.

[Ville7]

Heutiges Motto: Wie gewonnen, so zeronnen (?!)

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.165.267 von Ville7 am 08.03.11 15:47:18

Oder:

Heute ist nicht alle Tage, Ich komm wieder keine Frage!

[eck64]

Zitat von Ville7: Heutiges Motto: Wie gewonnen, so zeronnen (?!)

Gibt sicher schlimmere Tage.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.163.095 von 510tp am 08.03.11 10:46:38

Noch´n Heldentrader.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.165.728 von Meganonn am 08.03.11 16:41:30

Was es braucht sind mehr "Heldeninvestoren" als Heldentrader. Leute die nicht an jeder (vermeintlichen) Hürde ihre Bestände verkaufen, weil man angeblich ja eh immer wieder tiefer kaufen kann.

Einfach mal laufen lassen.

[eck64]

Zitat von eck64: http://www.freepatentsonline.com/7879322.html

Compositions and methods for use for antibodies against sclerostin

Document Type and Number:United States Patent 7879322

Abstract: The present invention relates to antibodies against sclerostin and compositions and methods of use for said antibodies to treat disease related to bone abnormalities such as osteoporosis. An embodiment of the invention herein provides an antibody or a functional protein comprising an antigen-binding portion of said antibody for a target in sclerostin polypeptide, characterized in that the antibody or functional protein specifically binds to sclerostin polypeptide and can increase at least one of bone formation, bone mineral density, bone mineral content, bone mass, bone quality and bone strength in a mammal.

Dieses Novartis-Patent bezieht sich auf MOR05813.

Dann gibt es das hier:

http://www.faqs.org/patents/app/20100226928
Patent application title: Lyophilised Antibody Formulation

[0099]Antibody `BPS804` recognises sclerostin and is disclosed as `MOR05813` in reference 10. It is a human IgG2λ mAb obtained via phage display. Its heavy and light chains are SEQ ID NOs: 9 and 10.


Und wenn ich das Novartis-Patent hier richtig verstehe, kann man BSP804 als GEL aufbereiten und

http://www.sumobrain.com/patents/wipo/Self-forming-gel-syste…

Title:SELF-FORMING GEL SYSTEM FOR SUSTAINED DRUG DELIVERY
Abstract:Antibody formulations, and methods for their manufacture, which (i) are capable of preserving an antibody in a native and therapeutically active state while achieving a depot effect without the use of polymers or other complex formulation, reagents and (ii) provide very high loading capacity, thus offering the potential for increased dose per application to patient. These formulations take the form of a gel and are based on the surprising finding that some monoclonal antibodies have a gelation property under appropriate conditions.
....
20. A gel formulation according to claim 19, wherein the anti-sclerostin antibody is BPS804 ....

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Seeit 1.7.2010 ist Novartis mit folgendem Programm in der Klinik:

http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-gibt-klinisch…
MorphoSys gibt klinischen Meilenstein aus strategischer Allianz bekannt
... Mor.... gab heute den Erhalt einer Meilensteinzahlung von Novartis bekannt, ausgelöst durch den Beginn einer klinischen Phase 1-Studie eines vollständig menschlichen HuCAL-Antikörpers im Bereich muskuloskeletaler Erkrankungen.

Hat da keiner von den mitlesenden Mediziner einen Kommentar dazu? Kann das die richtige Spur sein?
Gerade Novartis versteht es bisher sehr gut, sich sehr bedeckt bei seinen Entwicklungsprogrammen zu halten. Für eine Pipelinebewertung sollten immer mehr Programme offen liegen.

[eck64]

Jedes Jahr satte zuwächse!
Wird Zeit, dass auch mal was in der Marktkap. passiert:

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.165.858 von eck64 am 08.03.11 16:55:25

das klingt in der tat interessant. eventuell geht es bei den technologieneuerungen, die bald vorgestellt werden sollen, um alternative verabreichungsformen von mabs? lassen wir uns überraschen.

könnte mal jemand der fachmänner etwas dazu sagen?

[quepos]

Moin,

das Ohad Hammer - Update zu Morphosys von gestern habe ich hier noch nicht gesehen, oder?

In den USA wird das Potenzial von MOR klarer wahrgenommen - nicht umsonst sitzt dort ja auch der Großteil der Aktionäre (bzw. der Aktien). Hier der Link:



http://seekingalpha.com/article/256779-morphosys-growth-stor…


Gruß q.

[quepos]

Hier noch mal der Text für die "Nachwelt", da die Links meist irgendwann verschwinden:
-------------------------------

Morphosys' Growth Story Remains Intact
5 comments | by: Ohad Hammer March 07, 2011 | about: IMGN / MITI / MPHSF.PK / NVS Font Size: PrintEmail Recommend 0 Share this page
Share0 Last month, Morphosys (MPHSF.PK) reported its 2010 earnings, which seems like a good point of revisiting the stock. Last time I wrote about Morphosys (see article) was almost two years ago. Since then, the company has made a lot of progress but still without reaching a real value creation event. Nevertheless, Morphosys’ value proposition is now greater than ever, as it still offers a rare opportunity to invest in the fastest growing segment of the pharma industry with limited downside.

An ideal blend

Morphosys has an ideal blend of activities, including high risk proprietary pipeline, a huge partnered pipeline (primarily with Novartis) and low risk research and diagnostics business. The internal pipeline now comprises three clinical programs, including a phase II study in rheumatoid arthritis. The partnered pipeline grew from three to 14 (!) clinical stage programs with a host of partners including Novartis (NVS), Pfizer (PFE) and J&J (JNJ). The AbD Serotec business is marginally profitable, bringing in $1.2M in net profit.

The most attractive aspect in this business model is the partnered pipeline, as Morphosys does not have to pay for the development and is entitled to milestone payments and royalties. The modest milestone payments (~$15M) and <5% royalty stake add up to a substantial amount, even assuming that only a handful of candidates reach the market. Importantly, Morphosys has the right to co-develop some of the Novartis’ programs, which could increase its exposure to additional attractive programs. These funds together with the AbD Serotec activity more than offset the high costs and risk associated with the company’s internal pipeline.

Accelerating partnered pipeline

The partnered pipeline includes 14 antibodies in clinical testing, developed in the hands of large partners such as Novartis (NVS), Johnson&Johnson (JNJ), Roche (RHHBY.PK), Pfizer (PFE) and Bayer (BYERF.PK). The past few months saw a steep increase in the number of clinical stage programs, including 3 new programs announced in January alone. Investors should expect additional programs to reach the clinic during 2011. From a financial perspective, the partnered business segment generated over $40M in profits in 2010, which were used to finance Morphosys’ internal pipeline.

The most significant partner is obviously Novartis, given the vast scope of the collaboration between the two companies. Going forward, this deal is expected to yield the majority of new clinical programs, especially in light of Morphosys’ decision not to engage in similar deals with other companies. An important aspect in the Novartis collaboration is the option Morphosys has to co-develop certain antibodies alongside Novartis. This is very appealing as it will allow Morphosys to selectively retain a higher stake than the usual 5% royalties in programs it finds attractive.

Despite the massive number of partnered programs, it is hard to ascribe meaningful value to any of them. The majority of programs have yet to generate clinical data and those that did, could not demonstrate compelling activity. One potential exception is Roche’s gantenerumab which showed intriguing signs in Alzheimer patients but it is still very early in the development process.

In mid 2010, Morphosys announced that one of the Novartis programs reached “clinical proof of concept” without giving additional information. This is encouraging even though it is hard to draw anything definitive from such a vague statement. Hopefully, during 2011 Novartis will shed more light on this program, currently in phase II, as pharma companies typically disclose all of their advanced stage products. This could be the most important event for Morphosys in 2011.

Morphosys’ internal pipeline

Morphosys has been very active in advancing its internal pipeline during 2010. Its internal pipeline includes three antibodies in clinical testing: MOR103 (rheumatoid arthritis, phase II), MOR208 (CLL, phase I) and MOR202 (multiple myeloma, about to start phase I).

MOR103

MOR103 targets GM-CSF and was shown to be safe in a phase I in healthy volunteers. The company is enrolling patients in a medium size phase II in RA patients in order to show clinical efficacy. Data from this trial is expected only next year, so this program is not expected to generate significant news during 2011. The company intends to start a phase II in multiple sclerosis as well. Morphosys has what it claims to be a broad US patent that covers GM-CSF as a target. This may block others from commercializing anti GM-CSF antibodies in the US, which could be a huge advantage if GM-CSF becomes a valid target in inflammatory diseases. Other companies are developing anti-GM-CSF antibodies are Micromet (MITI) (phase I, in collaboration with Nycomed) and Seattle based Theraclone (preclinical).

MOR208

Last year, Morphosys obtained MOR208 through a licensing deal with Xencor. MOR208 targets CD19, a well validated target in a variety of blood cancers. This agent employs Xencor’s technology for enhancing antibodies ability to recruit the immune system via Fc optimization.

The deal with Cencor got Morphosys into a highly competitive environment, where at least two drugs have already achieved clinical proof of concept (discussed here). Companies with CD19 agents in the clinic are Micromet, Sanofi-Aventis (SNY) [based on Immunogen’s (IMGN) technology], Medarex (part of BMS), Medimmune (part of AstraZeneca, based on Biowa’s technology) and Morphosys (based on Xencor’s technology). The market potential for CD19 antibodies is similar to that of Rituxan, which brings over $5B in sales annually. Nevertheless, as Rituxan is a highly effective drug, the barrier for capturing market share is rather high.

The interesting thing with the CD19 arena is the fact that the different agents in development represent the three main approaches in next generation antibody development. Micromet’s drug is a bispecific antibody that aims at redirecting T cells to attack cancer cells whereas Sanofi’s CD19 agent is an antibody drug conjugate that employs Immunogen’s technology. The three other antibodies are engineered antibodies that recruit the immune system via their Fc region.

Micromet’s blinatumomab (MT-103) has demonstrated impressive activity in NHL and ALL, where it is currently evaluated in a pivotal study. Sanofi’s SAR3419 also has clear activity albeit less stellar than Micromet’s agent but its mode of administration is more convenient. Sanofi already announced plans to start a phase II using more frequent dosing, which is supposed to result in enhanced activity. Phase I results for SAR3419 in the frequent regimen are expected at ASCO later this year.

Although it is too early to pick a winner, Morphosys’ approach of using a Fc engineered CD19 antibody appears more problematic. Last year, Medarex halted two trials with its CD19 antibody, probably due to side effects. It remains to be seen whether MOR208 will also suffer from the same issues. As the Xencor deal was announced in June 2010, six months after the clinical hold for Medarex, one can assume Morphosys knew about these issues and still decided to go ahead with the deal. Data from the ongoing MOR208 phase I is could be available this December.

MOR202

MOR202 is Mophosys’ earliest clinical program, expected to start phase I in multiple myeloma in the coming months. This antibody targets CD38 and will be the third CD38 antibody to enter clinical trials. Genmab has an ongoing phase II study with results expected later this year. Sanofi also has a CD38 program it licensed from Immunogen, currently in phase I.

Upcoming milestones

The company’s internal pipeline is expected to generate meaningful data only towards year end and the first half of 2012. MOR103 will report phase II data in 1H 2012, which will probably determine the fate of this agent in RA. Preliminary phase I results for MOR208 could arrive at ASH in December, although the company did not provide specific guidance for this program. As discussed, investors should be particularly cautious regarding MOR208 due to safety issues observed with a similar compound from Medarex.

MOR202 is expected to enter phase I in multiple myeloma this year so it will probably take 12-18 months to see clinical data with this antibody. Results for competing CD38 programs from Genmab and Sanofi could shed some light on this target.

As for the company’s partnered pipeline, it is impossible to predict news flow due to the large number of programs and the fact they are not run by Morphosys, let alone the nature of such updates. So far, the two most advanced programs, Novartis’ BHQ880 (anti-DKK1, multiple myeloma) and Centocor’s CNTO888 (anti-CCL2, cancer and pulmonary fibrosis) did not yield exciting results. It will be interesting to see results for the undisclosed Novartis program that reached clinical proof of concept, although the timing is unpredictable. Another program that could generate data this year is Bayer’s BAY 79-4620, an antibody drug conjugate against CAIX. This agent is in two phase I trials using two dosing regimens, one of which could have data this year.

Summary

In summary, Morphosys still remains a biotech rule breaker, as it has limited downside and substantial upside potential. Evidently, each proprietary and partnered program in Morphosys’ pipeline is very risky by itself and the majority of these agents will probably fail to reach the market. It is the sheer number of opportunities that creates the diversity of a large pharma with the size and growth potential of a small biotech. In terms of cash burn, the company expects to stay profitable in the coming years even though clinical expenses are ramping up, so no dilutions are expected. (Click charts to expand)


Portfolio holdings as of March 6th, 2011



Disclosure: I am long IMGN, MITI, MPHSF.PK.
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[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.166.996 von quepos am 08.03.11 19:42:10

danke!

sehr interessant

[PathFinder2]

wieder mal ne HuCAL-patentanmeldung:
=====

Pub. No.: WO/2011/021146
Publication Date: 24.02.2011
Applicants: PFIZER INC. [US/US]
(...)

Priority Data:
61/235,542 20.08.2009 US

Title: OSTEOPONTIN ANTIBODIES

Abstract: The present disclosure provides isolated antibodies, particularly human antibodies, or antigen binding portions thereof, that bind to osteopontin with high affinity. Nucleic acid molecules encoding the antibodies of the disclosure, expression vectors, host cells and methods for expressing the antibodies of the disclosure are also provided. Immunoconjugates, bispecific molecules and pharmaceutical compositions comprising the antibodies or antigen binding portions thereof are also provided. The disclosure also provides methods for treating various cancers using the anti-osteopontin antibodies or antigen binding portions thereof described herein.

....

EXAMPLE 1 : Antibody Generation from HuCAL® Libraries

For the generation of therapeutic antibodies against OPN, selections with the MorphoSys HuCAL GOLD® phagemid library were carried out. The phagemid library is

based on the HuCAL concept (Knappik et al., J. Mol. Biol. 296:57 (2000)) and employs the CysDisplay™ technology for displaying the Fab on the phage surface (Lohning, WO 01/05950). HuCAL GOLD® antibody-phage of different frameworks were either combined to form one pool (VH1 -6) or were divided into sub-pools (e.g. VH1/5, VH2/4/6, VH3) and subsequently these sub-pools were individually subjected to selection rounds on antigen as described below. Phage for the 1 st round of pannings were prepared by Hyperphage (Μ13ΚΟ7ΔρΙΙΙ, obtained from Progen, Heidelberg, Germany).

(....)

[eck64]

Sarahspatz von ariva.de hat das hier eingescannt:

"Ein nahezu perfektes Jahr"
Interview mit Moroney im Aktionär

[PathFinder2]

Abcam auf ATH. in der market cap weit an morphosys vorbei gezogen, und das mit research antibodies

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.167.799 von PathFinder2 am 08.03.11 22:48:49

BRIEF-Abcam H1 profit rises; H2 trading starts well

March 8 (Reuters) - Abcam PLC:

* Sales in the half year increased 23.7% to £39.4M

* Profit before tax increased 35.4% to £15.2M

* Increase of 33.8% in interim dividend to 1.45P per share

* Trading in the second half of the year has started well

[invest63]

Das mit Abcam zeigt doch wieder die aberwitzig niedrige Bewertung von Morphosys. Vielleicht hat Mor deshalb inzwischen ja schon fast 50% Anteilseigner aus dem Ausland und diese konnten bequem in den letzten Monaten von den dummen deutschen Privatanlegern die Aktien so billig bekommen--die müssen sich ja echt ins Fäustchen lachen wenn sie die Bewertungen der Biotec-Aktien in den USA mit denen von Morphosys vergleichen und mit welchem Dicount sie die Aktie hier bekommen.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.167.950 von invest63 am 08.03.11 23:49:01

Das mit Abcam zeigt meiner Meinung nach eher, dass MorphoSys zumindest in Sachen Abd schlecht gemanagt ist. Die Sparte wächst schwach und ist - wenn man endlich mal ehrlich rechnen würde(!) - nach wie vor ein Verlustbringer. Das hindert das Management indes nicht daran, auch hier die Zukunft rosarot zu malen. Was ja auch leicht ist, denn Zukunft ist definitionsgemäß immer fiktional - im Falle MorphoSys ist es sogar Science Fiction.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.167.950 von invest63 am 08.03.11 23:49:01

Jetzt abwarten bis 14:00Uhr?
Ab dann stehen die Hauptaktionäre und MOR-Besitzer in den USA wieder auf....

[Sven72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.168.861 von eck64 am 09.03.11 09:40:26

kann mir im jetzigen umfeld kaum vorstellen, dass morphosys ein nachhaltiger ausbruch gelingt

[HK12]

Zitat von eck64: Gestern wurde bis 11 gekauft..hat die Ami´s auch nicht interessiert

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.168.995 von Sven72 am 09.03.11 10:00:39

Grün ist der TecDax, bzw. das "Umfeld".

Ein sklavische Abhängigkeit zum Tecdax (grün) kann ich nicht ausmachen.
Wann sollte eine Aktie weitgehend ähnlich zum Index laufen? Wenn die Fundamentalentwicklung leidlich durchschnittlich ist.

MOR hat Umsatzwachstum von 20 bis 25% angekündigt. Dabei soll der Gewinn konservativ geschätzt bis zu 30% steigen.
Wenn das TecDax-Durchschnittliche Vorgaben sind, dann wird MOR sich 2011 wieder stärker am TD orientieren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.169.261 von HK12 am 09.03.11 10:35:46

Tatsächlich. Kurz nach meinem posting bei total eingeschlafenem Handel wurde plötzlich action gemacht:

[Lycos2]

Hi
nach ein paar Wochen (fast) ohne Internet und ohne Börse (ja die haben gut getan ) bin ich wieder zurück.
Wär jemand so nett und könnte mir kurz die Highlights der letzten Wochen zusammenfassen? Mein letzter Stand war der IND von BI
Bisher hab ich von den ausständigen INDs (Pfizer und Oncomed) gelesen, einer Meilensteinzahlung von Novartis, dem Jahresergebnis und dem Abgang von Lemus?! Gibts da genauere Gründe (ist er freiwillig gegangen? was darf man sich vom Nachfolger erwarten?...)

Sonst noch was Nennenswertes?

vielen Dank auf jeden Fall.

lG

Lycos

wahnsinn - über 1000 Beiträge hier im Forum in knapp 6 Wochen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.169.345 von Lycos2 am 09.03.11 10:44:41

Da du ja Jahreszahlen und Novartis-Technologie-MS bereits mitgekriegt hast: Seither gibt es nichts neues.

Lemus-Abgang steht laut Aussage Moroney seit September fest, hat also mit dem Bilanz-loop nichts zu tun.
Lemus darf irgendwann in den nächsten Wochen sagen, wo er seine neue Herausforderung gefunden hat. Ich nehme nicht an, dass man das als Abstieg wird interpretieren müssen.

Bei Lemus wusste man was man hat, was der neue kann ist offen. Hat auch niemand erhellende Taten gepostet.

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.169.445 von eck64 am 09.03.11 10:54:45

vielen Dank, eck!
Hat sich an der Aussage 4-6 INDs für 2011 was geändert?
20 % Umsatzwachstum (105-110 Mio) - gibts da schon was Neues wie das zusammen kommt (Novartis MS,...)?
Habt ihr Neuigkeiten/Spekulationen zu den bestehenden INDs gefunden?

Lemus-Abgang hat also nichts mit dem Bilanz-WirrWarr zu tun - o.k.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.170.297 von Lycos2 am 09.03.11 12:43:50

Nein, es sind 3-5 INDs 2011, Moroney zählt da aber 2 eigene mit. MOR103-multiple Sklerose und MOR202. Also nur 1 bis 3 Partner-INDs

Hier der Stand zur klinischen Pipeline, durch Gurke aufgestellt, rot ist spekulativ, Mister X2 könnte LFG316 von Novartis sein:


Umsatzsprung großteils durch Novartis MS, Könnte im Bereich bis 25 mio€ sein. Wenn der aber 25 mio Umsatz bedeutet, dann geht möglicherweise der Grundumsatz tAK zurück?

Näheres lässt sich wohl erst nach den Q1. Zahlen abschätzen.



Bei dieser Tabelle denken einige, ich habe für Q1 zu wenig drin, dafür Q2 bis Q4 muss schwächer sein.
Ich könnte mi vorstellen, dass der Gewinn noch höher ausfällt. Ein klein wenig Verzögerung in den Programmen und die Kosten sind geringer....

[BICYPAPA]

Noch mal ein Update mit LFG316 von Novartis als Mister X2. So sind wir jetzt auf dem neuesten Stand.

Änderungen oder Neuerungen zur älteren Version sind in Rot eingefärbt.

Nicht bestätigte Studien, aber bei ClinicalTrials aufgeführte Studien sind in Orange aufgeführt. Sie sind nur dringend tatverdächtigt. Änderungen sind hier durchaus möglich.

Version 14

[Matba]

Hi Zusammen,

in der klinischen Phase I wird doch eigentlich nur geschaut, ob ein Wirkstoff bei gesunden Personen eine Unverträglichkeit hervorruft, oder?

Nun entwickelt Morphosys humane Antikörper. Ist da überhaupt mit einer Unverträglichkeit zu rechnen? Oder anders gefragt. Gibt es Studien darüber, wieviel Projekte dieser Art die Phase I nicht überstehen?

Gruß,
Matba

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.171.546 von Matba am 09.03.11 15:50:37

Um das noch zu ergänzen. Es sind ja nicht "nur" humane sondern VOLLSTÄNDIG HUMANE Antikörper.

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.170.434 von eck64 am 09.03.11 13:03:17

Danke für die tolle Aufstellung zu den INDs und deiner Einschätzung der Zahlen.

1-3 INDs - hoffen wir auf die Erreichung der oberen Grenze 2010 war ja wirklich sensationell.

Ergebnisse aus laufenden Studien wären halt wirklich mal interessant

Der höhere Umsatz resultiert also aus einer Einmalzahlung. Für die weiteren Jahre wirds dann interessant was für Umsatzwachstum sorgen sollte/könnte (MOR 103?, PIII MS?,...)

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.171.546 von Matba am 09.03.11 15:50:37

Hallo Matba, habe folgende Grafik von Morphosys gefunden. Kann aber sein, dass sie hiermit nicht auf dem aktuellen Stand sind. Ecki kann dir da bestimmt genaue Auskunft geben. Als grobe Orientierung in dieser Phase reicht das erstmal allemale für mich aus. Korrekturen kann man dann immer noch anhand der aktuellen Daten einpflegen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.171.811 von Lycos2 am 09.03.11 16:19:02

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Das ist meiner Meinung nach einer der HuCAL-Kandidaten für 2011.
Oncomed mit Partner Bayer hat im Juni 2010 für 2011 mit OMP-18R5 den Klinik angekündigt.
Novartis sollte immer für was gut sein.
Merck, Daiichi Sankyo und und und..... Da bleibt einiges offen. Ich hoffe natürlich auch auf 3 oder gar mehr Partner-INDs.

Das war eine Folie vom 9.2.. Moroney hofft für 2011 durchaus auf klinische Daten:


xxxxxxxxxx

Umsatzwachstum 2012 ohne Novartis-Riesen-Meilenstein? Ich seh da eigentlich nur eine Chance durch MOR103. Dazu sollten dann auch erste P3-MS möglich werden.
Dann soll angeblich ABD serotec Wachstum beisteuern können über Diagnostik-Kits.

Und sloning? Was kann man da vermarkten ohne Novartis zu verletzen? Man wird sehen....

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.171.927 von BICYPAPA am 09.03.11 16:32:24

Besten Dank!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.171.546 von Matba am 09.03.11 15:50:37

P1-Studien sind ziemlich unterschiedlich und es kommt stark auf die Indikation an.
Gerade im Krebsbereich wird häufig bereits die P1 mit Patienten durchgeführt.

Stell dir vor du hast eine Immunkonjugat (Zellgift-beladener Antikörper), dann kannst du den nicht einfach gesunden Patienten verabreichen.

Oder nimm MOR103 Anti-GM-CSF. Das greift massiv in die Entzündungskette im Menschen ein. ISt ja auch gewollt um überschiessende Entündungsreaktionen wie rheumatoide Arthritis zu behandeln, aber man darf natürlich auch nicht beliebig tief runterregeln.

Also wird dann in der P1 geschaut, bei welcher Dosis wie lange die Antikörper in welcher Konzentration im Blut bleiben. Und dann wurde eine Reihe von Biomarkern gemessen um schon mal zu sehen, wo sich Einflüsse vermuten lassen.

Morphosys hat früher in den Partnerverhandlungen oft auf P2-Meilensteine verzichtet. War ein Verkaufsargument zum Kunden kriegen, heute wären da satte MS-Zahlungen natürlich schön. Von den ersten 7 AKs sind 6 in die P2 gegangen, einer wurde nach der P1 eingestellt. Morphosys geht tatsächlich davon aus, dass von P1 nach P2 keine besonders hohe Hürde besteht. Die Hürde überhaupt in die Klinik zu gehen ist hoch. Und nach der P2, wenn es um richtig hohe Investitionssmmen für den Start einer P3 geht, da ist es auch eine hohe Hürde, ob man das Geld freigeben soll.

[catsche_6]

Die Amis sind wieder aufgewacht...;-)

[invest63]

Schön zu sehen wie hier jemand in den letzten Minuten alles nach oben weggekauft hat.
Es gibt schon Sammler-nur die machen das ohne grosses TamTam....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.172.050 von eck64 am 09.03.11 16:44:23

ja aber schade, dass Bayer wohl nichts vermelden wird.....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.173.624 von PathFinder2 am 09.03.11 20:21:31

(ich meine daten BAY79-4620)

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.173.624 von PathFinder2 am 09.03.11 20:21:31

wieso glaubst du, dass Bayer hier nichts veröffentlichen wird?

[Proto2000]

never ending story:

Neues Gewerbegebiet zwischen Planegg und Martinsried?
09.03.11
Planegg - Der Planegger Gemeinderat Peter von Schall (FDP-Fraktion) hat vorgeschlagen, zwischen Planegg und Martinsried ein neues Gewerbegebiet auszuweisen.
Dieses solle nach dem Willen des parteifreien Gemeinderats parallel zu den entlang der Röntgenstraße befindlichen Garagen entstehen. Von Schall hatte den Vorschlag in die Diskussion um die Zukunft der Biotechnologie-Firma Morphosys eingebracht. „Meine Überlegung war, Morphosys dort Flächen zur Verfügung zu stellen“, so von Schall im Merkur-Gespräch. Allerdings hätte die Ausweisung eines neuen Gewerbegebiets ein langes Verfahren mit sich gebracht, „und Morphosys will so lange nicht mehr warten“, berichtetet von Schall. Von anderen Fraktionen habe er dennoch ein positives Echo auf den Vorschlag für ein Gewerbegebiet westlich der Röntgenstraße erhalten, sagte er. Die besagten Flächen befinden sich in Privatbesitz. Die Gemeinde hatte in den letzten Jahrzehnten einige Male wegen eines Verkaufs angeklopft, sich jedoch immer wieder eine Abfuhr geholt. Von Schall hat dieses Problem in Gesprächen mit dem Eigentümer nun offenbar gelöst und will in den kommenden Monaten für seine Idee werben.

http://www.merkur-online.de/lokales/planegg/neues-gewerbegeb…

[eck64]

Moin.
Wie soll man die relative Stärke erklären?
Ich versuche es mal hoffnungsvoll: In verbreiterten Kreisen ist die Erkenntnis durchgedrungen, dass die MOR-Bewertung durch Ignoranz der Pipeline nach und nach anachronistisch ist und andere Bewertungsmodelle greifen müssen.

Dazu der langfristige Charttechnische Ausbruch.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.175.486 von eck64 am 10.03.11 09:24:49

Hinzu kommt das erfreulicherweise auch wieder anziehende Volumen heute.

[eck64]

Volumenwiderstände liegen jedenfalls keine mehr voraus.

10 Jahre MOR im ochenschlusskurschart:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003729c2-8e…

[Alexander909]

In verbreiterten Kreisen ist die Erkenntnis durchgedrungen, dass die MOR-Bewertung durch Ignoranz der Pipeline nach und nach anachronistisch ist und andere Bewertungsmodelle greifen müssen.

Ohne entsprechende News ? Ich glaube es kommen 2 Faktoren zusammen

a.) Charttechnische Gründe

b.) Werbung durch den 'Aktionär'

Die fundamentale Bewertung hat sich für viele Anleger nicht geändert. Warum auch plötzlich ??

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.176.984 von Alexander909 am 10.03.11 12:22:13

Warum?
In Q1 kam ein Meilenstein im Bereich von ca. 25 mio€ rein.
Das ist mehr als ein normaler Quartalsumsatz. Und Novartis kann jetzt noch mehr tantiemepflichtige AK-Programme starten....

Und 5 Klinikstarts alleine im 4. Quartal ist durchaus eine news, die eine Firmenneubewertung anstoßen kann. Jedenfalls mehr als ein Aktionärs-Interview. Denn sowas gab es immer mal wieder.

[bruder_halblang]

Eine Schwalbe macht noch keinen Frühling - ein Käufer macht noch keine Hausse.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.177.041 von eck64 am 10.03.11 12:29:40

Ich kann die relative Stärke erst seit 5, 6 Tagen erkennen und die von Dir genannten News liegen schon zeitlich deutlicher zurück.

Für mich sind Kurse oberhalb 20 € (emotional) akzeptabel, ein Verharren zwischen 18 - 20 € o.ä. wäre für mich enttäuschend.

[Friseuse]

Zitat von Proto2000: never ending story:

Neues Gewerbegebiet zwischen Planegg und Martinsried?
09.03.11
Planegg - Der Planegger Gemeinderat Peter von Schall (FDP-Fraktion) hat vorgeschlagen, zwischen Planegg und Martinsried ein neues Gewerbegebiet auszuweisen.
Dieses solle nach dem Willen des parteifreien Gemeinderats parallel zu den entlang der Röntgenstraße befindlichen Garagen entstehen. Von Schall hatte den Vorschlag in die Diskussion um die Zukunft der Biotechnologie-Firma Morphosys eingebracht. „Meine Überlegung war, Morphosys dort Flächen zur Verfügung zu stellen“, so von Schall im Merkur-Gespräch. Allerdings hätte die Ausweisung eines neuen Gewerbegebiets ein langes Verfahren mit sich gebracht, „und Morphosys will so lange nicht mehr warten“, berichtetet von Schall. Von anderen Fraktionen habe er dennoch ein positives Echo auf den Vorschlag für ein Gewerbegebiet westlich der Röntgenstraße erhalten, sagte er. Die besagten Flächen befinden sich in Privatbesitz. Die Gemeinde hatte in den letzten Jahrzehnten einige Male wegen eines Verkaufs angeklopft, sich jedoch immer wieder eine Abfuhr geholt. Von Schall hat dieses Problem in Gesprächen mit dem Eigentümer nun offenbar gelöst und will in den kommenden Monaten für seine Idee werben.

http://www.merkur-online.de/lokales/planegg/neues-gewerbegeb…

Kulturforum Planegg: Besucheransturm lässt Defizit sinken
004.03.11|PlaneggFacebook
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Planegg - Die Veranstaltungen im Planegger Kupferhaus stoßen auf immer größere Resonanz. Nach Angaben des Kulturforums kamen 2010 über 10 000 Besucher zu den Veranstaltungen. Auch das Defizit konnte merklich gesenkt werden.
Im vergangenen Jahr präsentierte das Kulturforum erstmals ein ganzjähriges Programm. 44 Veranstaltungen fanden im Kupferhaus statt, 21 vom Kulturforum selbst organisiert, die übrigen überwiegend von Vereinen wie der Mucisa Sacra oder dem Kulturförderverein. Kulturforum-Chefin Anja Fanslau stellte die Bilanz des vorigen Jahres jetzt dem Planegger Hauptausschuss vor.
Trotz eines vom Gemeinderat gesenkten Budgets für das Kulturforum konnten die Erwartungen weit übertroffen werden. Die 44 Veranstaltungen im Kupferhaus besuchten im Schnitt 228 Bürger aus Planegg und Umkreis. An etlichen Abenden war das Haus ausverkauft. Durch Kartenverkäufe und die Vermietung des Saals nahm das Kulturforum 2010 rund 75 000 Euro ein. Dem stehen Ausgaben in Höhe von 318 000 Euro für Personal, Gagen und Öffentlichkeitsarbeit gegenüber, so dass sich ein Defizit von 242 000 Euro ergibt. Im Jahr zuvor hatte das Kulturforum noch einen Fehlbetrag von 333 000 Euro ausgewiesen. „Das Kupferhaus hat sich im Jahr 2010 etabliert“, berichtete Fanslau den Gemeinderäten. Nicht nur im Würmtal sei sei das Haus inzwischen ein Begriff, immer mehr Besucher kämen aus Germering und dem Münchner Westen, so die Kulturchefin. Besonders gut liefen Kabarettveranstaltungen. Um Konzerte und Theater noch stärker im Kupferhaus zu etablieren, plant Fanslau die Einführung eines Abonnements. „Auf diese Weise soll ein größeres Stammpublikum an das Haus gebunden werden“, sagte sie.
Alle Gemeinderäte waren entzückt aufgrund des positiven Berichts und lobten die Mitarbeiter für ihre Arbeit. Peter von Schall (FDP-Fraktion) sagte, er sei stolz auf das Kulturforum, schlug aber gleichzeitig vor, Lösungen auszuarbeiten, um das Defizit weiter zu senken. Benjamin Wittstock (SPD) sah dies eher kritisch. „Mit 250 000 Euro Defizit ist man schon gut dabei. Kultur ist immer Draufzahlgeschäft.“ Fanslau stimmte einem Gespräch über das Defizit dennoch zu, warnte aber davor, aus finanziellen Gründen nur auf die üblichen Publikumsrenner á la Polt zu setzen. „Unser Anspruch muss sein, auch andere Akzente zu setzen. Wir haben auch einen Kulturauftrag. Die Mischung muss eben stimmen.“
http://www.merkur-online.de/lokales/planegg/kulturforum-plan…

Ausgaben machen viel mehr Freude und Freunde als Zukunftsentscheidungen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.178.481 von Friseuse am 10.03.11 15:35:48

Ein erheblicher Anteil der MOR-Aktionäre würde liebend gerne den Planegger Kulturetat um ein paar mio€ aufstocken, indem man nicht mehr in Zukunft investiert sondern bevorzugt in Gewerbe- und andere -Steuern.

[eck64]

Die Morphosys-ADRs in den USA sind bereits wieder ganz knapp unter ATH.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.174.967 von Lycos2 am 10.03.11 07:48:35

@Lycos

das hat einen ganz einfachen grund: in der aktuellen präsentation ist der bayer-AK nicht mehr in der erwartungsliste des ersten halbjahres.

[eck64]

Morphosys als sicherer (Cash-)Hafen bei der Tsunami-Welle?
Hätte ich jetzt nicht erwartet.

[straumen]

Zitat von eck64: Morphosys als sicherer (Cash-)Hafen bei der Tsunami-Welle?
Hätte ich jetzt nicht erwartet.

...ja, das ist erstaunlich und macht Lust auf mehr.

Gruß und schönen Tag.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.183.242 von eck64 am 11.03.11 09:23:29

Lag sicher nur an mir, weil ich von EVO in MOR vor ein paar Minuten umgeschichtet habe

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.178.533 von eck64 am 10.03.11 15:41:42

Die wollen Museumsdorf werden, da ist kein Kraut gegen gewachsen.

Dausende von Bürokraten planen ihre Pläne, alle Jahre wieder kommt der politische Oberchef und verteilt Orden und warme Worte an die Überlebenden.

Jahre später entsteht aus der Planung ein Plan, darum nennt sich das Museumsdorf Planegg.

Du hast da echt Glück gehabt, die hätten sich auch Planeck nennen können

[eck64]

Ob Lemus doch den cash mitgehen lässt oder im NO Japans investiert hat?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.185.123 von eck64 am 11.03.11 12:40:44

Wo haben Morphosys' Partner (Shionogi, Daiichi Sankyo) ihren Sitz in Japan?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.185.207 von Ville7 am 11.03.11 12:50:49

Keine Ahnung.
In Japan ist aber fast alles Küstennahe, denn nach Küstenstreifen kommt nach Innen fast überall sofort Gebirge.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.185.207 von Ville7 am 11.03.11 12:50:49

Hallo Ville
Hab das eben mal mit Maps gegoogelt. Shionogi, Daiichi Sankyo liegt wohl in der Nähe von Osaka. Das ist doppelt so weit weg vom Epizentrum wie Tokio.
Osaka liegt geschützt in einer Bucht an der anderen Seite von Japan. Der Tsunami dürfte dort wohl keine großen Auswirkungen haben.
Erst mal ohne Garantie. Kann auch gut sein, dass Morphosys hier mit dem europäischen Ableger von Shionogi, Daiichi Sankyo zusammen arbeitet.

[Aktienamateur]

Zitat von eck64: Morphosys als sicherer (Cash-)Hafen bei der Tsunami-Welle?
Hätte ich jetzt nicht erwartet.

Wohl eher: Underperformer!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.188.066 von Aktienamateur am 11.03.11 18:54:24

Das hatte ich auch morgens geschrieben.

[ciel34]

wochen(end)resumée, eck?

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00372d41-8e…
Schade. Kein SK über 20.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.185.233 von eck64 am 11.03.11 12:54:23

Na ganz so ist es nicht.

Auf Honshu gibt es schöne, flache Ecken im Inland. So schmal sind die Inseln ja nun auch wieder nicht.

Denke mal, südlich von Tokio wird kaum was passiert sein. Osaka, Kobe, Kyoto, Nara liegt ja auch alles relativ eng beinander. Da hätte man schon was gehört, wenn es dort Zerstörungen gegeben hätte, auch weil es ja da den schmalen Streifen für die Schnellzüge gibt bis runter nach Hiroshima. Wenn das kaputt wäre, hätte man echte Probleme.

Da auch in Russland kaum was passiert ist, gehe ich sogar davon aus, dass eigentlich nur Honshu nördlich Tokios betroffen ist.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.188.749 von lumumba72 am 11.03.11 21:25:51

Alles paletti in Japan, bis auf die nebensächliche Tatsache, dass in den Kernkraftwerken gerade die Kerne schmelzen ... das gibt noch ein buntes Feuerwerk, auch an den Börsen....

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.189.473 von Ville7 am 12.03.11 06:22:18

Ville, ich gehe davon aus, dass nicht nur die Vorstände der japanischen Atomunternehmen und die dortigen Regierungspolitiker, sondern, im Rahmen der internationalen Solidarität, auch die Vorstände von E.ON, RWE, Vattenfall, EnBW sowie Merkel, Röttgen, Mappus, Görner, Reiche und wie das ganze amtomgeile, korrupte Pack sonst so heißt, direkt im Schmelzreaktor den Technikern bei den Notmaßnahmen hilfen. Dann kommt da sicher alles wieder in Ordnung, bei so viel versammelter Atomkompetenz.

Aber, ach so, da gibts ja kein Sektempfang, keine Häppchen, kein Spaß und keine Bestechungsgelder, nur eine um derzeit Faktor 1.000 erhöhte Strahlung in den ziemlich sicheren Tod der Helfer... Na dann vielleicht doch lieber nicht...

Sorry, wegen der Polemik, aber ich hasse dieses Pack wirklich, das so verdammt genau weiß, welche Risiken es für andere(!) eingeht und sich selbst die Profite in die Tasche steckt. (Und was den Japanern ihr Erdbeben ist, kann uns eines Tages ein Terroranschlag sein. Will Sarkozy sich nicht gerade mit Gadaffi anlegen? Das nur für die, die meinen, Japan ist weit weg.)

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.189.515 von SLGramann am 12.03.11 07:36:46

Man sollte da noch ein wenig weitergehen.

Schuld daran sind auch die Leute mit einem Energieverbrauch, die die Energie so verpulvern als ob es kein Morgen gibt. Wir alle können zum Schutz der Umwelt beitragen.

Kaum einem wird da bewußt, das alle selber Schuld daran sind an der Luftverschmutzung durch unsaubere Kraftwerke und das Risiko eines GAU bei einem Atomkraftwerk.

Politiker stellen doch je nach politischer Meinung den Leuten die Energie zur Verfügung.

Jetzt rechne doch mal deinen (euren) Energieverbrauch aus. Ich mach mal den Anfang und wenn einer Lust hat sich zu beteiligen, der kann ja seinen Energieverbrauch hier nennen.

Ich lebe in einem zwei Personenhaushalt und wir haben einen Stromverbrauch von ca. 1550 kw/h im Jahr.

Ich will einfach nur behaupten, dass man in Mitteleuropa nur mit Überlegung ca. 30-40% der Haushaltsenergie einsparen kann und somit zum Schutz der der Umwelt beiträgt und die Risiken vermindert. Wäre ja mal eine Überlegung wert.

[akfan]

auch die Vorstände von E.ON, RWE, Vattenfall, EnBW sowie Merkel, Röttgen, Mappus, Görner, Reiche und wie das ganze amtomgeile, korrupte Pack sonst so heißt, direkt im Schmelzreaktor den Technikern bei den Notmaßnahmen hilfen.

Genau so ist es, immer schön die Laufzeit der alten AKs verlängern, die sind ja so sicher!!!

Der Mappus hat kürzlich noch Anteile von EnBW von den Franzosen (EDF) gekauft, um sich für diesen Deal kurz vor den Landtagswahlen als Supergscheidle feiern zu lassen.
EnBW betreibt mehrere Kernkraftwerke!

Die Finanzierungskosten sollten durch die Dividende gedeckt sein, aber die Rechnung wird nicht aufgehen, den die zukünftigen Gewinne werden voraussichtlich viel niedriger ausfallen als in der Vergangenheit. Der geplante Verkauf der Anteile am Kapitalmarkt wird auch nicht einfacher werden.
Mappus hat versichert, dass auf das Land BW NULL Kosten zukämen, da bin ich mal gespannt wie das ausgeht.
Aber egal, das Ausmaß der Fehleinschätzung wird ja erst nach den Wahlen sichtbar werden.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.189.473 von Ville7 am 12.03.11 06:22:18

Interessante Frage, wie wirkt sich das Erdbeben auf die Finanz- und Aktienmärkte kurzfristig aus (langfristig, vermutlich auch mittelfristig eher ein Non-Event). Die Wallstreet war am Freitagabend freundlich, trotz des Erdbebens und des sich abzeichnenden GAU's.

Sollte die Börse am Montag in Tokio öffnen, davon gehe ich von einem Abschlag von mind. 5 %, eher 10 % aus. Da es eher ein regionales Ereignis ist, dürfte der DAX max. 3 % einbrechen (hängt aber von der Entwicklung der Wallstreet ab), wenn es bei Mor gut läuft kommen wir mit einem Minus von 1 % davon. Mal sehen.

Sollte der Ölpreis weiter fallen (in Saudi-Arabien ist der Tag des Zorns ausgefallen, die Nachfrage nach Öl wird kurzfristig in Japan zurückgehen), dann würde es die Märkte natürlich stützen.

[lumumba72]

Der Supergau verändert natürlich einiges. Das war Freitag ja trotz der fehlenden Kühlung in den Gedanken der meisten Anleger noch weit weg geschoben worden.

Ich befürchte Montag wird es auch beim Dax 3-4% runter gehen. Versorger wie EON und RWE waren Freitag ja sogar stark im plus. Das dürfte sich Montag umkehren. Dazu kommt die allgemeine Verunsicherung.

Ich stell mich jedenfalls schon mal auf nen kleinen Crash ein, es sei denn die Notenbanken stützen zum richtigen Zeitpunkt.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.189.556 von BICYPAPA am 12.03.11 08:14:46

1550 kw/h für 2 personen/jahr?

ist das ein schlafplatz oder eine normal genütztes haus/wohnung?

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.043 von ciel34 am 12.03.11 11:20:16

Hallo ciel34
Das ist eine 62qm Wohnung mit Durchlauferhitzer zum Duschen und Warmwasser. Wir haben alle Stromverbraucher wie in einem normalen Haushalt.

Die Heizung ist da aber nicht mit eingerechnet. Wir haben eine sehr sparsame Gaszentralheizung. Die Kosten betragen umgerchnet auf den Monat ca. 30 € .

Alles andere läuft über den Haushaltsstrom. Da kommen wir auf ca. 1550 kw/h im Jahr. Wir nutzen aber jede sinnvolle Möglichkeit zum Stromsparen. Es ist eine ganz normale Mietwohnug in einem Mehrfamilienhaus.

Leider ist es so, dass sehr viele Leute ihren Stromverbrauch gar nicht genau kennen und dass es ihnen egal ist wieviel sie verbrauchen. In unserem Bekanntekreis gibts mehrere 2 Personenhaushalte und die haben einen Stromverbrauch von 4000-6000 kw/h pro Jahr ohne Heizung. Jetzt ohne den Leuten Vorwürfe zu machen. Hier ist das größte Einsparpotential überhaupt. Strom der nicht produziert wird ist die beste Umweltschutzmaßnahme.
Gerade jetzt ist das mal eine Gelegenheit mal drüber nachzudenken.

Warte nur einige Wochen ab. Dann heißt es wieder. "Unsere Atomkraftwerke sind sicher. Das kann bei uns nicht passieren." Wetten, dass ?
Leider vergisst der Mensch auch wieder sehr schnell und kehrt zu seinen alten Gewohnheiten zurück.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.041 von lumumba72 am 12.03.11 11:19:15

mag sein, deshalb gehe ich ja auch von einem Minus aus. Wie gesagt, mind. 3 max. 5 % im DAX ist denkbar. Leider werden dann fast alle Aktien mit nach unten gezogen, dennoch könnte sich Mor (und Qiagen) als Safe-Haven besser entwicklen, deshalb könnten wir mit 1 % Minus o.ä. zunächst mal davon kommen. Sollte Japan vorerst als Anlageziel ausfallen, könnten die Aktienmärkte in Europa und USA temporär sogar etwas profitieren. Für die Weltwirtschaft dürfte es auch nicht so gravierend sein, da Japan relativ wenig importiert. Das Problem sind nur die Emotionen.

Derzeit wird Mor bei ca. 19,70 € bei L&S gehandelt.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.142 von BICYPAPA am 12.03.11 11:43:41

durchlauferhitzer (also mit strom warmwasser machen?), pc, fernseher, kühlschrank, licht,e-herd,.. 1550 kw/h.
tut mir leid, kann ich ma ned vorstellen.

ps: sparsame gasheizung - is des ned ein widersruch in sich wie sparsame ölheizung?

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.487 von ciel34 am 12.03.11 13:13:32

Mag sein, dass das einige nicht verstehen. Doch kommen wir ungefähr auf diesen Stromverbrauch. Genau die Geräte, die du aufführst haben wir alle. Warmwasser machen wir aber wenn es geht und angebracht ist mit dem Wasserkocher. Das ist ca 50% effizienter als mit dem Durchlauferhitzer. Den Durchlauferhitzer brauchen wir wirklich nur zum Duschen. Wir haben im Augenblick einen durchschnittlichen Verbrauch von ca. 4,2 kw/h pro Tag. Es ist so. Das macht im Monat ca. 35 € an Stromkosten.

Mit der sparsamen Heizung meinte ich natürlich den Verbrauch der Anlage. Vorher in der alten Wohnung hatten wir einen Heizverbrauch von ca. 50€ pro Monat und es war auch nicht wärmer. Jetzt zahlen wir ca 30 € pro Monat. Das meinte ich mit "sparsam".
Es gibt da halt viel effizientere Anlagen mit einem günstigen Verbrauch.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.593 von BICYPAPA am 12.03.11 13:42:41

mail.

[akfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.189.515 von SLGramann am 12.03.11 07:36:46

Für Stefan Mappus kommt das alles zur Unzeit. Baden-Württembergs CDU-Ministerpräsident will in zwei Wochen wiedergewählt werden, Schwarz-Gelb liefert sich in den Umfragen ein Kopf-an-Kopf-Rennen mit Rot-Grün.

Und Mappus hat sich in der Vergangenheit als einer der Atom-Vorkämpfer der Union inszeniert, wünschte sich immer wieder eine Laufzeitverlängerung von mindestens 15 Jahren und forderte zwischendurch sogar den eigenen Parteifreund Röttgen wegen dessen zögerlicher Haltung zum Rücktritt auf.

[invest63]

Also für Käufer gibts am Montag billige Kurse.
Habe mal gerade ein Abstauberlimit ein Stück unter 19.-Euro gelegt.
Schau mer mal wie gross die Panik am Montag ist--bin mal auf den USA-Futuere heute Abend um 24Uhr gespannt. Tippe mal auf 250-300 Punkte Minus im Dow.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.194.124 von invest63 am 13.03.11 19:10:10

Unter 19 bekommst du wahrscheinlich erst mal wohl nichts. Das kann sich aber dramatisch ändern, wenn nicht nur das Reaktorgebäude selbst in die Luft fliegt, sondern die Lage in Fukushima völlig außer Kontrolle gerät und dort Tschernobyl 2 entsteht.

[invest63]

Mir wäre auch lieber, ich müsste meine Stücke für knapp über 19 Euro kaufen und es passiert kein Unglück auf der Welt.
Aber wie verrückt doch manchmal alles sein kann sieht man schon daran, dass jetzt fieberhaft gerechnet wird welche Branchen und Aktien zuerst am meisten vom Wiederaufbau profitieren und welche Länder hier auch einen grossen Kuchen davon abbekommen.
Klar kann das in Japan- wenn es jetzt nicht schlimmer kommt- in Zukunft zu einem grossen Konjunkturaufschwung führen. Hunderttausende Haushalte benötigen neue Fernseher, Kühlschränke, Computer usw die durch das Beben kaputt gegangen sind. Die Infrastruktur muss komplett neu aufgebaut werden. Die regionalen Baufirmen werden wohl sogar als Gewinner dieses Unglücks hervorgehen.
Rein nüchtern betrachtet ist die Situation fuer das Unternehmen Morphosys von der geschäftliche Seite ohne Bedeutung und ein niedriger Aktienkurs wäre nicht rational sondern nur einer allgemeinen Börsenpanik geschuldet. Somit wären niedrigere Kurse Kaufkurse.

[Aktienamateur]

Sarkasmusmodus ein:

Ein Kernschmelze wäre für die Entwickler von Krebsmedikamenten doch langfristig positiv!

Sarkasmusmodus aus.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.195.711 von Aktienamateur am 14.03.11 08:30:57

Sarkastische Scherze dahingehend kann nur jemand machen, der noch nie einen Krebsfall in der Familie hatte. Das was dort gerade passiert tangiert uns alle - auch in Europa. Denn die Radioaktivität gelangt über früher oder später auch in unsere Nahrungskette (Meerestiere, ...) und die von hunderten nachfolgenden Generationen.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.196.068 von Ville7 am 14.03.11 09:15:05

"Sarkasmus" war eventuell der falsche Ausdruck, vielleicht trifft es "Zynismus" besser.
Ein Scherz sollte es aber nicht sein. Schau dir doch mal die aktuellen Diskussionen in Börsenforen und -sendungen an. Da geht es darum, wer von den Katastrophen profitieren wird.
Wir leben halt in einer zynischen Welt ...

[Juergen_2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.196.384 von Aktienamateur am 14.03.11 09:47:07

Man könnte ja mal die Jungs von E.On, RWE und co in Japan vor Ort erklären lassen wie sicher doch die AKWs sind

[ciel34]

Zitat von Juergen_2000: Man könnte ja mal die Jungs von E.On, RWE und co in Japan vor Ort erklären lassen wie sicher doch die AKWs sind

massiver ausbau von grünen/regenerativen energieträgern. obwohl das japan nun auch nicht mehr hilft. ich hoffe nur, dass es nicht zum super gau kommt (oder schon gekommen ist) - die informationspolitik scheint mir verschwiegen.

[eck64]

Es sieht sehr düster in Japan aus. Nicht nur zigtausend tote durch Erdbeben und Tsunami.
Aber nach mehrfacher AKW-Havarie sieht es aktuell ganz traurig aus:

Brennstäbe in Krisenreaktor komplett ungekühlt
Drei der sechs Blöcke des AKW Fukushima haben massive Sicherheitsprobleme, in Komplex 2 scheint es den Technikern nicht zu gelingen, die Lage unter Kontrolle zu bringen: Das Kühlwasser ist unter einen kritischen Stand gesunken, die Brennstäbe liegen trocken.

Tokio - Erst gab es eine Wasserstoffexplosion in Block 3, nun gibt es eine dramatische Entwicklung in Komplex 2 des AKW Fukushima I: Nach Angaben der Betreiberfirma, der Tokyo Electric Power Company (Tepco), sind die Brennstäbe komplett ohne Wasser, der Druck im Reaktor steige. Zuvor hatten Techniker versucht, den absinkenden Stand der Kühlflüssigkeit mit Meerwasser aufzufüllen. Sollte es nicht gelingen, die Reaktoren abzukühlen, könnten die Behälter schmelzen oder explodieren. Radioaktivität könnte dann in die Atmosphäre gelangen. ( Mehr dazu im Liveticker)

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,750714,00.html

Daumendrücken, das der Kelch vorüberzieht und beten für die Japaner. Mehr fällt mir gerade nicht mehr ein.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.196.068 von Ville7 am 14.03.11 09:15:05

Das was dort gerade passiert tangiert uns alle - auch in Europa. Denn die Radioaktivität gelangt über früher oder später auch in unsere Nahrungskette (Meerestiere, ...) und die von hunderten nachfolgenden Generationen.

Sehr schlimme Sache ohne Frage, aber die Wahrscheinlichkeit, daß Du einen Schlaganfall oder Herzinfakt irgendwann bekommst, ist um das zig-Millionenfache höher, als die Wahrscheinlichkeit, daß Du durch die Radioaktivität aus Japan irgendwann ursächlich zu Schaden kommst. Nur mal so am Rande bemerkt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.199.622 von Alexander909 am 14.03.11 15:40:03

Wenn die Reaktoren hoch gehen und es zu einer Verteilung von hochradioaktiven Stoffen. Plutonium 239 hat eine Halbwertszeit von 24000 Jahren, d.h. das was heute durch Fukushima vermüllt wird trägt die Menschheit in 24000 Jahren noch zur Hälfte, in 48000 Jahren noch zu einem Viertel usw.! Was wiederum heisst, dass Milliarden und aber-Milliarden Menschen dieser Belastung ausgesetzt sein werden und indirekt an so einem Unfall sterben werden. Noch Jahrtausende später. Aber das geht über den Horizont der meisten Menschen hinaus, deren Verantwortung am Ende des eigenen Lebens zu enden scheint.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.200.235 von Ville7 am 14.03.11 16:53:09

Abgesehen davon, daß man in 24.000 Jahren (oder auch etwas früher ) technisch in der Lage sein dürfte Plutonium aufzuspüren und unschädlich zu machen, sind die Gefahren z.b. durch das Einschlagen von Himmelskörpern in diesem Zeitraum sicher um das Vielfache größer, als durch freigesetztes Plutonium zu Schaden kommen.

Wie auch immer, vielleicht kann man sich darauf einigen, daß ein Kursverfall von Mor weder die Anzahl der Toten der Erdbeben/Tsunami-Katastrophe in Japan verringern wird, noch die Reaktoren stabilisieren lassen kann.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.200.501 von Alexander909 am 14.03.11 17:24:42

Selten habe ich größeren Schwachsinn gelesen.
Kannst du dir vielleicht vorstellen, was sofort und unmittelbar passiert, wenn freigesetztes Plutonium in den Grundwasserkreislauf gelangt? Deinen Sarkasmus finde ich einfach unerträglich in Anbetracht des Unglücks, das sich in Japan abspielt. Einfach widerlich, so von der Tribüne aus zu kommentieren.

Außerdem: Wenn an der Börse die Angst regiert, dann zieht das alle Aktien in Mitleidenschaft. Logik zählt dann kaum mehr. Die Leute wollen einfach raus, bevor es weiter runter geht. Und in einer global total vernetzten Wirtschaft werden die Auswirkungen einer solchen Katastrophe über kurz oder lang jedes Unternehmen treffen, wenn auch in unterschiedlicher Intensität. Genauso, wie sie über die Nahrungskette alle Menschen erreicht. Und dass Einfuhrverbote Leute mit krimineller Energie nicht stoppen können, zeigt die Lebenserfahrung. Wenn der GAU passiert, werden wir alle teilhaben dürfen, ob als Privatmensch oder Unternehmen.

[eck64]

Ich fühle mich einigermaßen gelähmt im Angesicht der schlimmen Ereignisse.

Fundamental gibt es eh nichts neues (veröffentlichtes), also kurz einen chart:

Eigentlich ist nicht so arg viel passiert im chart:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0037314f-8e…
Mor ist weiter in der Kurszone, in der schon in den Vorwochen der Ausbruch konsolidiert wurde.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.200.901 von eck64 am 14.03.11 18:19:56

Leider ist das Schlimmste zu befürchten. Die hilflosen Versuche die Kettenreaktion mit Meerwasser zu kühlen klingt wie die versuchte Behandlung von Darmkrebs mit Bachblüten. Japan hat vor einer halben Stunde die USA offiziell um Hilfe bei der Kühlung gebeten. Wer die Japaner kennt, weiß, dass dies ein Signal ist, dass es bereits 5 nach 12 bzw. zu spät ist. Denn die Japaner sterben lieber als Hilfe von außen anzunehmen. Vor allem wenn es um ihre eigene Technologie und somit ihre Ehre geht. Traurige Tage für die Menschheit zur Zeit und das Thema wird uns meiner Einschätzung nach noch monatelang beschäftigen und es wird erst mal noch schlimmer und schlimmer werden ...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.200.501 von Alexander909 am 14.03.11 17:24:42

Wenn die Menschheit so weiter macht, bezweifle ich, dass sie noch 24.000 Jahre überlebt.

Ansonsten (zu deinem MOR Kommentar): Am Ende wirst auch du merken, dass man Geld nicht essen kann.

[Ville7]

Auf keinen Fall der Menschheit sofort reinen Wein einschenken! Wie immer die Devise. Gaaanz langsam nur das zugeben, was man eh nicht mehr verleugnen kann. Das Spiel spielen die Atom-Junkies perfekt:

18.28 Uhr: Die französische Atomaufsicht schätzt die Atomkatastrophe in Japan auf Störfallstufe sechs von sieben ein. „Es ist ein höheres Niveau als Three Mile Island, aber noch nicht so schlimm wie Tschernobyl“, sagte André-Claude Lacoste von der Behörde für Atomsicherheit am Montag in Paris. Es sei indes möglich, dass die Stufe von Tschernobyl erreicht werde, fügte er hinzu. Bei dem Vorfall im US-Kraftwerk Three Mile Island war es 1979 zu einer Kernschmelze gekommen. Der Vorfall wurde auf internationalen INES-Skala auf der Stufe 5 von 7 eingeordnet. Der Reaktorbrand im ukrainischen Tschernobyl sieben Jahre später wurde der höchsten Stufe 7 zugeordnet. Die Internationale Atomenergie-Behörde (IAEA) hat den Unfall in Fukushima bisher auf Stufe 4 eingeordnet.

Am Ende werden sie es dann in Stufe 8 einstufen. Drei mal das 20 bis 30 fache an radiaktiver Fracht wie Tschernobyl .. das kann sich jeder selbst ausmalen, was da passieren wird.

[ZackB]

Peu a peu wird das Paradies kleiner.
Kleiner Naturpark hinter Kiew, betreten verboten, aber nicht wegen paradiesischer Zustände dort. Verquirltes Öl für die Sardinen im Golf von Mexiko. Reden wir nicht drüber und schon vergessen. Dafür bohren dann die Brasilianer in doppelter oder dreifacher Tiefe. Rettung dürfte noch schwieriger sein als letztes Jahr. Jetzt wird der Nordpazifik oder die japanische Insel versaut - je nach Wind.

Vermutlich können wir erst mal einfach so weiter machen und die zusätzliche Belastungen weg stecken. Das gegenwärtige Wirtschaftssystem zählt den Geldumlauf, macht ein BIP und stellt erfreut erneutes Wachstum fest. Damit ist die Welt der Knete bestens (Alexander freut sich), aber die Vergiftung wird immer schlimmer. Sobald sie die Regenerationsfähigkeit des Menschen übertrifft, geht es mit der Menschheit zu Ende. Das ist nicht schön, aber absehbar. Also ist es höchste Zeit zu handeln und die Wendehälse und Gierschlünde zum Teufel zu jagen.

Morphosys scheint mir einer der Weltverbesserer zu sein, weil sie (trotz Gentechnik) Substanzen herstellen, die im Gegensatz zu vielen hochwirksamen chemischen Pharmazeutika, abbaubar sind und sich durch die Art der Verabreichung auch nicht in der Umwelt anreichern*. Über die vielen Hormone, Antibiotika und andere potente Wirkstoffe in Flüssen und Grundwasser herrscht ja auch totales "Unwissen". Wirksam sind sie dagegen schon.

* selbstverständlich gibt es auch noch viele andere Gründe, aber hier soll mal der Umweltverträglichkeitsaspekt im Vordergrund stehen

[Ville7]

Nur noch wenige Stunden, dann hat die Welt ihren Albtraum:

http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article12820906…

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.201.221 von Ville7 am 14.03.11 19:02:07

Ist ja alles so sicher, verarschten uns sie die allwissenden Politiker immer!

[bigbuffet]

Die meinen es bestimmt nur gut mit uns ...

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.201.221 von Ville7 am 14.03.11 19:02:07

Wie meinst Du das? Ich habe den Albtraum ja schon - dabei bin ich doch wach, oder nicht? Und ich denke der dritte Block mit Plutonium ist der schlimmste. Da kann die Explosion des letzten (diese No. 2) doch nicht der Gipfel sein?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.201.165 von ZackB am 14.03.11 18:54:47

Sagt man so einfach und ist dabei auch gleich auf der Seite der Guten, die Bösen sind ja die Wendehälse und Giervögel.

Real ist es so klar nicht. Die Japaner haben immerhin nicht gleich eine Million Tote auf das Erdbeben gehabt, was bei einer anderen Bauweise eingetreten wäre. Bebauung an Risikostandorten gibts bei uns auch lange Meter, man denke nur an die Hochwasser. Das Tsunamirisiko wurde vor einigen Jahren erst vorgeführt, blieb ohne Handlung.

Die Risikoverdichtung in Kernreaktoren ist der Hammer, eine historische Vorteilseventualität wechselt zu einem langfristigen sicheren Nachteil.

Nimm die Szenarien aus dem Thread: Peak Oil und die Folgen

Bauen wir jetzt mehr Windräder kürzen unseren Energieverbrauch auf einen Zehntelamerikaner

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.201.562 von ZackB am 14.03.11 19:42:31

Wenn Nr. 2 explodiert, wer ist dann noch da um Nr. 1 und 3 zu kühlen? Das Dilemma ist: Geht nur einer hoch, dann haben wir zugleich drei Kernkraftwerke (mit der 20-30fachen radiaktiven Ladung wie Tschernobyl) hops gehen. Das ist nur unangenehm das auszusprechen und das zu denken, was man nicht denken darf. Die Mächtigen werden es uns schon schonend beibringen und nach und nach wird auch klar, dass es sehr wohl Auswirkungen hat.

Wie ich das meinen Kindern erklären soll, dass die Menschheit in Rekordzeit die Erde zerstört, ist was anderes!

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.201.894 von Ville7 am 14.03.11 20:24:17

Das macht sie doch nicht nur mit Ölunfällen, Kernkraftstörfällen (gelegentlich auch noch GAUs dazu), sondern auch durch Zersiedelung von Landschaften und klinisch reiner Landwirtschaft etc. Für Natur bleibt nur noch ein Schutzgebiet (und das ist auch von Menschen Gnaden). Wir übertreiben es zu sehr.

Bei den Japanern verstehe ich nicht, wie sie sich so etwas einbrocken konnten. Das Wort Tsunami kommt ja aus dem japanischen (津波, Hafenwelle; aus 津, tsu, Hafen, und 波, nami, Welle), der physikalische Effekt war also schon längst im wahrsten Sinne des Wortes begriffen.

Die Sache mit Gut und Böse ist mir nicht so wichtig. Manchmal frustiert es halt zu sehr, wenn man mit ansehen muss, was für ein offensichtlicher Blödsinn veranstaltet wird. Das erste Jahrzehnt im neuen Millennium war das schlimmste. Dümmste Typen, die man nicht mit Affen verwechseln sollte, gaben den Takt vor und verdecken alles mit Panikmache wegen Terroristen. Schlimmer als Mutter Natur hat's allerdings noch nicht mal "die Basis" hingekriegt. Unsere Angststarre ist auf den falschen "Feind" gerichtet.

Zehntelamerikaner hiesse den aktuellen Verbrauch zu fünfteln. Bessere Häuser, Autos auf < 100 PS (im Schnitt), nicht so viel Fett und Fleisch essen, weniger wegwerfen würde ganz sicher schon mal eine sehr gute Halbierung bringen ohne deswegen in Sack und Asche zu gehen.

Da würden halt viele Statussymbole über den Jordan gehen.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.202.414 von ZackB am 14.03.11 21:49:08

Kleiner Nachtrag:
"Das erste Jahrzehnt im neuen Millennium war das schlimmste."

Bezieht sich natürlich auf meine eigenen Erfahrungen. Zeiten der Diktatur und des Krieges gehören nicht dazu, waren aber selbstverständlich schlimmer als die letzten Jahre.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.202.437 von ZackB am 14.03.11 21:53:50

War halt nicht mit dem neuen Jahrhundert und das die Welt besser wird, die Lasten der Vergangenheit schlagen ein und das ist Zukunft prägend.

Das gibt einen New Deal, selbst das Merkel taktiert um. Strukturelle Depression aus der energetischen Basis, wo doch die Finanzgeierverwerfungen das Übel der Welt sein sollten und wir vor ganz anderen Wänden stehen.

Pech, falsche Zeit.

[ZackB]

Falls der Zehntelamerikaner allerdings kein Gringo ist, dann wird's haarig. Das könnte ich mir momentan auch nicht vorstellen.

[Ville7]

Das Schlimmste ist jetzt angelaufen, Tschernobyl hoch 2. Der Reaktor 2 ist explodiert. Nur noch ein Himmelfahrtskommando von 50 Arbeitern kämpft darum die irrsinnigen Folgen minimal zu begrenzen. Der Rest der Workforce (750) ist geflohen.

Die radioaktive Wolke steuert indes auf Tokio zu => 35 Millionen Einwohner vor der Verstrahlung. In Tschernobyl hatten damals 600.000 Arbeiter einen Sarkopharg gebaut, unfreiwillig gezwungen. Ich frage mich wie die Japaner die 6 Reaktoren einschütten wollen.

Nikkei bricht um mehr als 14% ein (nach 6% gestern).

Heute gibt's Morphosys defintiv unter 19...

[Friseuse]

TAIHEIYO CEMENT CORP. stieg in einer Woche um die Hälfte, Tepco nicht mehr gehandelt.

Irische Banken wackeln, Euro griecht immer noch, Dollar kriselt gegen.

Die Probleme der Welt sind nicht die Kurse. Es sind auch Kurse und Finanzen, das hat was von Finanzkrise auf einen Schlag. Nach Absturz der Finanzgeierszene vom vermeintlichen zivilisatorischen Highlight jetzt die alte High Tech Perspektive in Zerlegung.

Wer hat jetzt einen Plan und für was

[Ville7]

Heute Crash?

L&S taxt

DAX auf 6674

Morphosys Bid auf unter 18

[olide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.203.560 von Ville7 am 15.03.11 08:01:52

Vielleicht ist Japan auch nur der Anfang vom Ende, lt. dem Kalender der Mayas endet das Menschenleben auf der Erde am 21.12.2012, dann brauchen wir eh keine Aktien mehr...

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.203.560 von Ville7 am 15.03.11 08:01:52

Interessanterweise ist der Dollar zum Euro - gemessen am Stand vom Donnerstag - schwächer. Sehen es die Devisenhändler gelassener, hat der Dollar seine Funktion als Fluchtwährung komplett aufgegeben ?

Die Frage ist natürlich wohin die Anleger flüchten möchten. In Staatsanleihen ???

[invest63]

USA-Future wie immer sehr gelassen--2% im Minus
Versuche bei 17,80 Euro zu kaufen--Morphosys wird wie in der letzten Krise vor 2 Jahren die Aktie sein, die mit am besten laufen wird da unabhängig von Wirtschaft. Ausser Mor werde ich in den nächsten Tagen nichts kaufen--egal wie billige es wird.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.203.931 von invest63 am 15.03.11 08:51:43

Die jetzige Entwicklung zeigt - wie es lumumba72 in ariva schon aufgezeigt hat - , daß man Knock-Out-Zertifikate meiden sollte und - wenn man unbedingt in Derivate gehen möchte - lieber langlaufende OPS mit sehr niedrigem Basispreis wählen sollte.

[Alexander909]

Mor ist schon eine lustige Aktie. Als die Korrektur der Finanzprognose kam, hat Mor bei 18,58 € eröffnet (Tief ca. 18,30 €). Als der Abgang des CFO verkündet wurde, ging es bis ca. 17,30 € nach unten, nach dem allgemeinen Kursverfall stehen wir wieder in etwa (grob) auf diesem Niveau.

[Milestones]

Ich nehme an, dass einige Investoren schlicht und ergreifend in Werte umschichten, die sie für die Gewinner der nächsten Zeit halten...

milestones

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.204.298 von Milestones am 15.03.11 09:30:20

Klar, Solarwerte ect.

Dennoch wäre doch die jetzige Situation für eine Übernahme von NOV sehr gut. Wenn Sie wirklich wollen, könnten Sie es jetzt machen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.203.931 von invest63 am 15.03.11 08:51:43

USA-Future wie immer sehr gelassen--2% im Minus

Im Vergleich zu Mor hat sich Qiagen deutlich besser gehalten. Liegt vermutlich daran, daß es mehr eine US-Aktie ist und die Amis die ganze Gelegenheit rationaler angehen.

[Milestones]

Zitat von Alexander909: Klar, Solarwerte ect.

Dennoch wäre doch die jetzige Situation für eine Übernahme von NOV sehr gut. Wenn Sie wirklich wollen, könnten Sie es jetzt machen.

Ich frage mich wirklich, wieso ihr immer über eine Übernahme nachdenkt... Novartis hätte Mor vor reichlich 3 Jahren übernehmen können. Da hätte es auch Sinn gemacht. Aber als sie sich damals entschlossen haben, das nicht zu tun, gibt es momentan keine Grund dafür, denn die Situation hat sich bisher für Novartis nicht grundlegend geändert. Und nur wegen Tantiemen dürfte Novartis nicht zuschlagen. Da müssen schon Eigenentwicklungen her. Rechnet einfach mal aus, wie viele Jahre Novartis Tantiemen zahlen kann, bevor der Kaufpreis von Mor wieder drin ist... Im Übrigen sollte der Wert von Mor mit Fortschritten auch bei anderen Partnern steigen, so dass das Verhältnis auch in Zukunft relativ vergleichbar bleibt.

milestones

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.204.510 von Milestones am 15.03.11 09:50:52

Weil eine Übernahme für die Aktionäre grundsätzlich aus Risikogesichtspunkten besser ist. Man bekommt auf den aktuellen Kurs einen Aufschlag (bei Bio ca. 50 % + x). Diese Prämie ist sicher, egal wie die weitere Unternehmensentwicklung sein wird (ob MOR103 scheitert, ob es Patentprobleme gibt ect.). Vielleicht würde MOR ohne Übernahme nicht nur um 50 % + (kleines) x steigen sondern um 100 % oder 150 % oder noch mehr . Nur ist es eben relativ unsicher und es ist nicht heute der Fall.

Ob eine Übernahme tatsächlich realistisch ist, steht auf einem anderen Blatt. Für die Aktionäre wäre es auf jeden Fall ein Vorteil.

[Milestones]

Zitat von Alexander909: Weil eine Übernahme für die Aktionäre grundsätzlich aus Risikogesichtspunkten besser ist. [...]

Ob eine Übernahme tatsächlich realistisch ist, steht auf einem anderen Blatt. Für die Aktionäre wäre es auf jeden Fall ein Vorteil.

Also entschuldige, aber wir sind hier doch nicht bei "wünsch dir was" und Novartis ist auch nicht die Glücksspirale...

milestones

[invest63]

so-1000 Aktien gekauft zu 17,83 Euro
Zertis lange ich in dem Umfeld nicht an-selbst OS sind bei der Vola event Harakiri--die Aktien kann ich bei einem negativen Szenario locker aussitzen.
Bin gespannt wie es weitergeht.....

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.205.115 von invest63 am 15.03.11 10:38:41

ich glaub das war erst der Anfang das geht alles noch weiter runter ...leider

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.205.142 von schnappi am 15.03.11 10:40:33

Mor wird nicht - wie vielleicht Qiagen - als sicherer Hafen gesehen. Schon erstaunlich, daß Qiagen sich - bis jetzt - so gut hält.

[lumumba72]

uiii, 17,3 € aktuell

Und das dumme ist, dass in Zeiten der Erholung MOR meist unederperformed.

Trotzdem die Kurskorrektur, die vielleicht für die optimalen mittelfristigen Einstiegschancen sorgt. Fällt aber schwer aktuell über sowas nachzudenken.

[Proto2000]

hmmm,
RWE und E.ON -5%
Morphosys -10%

o.k. in Marktkapitalisierung ausgedrückt sieht das natürlich anders aus...

[invest63]

10% Minus --
Aktueller Börsenwert 400 Millionen--davon 150 Millionen mit Cash abgesichert. So schlimm wie auch alles in Japan im Moment ist--das Geschäft von Morphosys wird dadurch nicht beeinträchtigt.
Bin mal gespannt ob Mor wieder zum sicheren Hafen wie vor 2 Jahren wird. Mein nächster Nachkauf liegt auf alle Fälle im Markt.

[PathFinder2]

der überproportianele kursrutsch zeigt wohl wieder mal wie viel hier in hebelprodukten anglegt wird.

ich hab genau gar kein mitleid mit jedem MOR-derivatebesitzer, wenn er hier kohle in den sand setzt. und die banken werden's euch danken - irgend jemand muss die fetten boni schließlich zahlen...

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.205.768 von PathFinder2 am 15.03.11 11:32:57

Bin mal gespannt was die US-Börsen heute machen, schließen sie vielleicht sogar zum Börsenende im Plus ? Zuzutrauen wäre es ihnen.

Nur mal nebenbei bemerkt, es ist unglaublich wie diszipliniert die Menschen in Japan sind. Im Fernsehen kam vorher eine Szene, eine alte Frau wurde gerettet und die hat sich erst vielmals bei den Rettern entschuldigt, daß sie ihnen soviel Umstände bereitet hat.

[Friseuse]

Für einen Ausbruchstest mußte es ganz fett kommen



Oder sieht wer einen 40%er kommen

[007charlie]

@alexander

Einen großen Schub bekam die japanische Atomindustrie durch die Ölkrise 1973.... Der 26. Oktober wurde offiziell zum "Tag der Kernenergie" erklärt. In den Schulen wird den Kindern die Atomenergie samt Plutonium mit der verherrlichenden und verharmlosenden Comicfigur "Mr Pluto" nahegebracht. Der tischt den Kindern die Lüge auf, dass sie Plutonium sogar völlig gefahrlos trinken können.

quelle taz

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.206.559 von Friseuse am 15.03.11 12:40:54

Was ist ein 40%? Whisky oder Vodka?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.206.990 von ZackB am 15.03.11 13:19:06

So eine der saisonalen Discountbewegungen, Lemus 40. Aber der will nicht mehr.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.207.415 von Friseuse am 15.03.11 13:55:02

Ui, da bräuchte ich vermutlich sowohl Whisky als auch Vodka zugleich.

Andererseits, wenn man mal schaut, wie weise und vorausschauend auch unsere westlichen Feuerringbewohner sind und handeln, dann wäre das mit deinem 40%er auch ohne Lemus lässig machbar.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,750946,00.ht…
Darin eine aktuelle Einschätzung der Lage:
Keine Sorge, versicherte der AKW-Betreiber, der Stromkonzern Southern California Edison, am Montag. Erstens seien die Verwerfungen entweder "nicht aktiv" oder zu weit entfernt. Zweitens könne die Anlage einem Erdbeben der Stärke 7.0 widerstehen. Drittens sei sie von einer acht Meter hohen Tsunami-Schutzmauer abgesichert.

Zum Glück muss das die UrAngela nicht per kurzem ersten Augenschein auf Unbedenklichkeit prüfen und auch noch mit einem dünnen Sicherheitsmäntelchen umsäuseln.

[ciel34]

warum geht biotec so in die knie?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.209.297 von ciel34 am 15.03.11 16:36:15

Warum verliert Mor in der Spitze seit Don-SK 15 % und Qiagen nur gut 6 % ?

[eck64]

Zitat von Alexander909: Warum verliert Mor in der Spitze seit Don-SK 15 % und Qiagen nur gut 6 % ?

Das MOR mehr als QIA zu korrigieren hat, liegt wohl auf der Hand:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003733cc-8e…

[invest63]

28300 Stück sind in der Schlussauktion gekauft worden. Wir hatten schon schwache Umsatztage da waren 30000 Stück der ganze Tagesumsatz.
Ich denke mal die Aktien gingen wieder nach Übersee.....

[invest63]

TR ONE-News: MorphoSys AG
MorphoSys unterzeichnet Produktionsvereinbarung mit Boehringer Ingelheim

MorphoSys AG / MorphoSys unterzeichnet Produktionsvereinbarung mit Boehringer Ingelheim Verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) und Boehringer Ingelheim gaben heute die Unterzeichnung einer Vereinbarung zur biopharmazeutischen Herstellung von therapeutischen Antikörpern bekannt. Die Zusammenarbeit beinhaltet die Prozessentwicklung und Herstellung von zusätzlichem klinischem Material für MorphoSys' firmeneigenes Entwicklungsprogramm MOR208 sowie andere Wirkstoffkandidaten. MorphoSys entwickelt MOR208, einen viel versprechenden monoklonalen anti-CD19 Antikörper zur Behandlung der chronischen lymphatischen Leukämie und möglicherweise weiterer B-Zell-Erkrankungen. Das Programm befindet sich derzeit in den USA in einer klinischen Studie der Phase 1, die von MorphoSys' Partner Xencor durchgeführt wird.

'Ein zusätzlicher Partner zur Antikörperproduktion in unserer Entwicklungsorganisation wird uns dabei unterstützen, in den kommenden Jahren mögliche Engpässe bei der Bereitstellung von klinischem Antikörpermaterial zu vermeiden', erklärte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der MorphoSys AG. 'Zusätzlich wird ein frühzeitig in der Entwicklung von MOR208 etablierter kommerzieller Herstellungsprozess wie der mit Boehringer Ingelheim vereinbarte den Wert dieses Programms weiter erhöhen.'

Simon Sturge, Corporate Senior Vice President Biopharmaceuticals bei Boehringer Ingelheim, sagte: 'Wir sind davon überzeugt, dass sich MorphoSys' umfangreiche Erfahrung in der Entdeckung und klinischen Entwicklung therapeutischer Antikörper und unsere langjährige Kompetenz in der technischen Entwicklung und Herstellung therapeutischer Proteine ideal ergänzen. Wir freuen uns darauf, das Entwicklungsteam von MorphoSys mit unseren Herstellprozessen für klinisches Material und im kommerziellen Maßstab zu unterstützen.'

'Boehringer Ingelheim ist ein weltweit führender Auftragsproduzent und wir freuen uns, diese Produktionsvereinbarung mit ihnen abzuschließen zu können', erklärte Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand der MorphoSys AG. 'Unsere firmeneigene Entwicklungspipeline umfasst derzeit acht vollständig in Eigenregie entwickelte therapeutische Antikörper und zwei gemeinsam innerhalb der Novartis- Allianz verfolgte Wirkstoffkandidaten. Mit MOR103, einem HuCAL-basierten, entzündungshemmenden Antikörper gegen GM-CSF, und MOR202, einem HuCAL-basierten Krebs-Antikörper gegen CD38 sowie MOR208, untersuchen wir im Laufe des Jahres 2011 drei firmeneigene Wirkstoffe in klinischen Studien.'

[invest63]

Heute wird es eine Erholung aller gestern geprügelter Aktien geben.
Könnte mir vorstellen, dass heute wieder die 19 vor dem Komma steht.

[Alexander909]

Verluste seit 10.03.11

Nikkei : - 17,5 % (heutiger Tag nicht mitberechnet)

DAX : - 5,9 %

Dow Jones : - 1,1 % (!!!!)

MOR : -10,1 %

Leider machen sich viel zu viele, wenn sie schon das Wort Radioaktivität hören, in die Hose (siehe ville) und handeln aus Angst zu emotional. Radioaktivität ist extrem gefährlich und AKW's sind - spätestens seit Japan - unverantwortlich. Dennoch sollte der Verstand noch funktionieren

[BICYPAPA]

Chartvergleich deutsche Biotech versus Tec-Dax nach der Japan Katastrophe am 16.03. Die deutschen Biotechs verlieren überproportional, obwohl erstmal kein Zusammenhang erkennbar ist. Vielleicht werden auch erst mal Gelder für Umschichtungen in Solar und Windaktien benötigt.
Es ist nicht nur Morphosys betroffen, sondern fast alle deutsche Biotechs.

[bruder_halblang]

Ich finde, langsam wird es hier ärgerlich! (Mein Einstandskurs ist 19,99).

[biergott]

was, kannste net mal 8% minus verschmerzen? Mann oder Memme?!? Oder eher untauglich als Aktionär?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.214.847 von biergott am 16.03.11 10:48:33

Das Problem bei Mor scheint nun mal zu sein, daß Mor nie gut läuft. Steigt der Markt, dann macht Mor die Bewegung nicht mit (ist ja ein defensiver Wert), fällt der Markt, fällt Mor zur Sicherheit gleich mal um das doppelte, erholt er sich wieder, dann steigt Mor nur kurz mal mit und fällt wieder back, kommen schlechte News (z.b. Abgang des CFO), dann fällt natürlich Mor, ist ja auch dann logisch, kommen sehr gute News (z.b. Mega-MST von NOV) dann steigt Mor nur unwesentlich, weil man es ja sowieso erwartet hat und abgesehen davon, die nächsten Quartale dadurch relativ schlechter aussehen ..... Eigentlich steigt Mor nie oder ??

Wenn es nur mal kurz 8 % Minus wären

[eck64]

Zitat von Alexander909: Das Problem bei Mor scheint nun mal zu sein, daß Mor nie gut läuft. Steigt der Markt, dann macht Mor die Bewegung nicht mit (ist ja ein defensiver Wert), fällt der Markt, fällt Mor zur Sicherheit gleich mal um das doppelte, erholt er sich wieder, dann steigt Mor nur kurz mal mit und fällt wieder back, kommen schlechte News (z.b. Abgang des CFO), dann fällt natürlich Mor, ist ja auch dann logisch, kommen sehr gute News (z.b. Mega-MST von NOV) dann steigt Mor nur unwesentlich, weil man es ja sowieso erwartet hat und abgesehen davon, die nächsten Quartale dadurch relativ schlechter aussehen ..... Eigentlich steigt Mor nie oder ??

Wenn es nur mal kurz 8 % Minus wären

MOR läuft zwar nie gut, ist aber in vilen/den meisten Zeitfenstern gegenüber DAX und TecDAx im Vorteil. Kannst du das mal erklären, wie das möglich ist?
Und bitte nicht "Lemus ist schuld" (diesesmal am Gau)....

Grün DAX, oliv TecDax, Schwarz Morphosys



Grün DAX, oliv TecDax, Schwarz Morphosys



Grün DAX, oliv TecDax, Schwarz Morphosys



Grün DAX, oliv TecDax, Schwarz Morphosys



Grün DAX, oliv TecDax, Schwarz Morphosys



Grün DAX, oliv TecDax, Schwarz Morphosys



Grün DAX, Blau TecDax, Schwarz Morphosys

[Lycos2]

Zitat von Alexander909: Verluste seit 10.03.11
Leider machen sich viel zu viele, wenn sie schon das Wort Radioaktivität hören, in die Hose (siehe ville) und handeln aus Angst zu emotional.

Mit so einem Kommentar disqualifizierst du dich selber. Ignorant!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.215.897 von eck64 am 16.03.11 12:42:48

Dann stottere ich mir auch mal wieder was ab

Also damals im Landschulheim

Jedenfalls ist das also nicht einfach mit den Kursen, sonst wäre es Fußball und selbst dort geht ein Magath als Pokalsieger und mit Erfolg in der CL.

Versuch einer Theorie der Nichterfolgsentsprechung von Kursen unterhalb einer Megaschwelle. Steter Unternehmenserfolg wirkt auf Kurse in kürzeren Zeitfenstern negativ, die Sicherheit einer moderaten positiven Unternehmensentwicklung schlägt als Risiko ein. Investiert wird praktisch in Kurse und nicht in das Unternehmen, wie man glauben könnte. Da die Nichtwichtigen nur ihre Kurse haben und die Wichtigen das Kapital für Kursbewegungen ist der Ausgang klar. Derivatebanken stellen die entscheidende Wahrheit, Börse ist zu einer Antiwirtschaft und Schattenkapitalismus verkommen. Die Logik von Unternehmenserfolg=Kurs ist eine unbedeutende Logik, bedeutend ist Vorteil und Machtverteilung, bedeutend ist Angst und Gesamtmarkt.

Das Unternehmen sollte sich der Derivatesphäre entziehen oder sie selbst gestalten. In dem Markt wird die spekulative Upseite gehandelt, normal sollte diese entweder nicht gepflückt werden und gedeihen können oder bei Pflückung durch das Unternehmen selbst geschehen und über die nachhaltige Finanzstrukturverbesserung sich positiv zu Kursen rückkoppeln. Überhaupt nicht geht die Bankenrolle, wie PF2 schon anmerkte.

Die können jetzt nicht auf unschuldig oder gar Werte generierend kommen, die Banken. Nein, die arschen die traditionelle Börsenfunktionalität.

So geht das nicht.

[eck64]

Zähe Kiste:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003735bf-8e…

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.216.223 von Friseuse am 16.03.11 13:19:26

manchmal ich denke, grammatik bei yoda gelernt du hast.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.157 von ciel34 am 16.03.11 18:57:46

Wir sind doch hier nicht beim Pizzatest

[510tp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.214.940 von Alexander909 am 16.03.11 10:56:43

Du bist doch der, der andere immer mit Schimpfwörtern belegt und 25 Aktien nicht von 25.000 unterscheiden kann. Haste jetzt Schiss um deine 2 Millionen, die du in MOR angelegt hast....und die immer noch nicht bei 30 stehen?

Deine Äußerungen zur Radioaktivität in Japan sind unerträglich.
Ich denke, das Wasser steht dir bis zum Hals. - Sonst würdest du solch einen Unsinn nicht posten.


Der Charakter des Menschen sollte sich in Relation zu seinem Vermögen entwickeln. Haste jetzt viele Aktien oder ganz wenige?

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.324 von 510tp am 16.03.11 21:41:42

Und du zeigst uns jetzt gerade, wie viel Geld das Edelste aus einem Menschen hervorbringt?

Herzlichen Dank

[Milestones]

Zitat von 510tp: Der Charakter des Menschen sollte sich in Relation zu seinem Vermögen entwickeln. Haste jetzt viele Aktien oder ganz wenige?

Absolut! Wie zutreffend diese Aussage ist, zeigt die Erfahrung immer wieder. Je mehr Geld die Leute besitzen, umso verantwortungsvoller verhalten sie sich gegenüber der Gesellschaft... Z.B. durch Ehrlichkeit bei der Steuererklärung...


milestones

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.220.324 von 510tp am 16.03.11 21:41:42

Du bist doch der, der andere immer mit Schimpfwörtern belegt und 25 Aktien nicht von 25.000 unterscheiden kann

Ist es so ?

Nochmals, obwohl viele dieses nicht begreifen, warum auch immer, wenn der Aktienkurs von Mor fällt (oder steigt) wird sich weder an der Kühlung in den betreffenden Reaktoren etwas verändern, noch wird sich der Wind dort drehen noch wird dort sonst irgendetwas besser oder schlechter.

MOR läuft zwar nie gut, ist aber in vilen/den meisten Zeitfenstern gegenüber DAX und TecDAx im Vorteil. Kannst du das mal erklären, wie das möglich ist?

Schon seltsam, da hast Du recht, vielleicht ist es wie mit der Temperatur. Die tatsächliche Temperatur (Kursverlauf der Mor-Aktie) und die gefühlte Temperatur können sich erheblich voneinander unterscheiden.

[eck64]

Zitat von invest63: TR ONE-News: MorphoSys AG
MorphoSys unterzeichnet Produktionsvereinbarung mit Boehringer Ingelheim

MorphoSys AG / MorphoSys unterzeichnet Produktionsvereinbarung mit Boehringer Ingelheim Verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) und Boehringer Ingelheim gaben heute die Unterzeichnung einer Vereinbarung zur biopharmazeutischen Herstellung von therapeutischen Antikörpern bekannt. Die Zusammenarbeit beinhaltet die Prozessentwicklung und Herstellung von zusätzlichem klinischem Material für MorphoSys' firmeneigenes Entwicklungsprogramm MOR208 sowie andere Wirkstoffkandidaten. MorphoSys entwickelt MOR208, einen viel versprechenden monoklonalen anti-CD19 Antikörper zur Behandlung der chronischen lymphatischen Leukämie und möglicherweise weiterer B-Zell-Erkrankungen. Das Programm befindet sich derzeit in den USA in einer klinischen Studie der Phase 1, die von MorphoSys' Partner Xencor durchgeführt wird.

'Ein zusätzlicher Partner zur Antikörperproduktion in unserer Entwicklungsorganisation wird uns dabei unterstützen, in den kommenden Jahren mögliche Engpässe bei der Bereitstellung von klinischem Antikörpermaterial zu vermeiden', erklärte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der MorphoSys AG. 'Zusätzlich wird ein frühzeitig in der Entwicklung von MOR208 etablierter kommerzieller Herstellungsprozess wie der mit Boehringer Ingelheim vereinbarte den Wert dieses Programms weiter erhöhen.'

Simon Sturge, Corporate Senior Vice President Biopharmaceuticals bei Boehringer Ingelheim, sagte: 'Wir sind davon überzeugt, dass sich MorphoSys' umfangreiche Erfahrung in der Entdeckung und klinischen Entwicklung therapeutischer Antikörper und unsere langjährige Kompetenz in der technischen Entwicklung und Herstellung therapeutischer Proteine ideal ergänzen. Wir freuen uns darauf, das Entwicklungsteam von MorphoSys mit unseren Herstellprozessen für klinisches Material und im kommerziellen Maßstab zu unterstützen.'

'Boehringer Ingelheim ist ein weltweit führender Auftragsproduzent und wir freuen uns, diese Produktionsvereinbarung mit ihnen abzuschließen zu können', erklärte Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand der MorphoSys AG. 'Unsere firmeneigene Entwicklungspipeline umfasst derzeit acht vollständig in Eigenregie entwickelte therapeutische Antikörper und zwei gemeinsam innerhalb der Novartis- Allianz verfolgte Wirkstoffkandidaten. Mit MOR103, einem HuCAL-basierten, entzündungshemmenden Antikörper gegen GM-CSF, und MOR202, einem HuCAL-basierten Krebs-Antikörper gegen CD38 sowie MOR208, untersuchen wir im Laufe des Jahres 2011 drei firmeneigene Wirkstoffe in klinischen Studien.'

Fundamentalnews, und hier kommt kein einziger Kommentar.
Morphosys will einen Produktionsprozess für klinisches Material etablieren, um die Xencor-MOR208 Studie in einer P1b, P2a oder P2 Studie zügig fortsetzen zu können.
Die P1 ist eine open label-Studie läuft auch schon Halbzeit der Behandlungszeit
Study Start Date: September 2010
Estimated Study Completion Date: March 2012
Estimated Primary Completion Date: September 2011 (Final data collection date for primary outcome measure)
Damit dürfte die Rekrutierung so langsam sich dem Ende neigen.
Intern liegen also sicher erste Behandlungseindrücke der Patienten vor.

Morphosys geht seinen Weg und eines Tages wird auch die Pipeline nicht mehr so gering geschätzt vom Finanzmarkt wie heute.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.221.766 von eck64 am 17.03.11 08:44:06

Wenn ich die Meldung richtig verstanden habe, kann man die AK's in ausreichender Menge nicht selber herstellen und muß sie teuer bei BI einkaufen. Insofern ist die News bestenfalls - für mich - neutral.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.221.957 von Alexander909 am 17.03.11 09:10:54

Bei der verbreiteten Krätzesicht von aktiver F&E dürfen andere Biotechs gänzlich nichts kosten.

Ist natürlich bei anderen Biotechs anders und wird hier auch noch anders werden. Ich bau mal locker auf den neuen Finanzvorstand, der wird die Sonderbashsituation für Morphosys bis in die angemietete Analystenschaft beenden.

Mottensys klopft die Tage die Motten raus, dann passt das von der Optik eher.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.221.957 von Alexander909 am 17.03.11 09:10:54

Tja, teuer bei BI einkaufen. Bei BI einkaufen. dachtest du MOR könnte das selbst?

Eine eigene Anlage hinstellen, die klinische Mengen produzieren könnte, das wurde hier im Thread letztes Jahr mit Investitionskosten im Bereich von 200 bis 300 mio€ Überschlagen. Andere Biotecs (In USA) sind daran schon fast eingegangen, als sie parallel zu Studien ohne Produkte am Markt bereits eigene Produktionskapazitäten aufgebaut bzw. gekauft haben.
Vergleich das einfach mit einem Konstruktionsbüro im Bereich F&E. Die haben auch nur ein Versuchslabor und eine Prototypenfertigung. Wenn etwas in Serie geht soll, dann muss das jemand machen, der drauf eingerichtet ist. Ganz normaler Vorgang der Arbeitsteiligen Gesellschaft und billiger, als wenn sich jeder Entwickler Serienfertigungskapazitäten vorhalten würde. Klar? Also nichts mit teuer, sondern billiger als jetzt schon eigene Anlagen vorzuhalten.


Die Kosten von MOR103, bzw. MOR202 sind auch zu einem guten Anteil der Produktion des klinischen Materials geschuldet. Das bleibt auch künftig zunächst so.

Die Zahl 2000 Mitarbeiter auf neuem Betriebsgelände hat sicher aber auch was mit der Perspektive zu tun. Sollte man künftig 4 bis 8 klinische Studien parallel laufen haben, dazu ein eigenes Produkt am Markt, für das man zumindest das Lieferrecht behalt hat, dann sieht es anders aus. Dann lohnt sich auch der Aufbau eigener Produktionskapazitäten im großen Maßstab.

Noch was anderes wäre es natürlich, wenn man in den Markt der Auftragsproduzenten einsteigen würde, also Wettbewerber zu Lonza, Boehringer Ingelheim und anderen werden würde. Aber da müsste man zunächst einige 100 mio€ an der Börse einsammeln um das auf die Beine zu stellen, wobei man bei so was möglicherweise dann auch Fremkapital kriegt, ist ja der Aufbau von Produktionskapazitäten. Das wäre aber einfach eine komplett andere Morphosys als heute. 2000 Mitarbeiter.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.222.506 von eck64 am 17.03.11 10:15:20

Danke für die Info, dann sieht es anders aus.

[eck64]

Telefonkonferenzen & Webcasts
Aktueller Webcast.
17.03.2011 - Webcast: Barclays Global Healthcare Conference
Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG, wird das Unternehmen auf der Barclays Global Healthcare Conference in Miami, FL, USA, am Donnerstag, 17. Januar 2011 um 13:30 Uhr CET präsentieren.

Zum Webcast...
http://www.morphosys.de/presse-investoren/veranstaltungen/te…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.008 von eck64 am 17.03.11 11:18:04

Die Folien zum download
http://www.morphosys.de/sites/default/files/phone_conference…
Ein paar sehen anders aus.
Nachdem die ersten HuCAL-Kernpatente 2016 auslaufen, weist Moroney neuerdings darauf hin, wie wichtig slonomics-Neuerungen seien, die Shcutz bis 2023 bieten, aber vor allem die neuesten Eigenentwicklungen, die demnächst veröffentlicht werden sollen und das bis 2029 eine hohe technologische Sicherheit bieten sollen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.223.008 von eck64 am 17.03.11 11:18:04

Das lohnt sich anzuhören im webcast ab 15:40
Zum unbekannten Novartis-P2-Programm:
Novartis has achieved proof of concept last year,
it is a very important program for novartis
Sie sind diesbezüglich sehr empfindlich und es muss leider alles weiter geheim bleiben.
Aber sehr aussichtsreich....

Das hört sich doch sehr nach starkem Kurssprung an, wenn sie hier was sagen dürfen.

[eck64]

Kernzahlen 2009,2010, Aussichten 2011

Alles auf einer Folie.
R&D Expenses dabei aufgesplittet in Eigene- und Auftragsarbeiten.

MOR ist in seiner Partnersparte so stark profitabel (auch durch den Novartis-Technologieintegrations-Meilenstein), dass sie mittlerweile ca. doppelt so viel in eigene F&E stecken können wie in bezahlte.
Der Profit soll dabei mindestens konstant bleiben, könnte aber dieses Jahr auch um 30% steigen. :-)))

[invest63]

Zum unbekannten Novartis-P2-Programm:
Novartis has achieved proof of concept last year,
it is a very important program for novartis
Sie sind diesbezüglich sehr empfindlich und es muss leider alles weiter geheim bleiben.
Aber sehr aussichtsreich....


Das wäre wirklich mal etwas was einen sehr starken Kursanstieg auslösen könnte...

[invest63]

na los--runter mit der Aktie--das Gap muss noch geschlossen werden.....

[eck64]

Die MOR-Aktie ging durch den Japan-Schock noch ein bischen mehr in die Knie, wie durch den Schock vom Lemus-Abgang.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0037390d-8e…
Die Erholung aktuell sogar wieder leicht oberhalb der alten Oberkante in blau.

[Friseuse]

Baut halt Sprungkraft auf

[invest63]

Na also--wie immer--geht doch !
Gap ist zu !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.747 von invest63 am 18.03.11 13:07:05

Wind dreht bis Montag auf Nord in Fukushima.
Geht dann doch noch ein AKW richtig hoch, dann kannst du 40 mio Tokyoter umsiedeln.
Da ist ein Gap bei MOR doch ziemlich nebensächlich.

Beten und Daumen drücken.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,751401,00.html
Wasserstoff erhöht Explosionsgefahr an Reaktor 4

[Friseuse]

Was beendet die Zeit dieser Bonsaizocks

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.230.969 von Friseuse am 18.03.11 13:30:04

Wenn du es ganz nüchtern Börsentechnisch willst:
Börse mag keine Unsicherheiten.
So lange nicht klar ist, wie es in Japan weitergeht und was das für die Weltwirtschaft bedeutet (einschliesslich der japanischen MOR-Partner), so lange gibts ein emotionales AUf- und Ab.
Und wenn es dann eines Tages um Aufräum- und Aufbauarbeiten geht, dann kommt das normale Börsenspiel wieder ins Laufen.
Baufirmen, Baumaschinen, Infrastruktur, Entseucher, Entgifter, Messgerätehersteller usw. usf....

Es wird alles mögliche geben, wo du deinen Bonsaizock fortsetzen kannst. Und MOR wird sich auch erholen, wenn die Lage wieder klar ist.
Gestern hat Moroney die Jahresprognose nicht angepasst.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003739ff-8e…



http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00373a00-8e…

[BICYPAPA]

Kleine Änderung der Boehringer Ingelheim Verdachtsstudie beim Studienende Termin.

Besondere Aufmerksamkeit sollten wir jetzt auf die Misses X Studie von Novartis lenken. Sie wird bei den Präsentationen immer besonders erwähnt und Novartis hat hier den POC schon erbracht. Mir scheint es so, dass Misses X die erste Phase 3 Studie sein könnte. Leider werden hierzu seitens Novartis und Morphosys keine näheren Angaben gemacht.

Version 15

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00373a10-8e…

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[bruder_halblang]

Tut mir leid, aber Stärke sieht anders aus!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.243.124 von bruder_halblang am 21.03.11 18:17:25

Das absolute Super-Rekordquartal von Morphosys neigt sich dem Ende zu.
Cashflow von den 8 INDs aus dem Dezember, dazu der Novartis-Meilenstein.
MOR-Ex-cash ist wieder zig Millionen billiger georden im Rekordquartal.
Im Kurs sieht man es tatsächlich nicht.

In 4 Wochen heißt es: Alles erwartet....

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.243.159 von eck64 am 21.03.11 18:23:20

und irgendwann hauts den deckel weg oder novartis kommt vorher zum zug
oder was anderes passiert, was wir nicht ahnen/wissen

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00373cf2-8e…
Das Gap unten wurde geschlossen.
Das Gap obenrum verkleinert.
Der Kurs war heute wieder komplett oberhalb des alten mehrjährigen Downtrends (blau).

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00373da9-8e…

[Meganonn]

Den ungewöhnlich geringfügigen Postingaktivitäten nach hat´s den Protagonisten dieses Threads vorübergehend die Sprache verschlagen ... unter normalen Umständen wäre nun alsbald mit einem kräftigen Kursanstieg der MOR-Aktie zu rechnen.

[invest63]

Ich hoffe auf einen Rücksetzer um nochmal nachladen zu können. Dieses mal wird es nämliche eine Quartals-Vorzahlenrallye geben.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.249.143 von Meganonn am 22.03.11 18:13:19

Den ungewöhnlich geringfügigen Postingaktivitäten nach hat´s den Protagonisten dieses Threads vorübergehend die Sprache verschlagen

Vielleicht liegt es an der schlechten Kursentwicklung seit 11.03.11. DAX - 4 %, Mor > - 8 %

und ville ist sowieso in eine Angststarre verfallen.

PS : Schätzungen zufolge sterben pro Tag (!!!) auf der Welt ca. 150.000 Menschen. In Haiti sollen 2010 ca. 200.000 durch das Erdbeben umgekommen sein. Wenn es 10.000 Strahlentote (im Laufe der Jahre) durch einen AKW-Unfall geben soll, ist dieses natürlich um das Vielfache schlimmer (die Tsunamietoten im Japan interessieren in der Welt auch kaum einen, sind ja nur ertrunken).

[eck64]

Zitat von invest63: Ich hoffe auf einen Rücksetzer um nochmal nachladen zu können. Dieses mal wird es nämliche eine Quartals-Vorzahlenrallye geben.

Das denke ich eigentlich auch.
Wenn nicht dieses mal, wann sollte es denn sonst je wieder eine Vorzahlenrallye geben?

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.251.338 von eck64 am 23.03.11 09:13:19

Guten Tag eck64, Friseuse und alle Wohlgesonnenen aus meiner vormaligen M-Zeit.

Bin wieder mit 800 Stück dabei. Sehe es als Art Festgeld/Notgroschen weil ja nichts passieren kann. Vola über Jahre gering und Morony verforscht nur soviel, daß sein Bestand nicht gefährdet ist.

Mein anderweitiges Engagement lief bestens und ich hoffe das geht so weiter.

Statt Festgeld jetzt wieder Morphosys hat auch was damit zu tun, daß ich als Kind gerne und viel Märchen las. Da gab es zum Schluß, so weit ich mich erinnere, immer Happy End.

Glaube ich zwar nicht mehr wie auch nicht an den 6er im Lotto glaube.

Aber wie gesagt, M ist wohl noch die nächsten Jahre wie ein Tagesgeldkonto und meinen unerklärlichen Rest Märchenwunderglaube werde ich nicht los.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.251.534 von Detzlaff am 23.03.11 09:39:37

Hallo und willkommen nach der langen Zeit.
In der Tat, es gab die letzten Jahren bessere Investments, aber auch sehr viele weit schlechtere. Wolltest du nicht in Solarworld gehen? Aber da verwechsele ich dich möglicherweise.

Tatsächlich ist MOR über Cashposition und laufende schwarze Zahlen nach unten abgesichert.
Und die Zeit des offensichtlichen Pipelinebewertungszwanges kommt unaufhaltsam näher.

Ob die Eigenausgaben tatsächlich komplett "verdetzlafft" wurden, wird sich auch herausstellen. 2012 erhofft man sich nach MOR103 Studiendaten einen Return.

Mal sehen. Aktuell ist der Kurs geprägt von Japan-Krise....

[Meganonn]

Zitat von Alexander909: Den ungewöhnlich geringfügigen Postingaktivitäten nach hat´s den Protagonisten dieses Threads vorübergehend die Sprache verschlagen

Vielleicht liegt es an der schlechten Kursentwicklung seit 11.03.11. DAX - 4 %, Mor > - 8 %

und ville ist sowieso in eine Angststarre verfallen.
...

Die Angststarre lindert vielleicht das Medikament „Preußischblau“ aus heimischer Produktion (Entgiftung][url
Ein Medikament gegen Cäsium
[/url])

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.251.534 von Detzlaff am 23.03.11 09:39:37

Guten Morgen Detzlaff

[eck64]

[VaJo]

Morphosys und Qiagen macht mir seit Monaten keinen Spass :-(
Wollt ich nur mal gesagt haben :-)

[invest63]

Die Börse will halt Gewinne sehen--siehe Meldung Evotec heute.
Das verforschen der Gelder wir bestraft. Moroney hat vor über 3 Jahren schon angegeben, dass er hier "Werte" für die Aktionäre schaffen will--ausser Kursleiden hat er für die Aktionäre nichts geschaffen.
Wenn man nicht so dumm wäre, immer mehr und mehr in die eigene Pipeline zu stecken, dann hätten wir Geldgeber deieser Firma auch etwas vom Wachstum der Firma. Statt 40-45 Millionen in die eigene Pipeline zu stecken nur 32-37 Millionen und wir hätten ein Kursfeuerwerk gesehen und Moroney hätte ja trotzdem sein Spielgeld gehabt.......

Was ist eigentlich mit dem Aktien-Rückkaufprogramm für die Mitarbeiteroptionen?
Der Beginn bei einem Rückkauf muesste doch gemeldet werden oder?
Auf was wartet Herr Moroney eigentlich?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.258.029 von invest63 am 24.03.11 09:36:13

Evotec kündigt steigende Ausgaben für Forschung an

24.03.2011 (www.4investors.de) - Das Biotechunternehmen Evotec hat 2010 mit einem Umsatz von 55,3 Millionen Euro abgeschlossen, die Summe ist um 29Prozent gewachsen. Das operative Ergebnis beziffert der Konzern mit 10,7 Millionen Euro und damit rund doppelt so hoch wie noch im Jahr 2009. Unter dem Strich weist Evotec einen Gewinn von 3,0 Millionen Euro aus – auch dieser hat sich etwa verdoppelt. Die liquiden Mittel liegen Unternehmensangaben vom Donnerstag zufolge bei rund 70 Millionen Euro.

Für das laufende Jahr erwartet Evotec ein Umsatzwachstum von mehr als 15 Prozent, es sollen 64 Millionen Euro bis 66 Millionen Euro erreicht werden. Hintergrund sei ein Rekord im Auftragsbuch, das Aufträge im Volumen von mehr als 40 Millionen Euro enthalte, so die Gesellschaft. Die Ausgaben für Forschung und Entwicklung sollen steigen. Ende des Jahres solle die Liquidität bei mehr als 65 Millionen Euro liegen. Darin sei „kein Mittelabfluss für mögliche Akquisitionen oder ähnliche Transaktionen berücksichtigt“. Operativ wolle man das Ergebnis verbessern, so der TecDAX-notierte Konzern.
( mic )

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=4…

Evotec hat 3 mio Gewinn gemacht und will sich 2011 verbessern.
Morphosys hat konservativ 10 bis 13 mio Gewinn für 2011 angekündigt, also satte vielfache von Evotec.

Morphosys macht weit mehr Umsatz, dürfte beinahe doppelt so viel cash haben und hat vor allem sehr viele Tantiemerechte aus einer vielzahl von Programmen.

Ich gehe davon aus, das auch nüchterne Vergleiche irgendwann ziehen werden.
Evotec wird jetzt in jedem Bösenblatt mit dreistelligem KGV geführt werden. Das hat MOR den Kurs vermiest.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 1 Jahr


Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.258.207 von eck64 am 24.03.11 09:55:59

Vielleicht hierzu noch die Bewertung an der Börse.

Evotec ist zur Zeit mit ca. 320 Millionen € bewertet.
Morphosys ist zur Zeit mit ca. 420 Millionen € bewertet.

Hier den Vergleich für Evotec positiv gegenüber Morphosys darzustellen ist schon ein Kunststück. Morphosys ist in allen wichtigen Kennzahlen Evotec um das zigfache überlegen.

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.258.979 von BICYPAPA am 24.03.11 11:30:23

Biotech-Spezialist im Capital-Interview
"Wir setzen auf Partnerschaften"
von Annette Rueß
Morphosys ist einer der wenigen Hoffnungsträger in der darbenden deutschen Biotechbranche. Was macht das Martinsrieder Unternehmen besser als die Konkurrenz? Firmenchef Simon Moroney spricht mit capital.de über die Fehler seiner Branche und warum trotz schlechter Bilanzen genügend Geld vorhanden ist.


Morphosys hat sich auf menschliche Antikörper spezialisiert. Das sind komplizierte Eiweißmoleküle, die gegen Alzheimer, Krebs und andere Krankheiten eingesetzt werden. Das bayerische Biotechunternehmen mit einem Umsatz von 87 Mio. Euro steht auf zwei Standbeinen: Als Dienstleister bietet es seine Antikörper-Technologie den großen Pharmakonzernen an, und es entwickelt aus den Molekülen auch eigene Medikamente.

Capital.de: Herr Moroney, vor rund zehn Jahren galt die Biotechindustrie als eine der wichtigsten Zukunftsbranchen hierzulande. Inzwischen ist Ernüchterung eingekehrt. Wie beurteilen Sie die Lage der deutschen Biotechunternehmen?

Moroney: Die Branche ist zu zersplittert: Wir brauchen keine 50 Firmen, sondern nur einige wenige starke. Doch es ist fast unmöglich, eine solche Konsolidierung in Gang zu bringen. Da sind die unterschiedlichen Interessen von Gründern, Vorständen und Investoren, die es zu berücksichtigen gilt. Es gibt meiner Meinung nach auch zu viele Projekte in der Industrie, die eigentlich nicht finanziert werden sollten.

Capital.de: Wie bitte? Als ein Grund für die enttäuschende Bilanz der deutschen Biotechbranche wird doch immer wieder das fehlende Risikokapital angeführt.

Moroney: Das Geld ist durchaus vorhanden. Private Investoren wie Dietmar Hopp oder die Gebrüder Strüngmann sind bereit, große Summen in deutsche Biotechunternehmen zu stecken. Aber es ist zu wenig fokussiert. Mehr Geld in weniger Projekte wäre insgesamt besser.

Capital.de: Was lief bzw. läuft sonst noch falsch in der Branche?

Moroney: Wenn ich an bestimmte Firmen denke, dann haben sie den Fehler gemacht, auf einzelne Substanzen zu wetten, die nicht geeignet waren. Vielleicht mangelte es auch insgesamt an der Erfahrung bei der Entwicklung von Medikamenten. Wenn ich heute mit Venture-Capital-Spezialisten spreche, die die Branche europaweit auf gute Ideen durchsuchen, dann haben sie einige interessante Projekte in Holland, Österreich oder Skandinavien gefunden - aber leider nichts Spannendes in Deutschland.

Capital.de: Morphosys ist eines der wenigen Unternehmen in Deutschland, das es geschafft hat und seit Jahren profitabel arbeitet. Was machen Sie besser als die Konkurrenz?

Moroney: Wir haben auch Glück gehabt. Es war 1992 längst noch nicht klar, dass Antikörper so funktionieren werden. Dann haben Unternehmen wie die amerikanischen Biotechs Genentech oder Biogen in den Neunziger Jahren den Beweis angetreten, das Antikörper sehr wirksame Medikamente sind. Zudem haben wir von Anfang an konsequent unsere Strategie der Partnerschaften verfolgt ...

Capital.de: ... und mit dem Schweizer Pharmariesen Novartis im Jahr 2007 dann eine der größten Forschungskooperationen in der weltweiten Biotechbranche abgeschlossen.

Moroney: Der Vertrag mit Novartis, der über zehn Jahre läuft und uns fixe Einnahmen in Höhe von 600 Mio. Dollar plus Meilensteinzahlungen beim Erreichen bestimmter Ziele garantiert, war für uns sehr wichtig. Dieser Deal, aber auch die anderen Partnerschaften mit Pharmakonzernen haben uns die Stabilität und Stärke gebracht, wieder unsere eigene Entwicklung von Medikamenten aufzunehmen.

Simon Moroney, 51, hat den Antikörperspezialisten Morphosys 1992 zusammen mit zwei anderen Wissenschaftlern gegründet und zu einem der wenigen Leuchttürme in der deutschen Biotech-Szene ausgebaut.

Hinweis

Mehr über Morphosys lesen Sie in Capital Heft 04/2011, das seit dem 24. März im Handel erhältlich ist.

[Proto2000]

Interessante Geschichte - Morphosys ist dafür aber (zum Glück) noch zu klein...


Wie ein Troublemaker über einen Biotechkonzern herfällt

Der Hedge-Fonds Elliott Advisors kapert den Schweizer Konzern Actelion und dringt auf einen Verkauf. Der Gründer kämpft nun um sein Lebenswerk. Auf der Hauptversammlung im Mai kommt es zum großen Showdown. von Tobias Bayer Zürich, Elisabeth Atzler Frankfurt und Ruth Fend Hamburg
Im Baur au Lac fällt es nicht gerade leicht, Frust zu schieben. Das feine Hotel liegt direkt am Zürichsee, der Blick reicht bis zu den Berner Alpen. Zwei Toprestaurants laden zum Dinieren ein. Das Interieur haben renommierte Künstler gestaltet. In Salon Nummer fünf des gerade zum besten Hotel Europas gekürten Hauses lässt sich Dominik Dolenec auf einen roten Plüschsessel fallen. Und der Manager ist höchst frustriert. Jedenfalls gibt er sich alle Mühe, so zu erscheinen. Der in Kärnten aufgewachsene Slowene mit den zurückgekämmten Haaren rückt seine Brille zurecht, faltet die Hände auf dem Schoß und schüttelt den Kopf. Er holt tief Luft, seufzt etwas zu vernehmlich, dann legt er los. Er wettert, klagt, tippt seinem Gesprächspartner auf die Schulter, ist schnell beim "Du", schließlich gilt es, jeden zum Verbündeten zu machen im Kampf gegen den Gegner: die Führungsspitze des Schweizer Biotechunternehmens Actelion.
"Ich habe den Vorstand immer wieder um ein Treffen gebeten, er hat sich keine Zeit genommen. Mit dem Verwaltungsrat gibt es absolut keinen konstruktiven Austausch", sagt er. Alles habe er versucht, nun gehe es nicht mehr anders. "Wir bedauern, dass wir den Streit öffentlich austragen müssen." Das entspreche nicht der Strategie von Elliott, sagt Dolenec und mischt seiner Stimme eine Prise Zerknirschtheit bei. "Aber wir haben ja keine Wahl."
Das scheint ihm häufiger so zu gehen. Dolenec vertritt den Hedge-Fonds Elliott Advisors, und wo die Amerikaner in Erscheinung treten, gibt es regelmäßig Zoff. Elliott gehört zu den sogenannten Aktionärsaktivisten, die sich an Unternehmen beteiligen, um sie anschließend unter Druck zu setzen. Die Vorgehensweise folgt immer demselben Muster: einsteigen, Ärger machen, abkassieren. Was die professionellen Troublemaker anrichten können, hat das Beispiel Deutsche Börse gezeigt: 2005 torpedierte der britische Hedge-Fonds TCI nach Kräften die Pläne der Frankfurter, den Konkurrenten London Stock Exchange zu kaufen. Am Ende platzte das Geschäft, Börsenchef Werner Seifert musste seinen Posten räumen.

Diesmal trifft die Hedge-Fonds-Attacke Actelion-Chef Jean-Paul Clozel. Der 55-Jährige residiert im Baseler Vorort Allschwil in einem Gebäude, das aussieht wie ein Klötzchenstapel aus dem Computerspiel "Tetris". Den futuristischen Firmensitz haben die Stararchitekten Herzog & de Meuron entworfen, doch Clozel hat heute keinen Blick für Architektur. Der Franzose ist so aufgebracht, dass er die Fragen schon beantwortet, bevor sie zu Ende gestellt sind. Dabei neigt sich der Zwei-Meter-Mann nach vorn und ruft: "Warum macht Elliott das? Sie wollen die Firma verkaufen. Das ist der einzige Grund."
Bei Actelion prallen zwei Welten aufeinander: auf der einen Seite Clozel und seine Forscher, die langfristig denken. "Apple hätte 20-mal verkauft werden können. Dann hätten die Aktionäre aber auf gehörig Upside verzichtet", sagt der Firmenchef.
Auf der anderen Seite: die Investoren von der New Yorker Fifth Avenue. Der 1977 von Paul Singer mit einem Kapital von 1 Mio. Dollar gestartete Fonds verfügt heute über ein verwaltetes Vermögen von 17 Mrd. Dollar. Elliotts Ziel ist simpel: Actelion soll einen Verkauf der Firma an einen großen Pharmakonzern prüfen. Das Umfeld ist günstig, Big Pharma ist in Shoppinglaune. Genentech, das weltgrößte Biotechunternehmen, gehört seit 2009 zum Schweizer Roche-Konzern, zuletzt übernahm Sanofi-Aventis Genzyme für 20 Mrd. Dollar.Investoren werden giftig
Während der Finanzkrise wurden die Aktionärsaktivisten totgesagt. Nun sind sie zurück. Die Großunternehmen sitzen auf prall gefüllten Kassen, die Hedge-Fonds haben viel Geld eingesammelt, das sie einsetzen müssen. Jetzt kracht es so heftig wie lange nicht mehr. Acht große Auseinandersetzungen zwischen Investoren und Management zählt Cas Sydorowitz, Europa-Chef der Beratungsfirma Georgeson. Das sind mehr als vor der Krise. Sydorowitz kennt das Spiel, denn er spielt es mit: Mal hilft er Unternehmen, ihre Aktionäre gegen die Angreifer zu mobilisieren, mal schlägt er sich auf die Seite der Fonds. Diesmal arbeitet er für Elliott.
Für Oliver Linde, einst Berater bei Georgeson und heute selbstständig, wäre ein Sieg der Aktivisten ein Signal: "Selbstverständlich werden andere dann sagen: Da geht wieder was!"
Doch Clozel weigert sich, über einen Verkauf von Actelion auch nur nachzudenken. Er will unabhängig bleiben. Um den Angriff des Fonds abzuwehren, hat er Goldman Sachs und die Kanzlei Wachtell, Lipton, Rosen & Katz verpflichtet. Profis, die alle Kniffe der Verteidigung kennen. Um die übrigen Aktionäre für die Position des Managements einzunehmen, schüttet das Unternehmen erstmals eine Dividende von 100 Mio. Franken aus und kauft für 800 Mio. Franken eigene Aktien zurück. Nur reicht das?

Elliotts Attacke beginnt im Oktober 2010. Actelion hat gerade einen Rückschlag bei der Medikamentenentwicklung erlitten, als Elliott die ersten Aktien erwirbt. Kurz darauf versucht der Fonds, Kontakt mit dem Management aufzunehmen. Man müsse über die Strategie reden. Die Anrufe seien unbeantwortet geblieben, erzählt Dolenec. Im Dezember überschreitet Elliot die Schwelle von drei Prozent. Dolenec fordert eine Unterredung mit Clozel persönlich. Doch zu einem Treffen kurz vor Weihnachten erscheinen nur Finanzchef Andrew Oakley und der Leiter Investor Relations, Roland Haefeli. Im Januar hält Elliott fünf Prozent. Dolenec wird von Joe Scodari, dem Vizepräsidenten des Aufsichtsrats, empfangen, doch auch der will von Verkaufsverhandlungen nichts wissen. "Das war keine konstruktive Unterhaltung", sagt Dolenec.
Jetzt werden die Investoren giftig. Elliott fordert in einem Brief den Rücktritt des Aufsichtsratschefs, das Ausscheiden Clozels und eine offene Diskussion über einen Verkauf. Das Schreiben wird der Financial Times zugespielt. Ein zweiter Brief folgt. Parallel wird eine Website geschaltet, auf der sich andere Investoren informieren können. Elliott erhöht seinen Anteil auf sechs Prozent.
Briefe schreiben, die Presse einbeziehen, schrittweise den Einfluss erhöhen: Das ist das Standardrepertoire der Hedge-Fonds. Genauso ging Elliott 2007 beim Poker um die Übernahme des Immobiliendienstleisters Techem vor. Die australische Bank Macquarie musste ihre Offerte deutlich aufstocken.
Dass Fonds mit einem so geringem Anteil so viel Macht besitzen, liegt am mangelnden Interesse der anderen Aktionäre. Die Präsenz auf den Hauptversammlungen ist häufig so gering, dass sich bei großem Streubesitz auch mit kleinen Positionen große Wirkung erzielen lässt. Actelion passt in dieses Schema: Das Topmanagement hält fünf Prozent der Anteile, Großaktionär Rudolf Maag, der Clozel unterstützt, weitere 4,2 Prozent. Der Rest ist breit gestreut. Und auf der Hauptversammlung ist meist kaum mehr als ein Drittel der Aktionäre vertreten.Schlagabtausch auf der Hauptversammlung
Gut für Elliott. Vergangenen Donnerstag legt der Hedge-Fonds nach, fordert die Abwahl von sieben der neun Actelion-Verwaltungsräte und schlägt sechs neue Kandidaten vor, darunter den früheren Novartis-Forschungschef James Shannon, Ex-Merck-Vorstand Elmar Schnee und den Schweden Anders Härfstrand, der einst beim Genfer Biotechkonzern Serono arbeitete. Ein Neuanfang sei das, sagt Dolenec. Er spricht von "Ground Zero."

Dolenec achtet peinlich genau darauf, dass die Kandidaten unabhängig von Elliott agieren. Sollten sie als Aufsichtsräte auf dem Ticket Elliotts laufen, würde der Hedge-Fonds mit dem Schweizer Gesetz in Konflikt geraten, das die Beherrschung eines Unternehmens durch einen Minderheitsaktionär verbietet.
In Allschwil hält man das für Heuchelei. Ebenso wie Dolenecs angebliches Interesse an einem Dialog. "Full of himself" sei der Elliott-Vertreter, von Biotech habe er keinen Schimmer, heißt bei Actelion. Clozel, dessen Leidenschaft die Forschung ist und der sein Büro nach wie vor nahe den Laboren hat, ärgert das ganze Trara. "Das ist ein Versuch, die Firma zu destabilisieren." Clozel hat Actelion 1997 mit seiner Frau und drei Mitstreitern am Esstisch gegründet und zu einem Konzern mit Weltruf geformt. Nun fürchtet er um die Früchte seiner Arbeit. Doch trotz hoher Forschungsaufwendungen ist es ihm nicht gelungen, einen Nachfolger für den Umsatzträger Tracleer, ein Mittel gegen Lungenbluthochdruck, zu finden. Vielleicht schließt der gelegentlich wegen seines herrischen Gebarens kritisierte Gründer den Verkauf seines Lebenswerks auch allzu kategorisch aus.
Am 5. Mai wird es auf der Hauptversammlung zum Schlagabtausch kommen. Dolenec gibt sich siegesgewiss, denn neben Elliott haben sich weitere Hedge-Fonds bei Actelion eingekauft: Perry Capital und Jabre. Unterstützen sie seine Forderungen? Plötzlich ist der Frust im Baur au Lac wie weggeblasen. Die Chancen stünden gut, sagt Dolenec und lächelt. Das sei "einfache Arithmetik".

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:agenda-wie-ein-trou…

[Friseuse]

brn: Evotec wird erwachsen und schreibt nach 18 Jahren Gewinne

Der ist lustig

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.259.451 von Friseuse am 24.03.11 12:44:14

überhaupt, wenn man vor 12 monaten eingestiegen ist.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.260.069 von ciel34 am 24.03.11 14:15:48

Die Verdienste von WL und eine ansprechende Kursperformance haben sicher was.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.259.248 von lilienthal am 24.03.11 12:12:54

Morphosys heute auch in der neuen Capital (04.2011/ S. 77 u. 78): Titel "Genie und Kaufmann".
Mit einem clevere Geschäftsmodell hat Simon Moroney das Biotechunternehmen zum Hoffnungsträger der darbenden deutschen Branche gemacht. Jetzt will der Chef in die nächste Dimension vorstoßen ...
...
...
...
19 Jahre nach der Gründung geht es Morphosys wieder richtig gut - und Moroneys Prophezeiung aus dem Booomjahr 2000 könnte in Erfüllung gehen. "Wenn wir die richtigen Schrittemachen, dann können wir eine der wichtigsten Firmen in der gesamten Pharmaindustrie werden", sagte er damals in einem Interview.
Die Richtung stimmt.

Na schaun mer mal.

[akfan]

Biotest: Monoklonaler Antikörper BT-061 in Kombination mit Methotrexat zeigt gute Wirksamkeit in Rheumatoider Arthritis

DGAP-News: Biotest AG / Schlagwort(e): Sonstiges Biotest AG: Biotest: Monoklonaler Antikörper BT-061 in Kombination mit Methotrexat zeigt gute Wirksamkeit in Rheumatoider Arthritis

22.03.2011 / 14:28

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Biotest: Monoklonaler Antikörper BT-061 in Kombination mit Methotrexat zeigt gute Wirksamkeit in Rheumatoider Arthritis

Weitere Phase II Studie mit BT-061 in Rheumatoider Arthritis abgeschlossen Vorzeitige Auswertung zeigt gute klinische Effektivität auch in Kombination mit dem Basistherapeutikum Methotrexat Effektiver Dosisbereich nach subcutaner Verabreichung von BT-061 bestätigt Erste Patienten in gestartete Phase IIb Studie eingeschlossen

Dreieich, 22. März 2011. Der klinische Teil einer Studie der Phase II, in welcher der monoklonale Antikörper BT-061 in Kombination mit dem Basistherapeutikum Methotrexat bei der Behandlung von Rheumatoider Arthritis getestet wurde, ist nun abgeschlossen.

In der doppelblinden, placebo-kontrollierten, multizentrischen, multinationalen Phase II Studie wurde BT-061 auf seine Wirksamkeit und Verträglichkeit bei der Behandlung von moderater bis schwerer Rheumatoider Arthritis getestet. In der Studie wurden Patienten eingeschlossen, die bereits mit mindestens einem DMARD (disease-modifying antirheumatic drug) behandelt wurden, aber auf dieses krankheitsmodifizierende Antirheumatikum nicht oder nur unzureichend angesprochen haben.

Biotest hat bereits zuvor Interimsdaten aus dem ersten Teil dieser Studie veröffentlicht, in der eine gute Wirksamkeit bei guter Verträglichkeit nach intravenöser Gabe von BT-061 beobachtet wurde.

Im nun abgeschlossenen zweiten Teil der Studie wurden 30 Patienten über acht Wochen mit wöchentlichen subcutanen Gaben von 50 mg BT-061 in Kombination mit Methotrexat behandelt. In der Placebogruppe wurden die elf eingeschlossenen Patienten nur mit Methotrexat behandelt. In einer vorzeitigen und preliminären Analyse wurde die Ansprechrate der Patienten in Woche neun (nach achtwöchiger Behandlung) auf Grundlage des ACR Score, einer international anerkannten Standard-Bewertungsmethode des American College of Rheumatology (ACR), bewertet.

Bereits nach dieser achtwöchigen Behandlung verbesserten sich die Symptome um mindestens 50% (ACR 50) bei 26% der Patienten, die den kompletten Behandlungszyklus protokollgemäß durchlaufen haben. Bei 9% der mit BT-061 behandelten Patienten wurde eine Verbesserung der Symptome um mehr als 70% (ACR 70) beobachtet. In der Placebogruppe wurden respektive 10% und 0% (ACR 50/70) erzielt.

Eine gute Verträglichkeit von BT-061, die basierend auf den Daten aus früheren Studien erwartet wurde, konnte auch in der nun abgeschlossenen Phase II Studie bestätigt werden.

'Es freut uns sehr, den Abschluss der Phase II Studie berichten zu können.', kommentierte Dr. Frank Osterroth, Geschäftsbereichsleiter Biotherapeutika. 'Bei der Bewertung von Therapeutika in Rheumatoider Arthritis besitzen ausgeprägte Verbesserungen von Symptonen gemessen durch den ACR 50 und ACR 70 Wert einen besonderen Stellenwert. Dass gerade diese beiden Parameter gemessen nach nur achtwöchiger Behandlung vergleichsweise positive Werte zeigen, deutet erneut das hohe Potenzial des immunmodulatorischen Mechanismus von BT-061 an. In der weiteren klinischen Entwicklung erwarten wir, dass sich die Wirksamkeit durch Optimierung des Dosisschemas und insbesondere durch Verlängerung der Behandlungsdauer noch weiter verbessert.'

Die Ausprägung der Verbesserung der Symptome gemessen durch den ACR Score ist bei allen Therapien abhängig von der Behandlungsdauer. Dabei werden maximale Ansprechraten speziell im ACR 50 und ACR 70 Score üblicherweise nach vier bis sechs Monaten der Therapie erreicht. Bei BT-061 konnten bereits nach der relativ kurzen Behandlungsdauer von nur acht Wochen vergleichsweise hohe ACR 50 und ACR 70 Werte erzielt werden. Durch weitere Optimierung der Dosis, Applikations-frequenz und insbesondere durch Verlängerung der Behandlungsdauer wird eine weitere Erhöhung der Wirksamkeit erwartet.

Basierend auf der Zwischenanalyse dieser Studie nach intravenöser Gabe von BT-061 wurde bereits eine entsprechende Phase IIb Studie in Rheumatoider Arthritis mit 176 Patienten mit dem Ziel eines konfirmatorischen Wirkungsnachweises initiiert. Die Behandlungsdauer wird erstmals zwölf Wochen betragen. Erste Patienten wurden in die Studie bereits eingeschlossen.

Über BT-061

BT-061 stärkt eine natürliche Funktion des Körpers mit der übermäßige Immunreaktionen unterbunden werden. Es wird zur Behandlung von Krankheiten entwickelt, die auf eine Überreaktion des Immunsystems zurückgehen.

[BICYPAPA]

Hallo Akfan,
danke für den Hinweis zu dieser Studie.

Monoklonaler Antikörper BT-061 in Kombination mit Methotrexat zeigt gute Wirksamkeit in Rheumatoider Arthritis.

Auch 4SC AG dürfte jetzt in den nächsten Tagen in einer Kombinationsstudie mit Methotrexat und Vidofludimus berichten. Auch hier liegen schon sehr gute Daten aus einer 2a Studie vor.
Die Kombination mit Methotrexat soll die Wirksamkeit verbessern und bei 4SC AG die gravierenden Nebenwirkungen von Metotrexat mildern.

Soweit ich das in Erinnerung habe, wird MOR 103 nicht in Kombination mit Methotrexat gegeben. Wenn ich das richtig verstehe, soll MOR 103 dann als Monotherapie angewandt werden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.260.713 von akfan am 24.03.11 15:53:37

Interessante Ergebnisse und ähnliches blüht uns auch 2012.
Ein Wust von Zahlen und kaum kompetente Leute, die Beurteilen können ob das zutrifft:

zeigt gute Wirksamkeit in Rheumatoider Arthritis

Biotest sagt es, schafft es aber leider noch nicht, mit diesen Daten eine Entwicklungspartnerschaft abzuschliessen. Deshalb gehen es zunächst eigenständig weiter in die P2b.
Das löst natürlich nicht gerade Begeisterung aus im Biotest-Forum, weil man sich eigentlich die externe Validierung durch einen Partnerschaftsvertrag erhoffte.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Wie gesagt, ähnliches kann auch bei MOR103 passieren. Eine Menge Geld investiert. Daten, die nicht-RA-Fachleuten nicht unbedingt viel sagen, ein Schottelius/Moroney, die sagen, das war doch schon mal toll. Und wir Anleger haben das Bibbern wie es weitergeht.

Deshalb mei nTraumszenario: Irgendwann um den Jahreswechsel herum kann MOR einen Parnter präsentieren, der eine Einstiegszahlung leistet, die P2a-Auswertung begleitet und die Option hat das Programm zu übernehmen für XX mio€ + Meilensteien + Tantieme.

Angeblich sollen sich ja einige Interessenten bereits in eine long list eingetragen haben, mit unverbindlichem Interesse, sobald MOR bereit ist konkret zu werden.....

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.261.081 von eck64 am 24.03.11 16:40:11

Angeblich sollen sich ja einige Interessenten bereits in eine long list eingetragen haben, mit unverbindlichem Interesse

Wo hast Du dieses gelesen ?

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.261.012 von BICYPAPA am 24.03.11 16:32:55

Soweit ich das in Erinnerung habe, wird MOR 103 nicht in Kombination mit Methotrexat gegeben. Wenn ich das richtig verstehe, soll MOR 103 dann als Monotherapie angewandt werden.


Ich gehe davon aus, dass MOR 103 noch nicht mit MTX kombiniert wird. Für eine 1 b - und das und nicht mehr ist die derzeitige Studie nun mal - ist Monotherapie auch sinnvoll. Wir werden ggf. noch richtige II a-Studien mit MOR 103 sehen. Dann auch als Kombitherapie und auch mit s.c. Applikation. MOR 103 ist einfach noch ganz am Anfang der klinischen Entwicklung. Meine Meinung.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.260.158 von Friseuse am 24.03.11 14:29:14

100% haben sie. gut, von mir aus 99,9%.

[BReal]

Zitat von Alexander909:
Wo hast Du dieses gelesen ?

Zum Beispiel in der heutigen Capital, Seite 78. War aber definitiv nicht der erste Hinweis dieser Art.


"Mehrere große Konzerne haben bereits starkes Interesse ander Substanz signalisiert. [...] Moroney dürfte also in der glücklichen Lage sein, seinen Antikörper an die meistbietenden Interessenten verkaufen zu können. Wenn alles nach Plan läuft, wird für die Bayern ein sehr lukrativer Vertrag herausspringen - der das Unternehmen "auf die nächste Wachstumsstufe" hievt, sagt der Chef."

[PathFinder2]

es ist schon klar, dass das interesse an so einem wirkstoff groß ist. mehr oder weniger first-in-class, gut mit schutzrechten abgesichert, potenziell für viele indikationen anwendbar.

wird aber alles nix bringen, wenn die daten nicht überzeugend sind... falls doch, dann

[Joschka Schröder]

Zitat von SLGramann: Ich gehe davon aus, dass MOR 103 noch nicht mit MTX kombiniert wird. Für eine 1 b - und das und nicht mehr ist die derzeitige Studie nun mal - ist Monotherapie auch sinnvoll. Wir werden ggf. noch richtige II a-Studien mit MOR 103 sehen. Dann auch als Kombitherapie und auch mit s.c. Applikation. MOR 103 ist einfach noch ganz am Anfang der klinischen Entwicklung. Meine Meinung.

So ist es. Es handelt sich um eine erste klinische Engangsstudie. Auch wenn die Ergebnisse überzeugend ausfallen sollten, dürfte es schwierig (bis unmöglich) sein, den Antikörper nach Abschluss dieser ersten klinischen Studie zu lukrativen Konditionen zu vermarkten.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.262.606 von Joschka Schröder am 24.03.11 20:09:42

naja, man muss aber sagen ausnahmen bestätigen die regel... wie z.b dieser bio-wirkstoff, der gerade mal vor kurzem in pII gegangen ist:

http://www.hgsi.com/latest/human-genome-sciences-and-fivepri…

u.a.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Das löst natürlich nicht gerade Begeisterung aus im Biotest-Forum, weil man sich eigentlich die externe Validierung durch einen Partnerschaftsvertrag erhoffte.

Was meine kritischen Bemerkungen im Biotest-Forum betrifft: Für die Validierung ist ein Partnerschaftsvertrag aus meiner Sicht völlig unerheblich. Einen Vergleich diverser Studiendaten kann man selber durchführen (wenn die Studiendaten vollständig kommuniziert werden).

Ich habe u.a. folgendes bemängelt:
1) Wiederholtes Nicht-Einhalten offiziell kommunizierter Zeitrahmen, insbesondere, dass der CEO die daraus resultierende Enttäuschung der Investoren auf deren Unwillen (!!!) oder Unvermögen zurückführt, seine (englischen) Aussagen richtig zu übersetzen.
2) Unvollständige und unwissenschaftliche Wiedergabe von Studienergebnissen, die eine Einordnung dieser nahezu unmöglich macht. Dazu noch Unklarheiten hinsichtlich der präsentierten Vergleichsdaten anderer Medikamente, die meines Erachtens im konkreten Fall zu negativ dargestellt worden sind (ich warte noch auf eine Erklärung der AG, Details im Biotest-Thread).

Grundsätzlich geht es mir gegen den Strich, dass Unternehmen regelmäßig ein Defizit an kritischer Distanz zu den eigenen Entwicklungsprojekten aufweisen (betrifft Biotest, Morphosys und viele andere Pharmaunternehmen). Man hat gelegentlich den Eindruck, dass gegenüber fachfremden Investoren gelegentlich mehr Wunschdenken etc. als belastbare Fakten kommuniziert werden.

[Saaletaler]

Zitat von lilienthal: Moroney: ... Wenn ich heute mit Venture-Capital-Spezialisten spreche, die die Branche europaweit auf gute Ideen durchsuchen, dann haben sie einige interessante Projekte in Holland, Österreich oder Skandinavien gefunden - aber leider nichts Spannendes in Deutschland.

Da hat Moroney scheinbar mit den falschen "Spezialisten" gesprochen. Denn folgende Firma sitzt in Berlin, hat inzwischen über 70 Mitarbeiter und mehrere globale Top-VC-Investoren im Boot.

http://www.noxxon.com/index.php?option=com_content&view=arti…

Vielleicht hat Moroney Noxxon nicht erwähnt, weil beide im direkten Konkurrenzkampf um die bessere Plattform-Technologie stehen, humane Antikörper gegen nicht-humane Spiegelmere. Noxxon kann MOR zwar im Business Development noch lange nicht das Wasser reichen. Trotzdem könnte sich langfristig herausstellen, dass andere Molekülarten den humanen Antikörpern überlegen sind.

Keine Sorge, ich will hier keine neue Grundsatzdiskussion anfangen, bin zudem in MOR investiert. Finde es aber schade, dass Moroney eine große deutsche Biotech-Hoffnung in seinem Interview einfach unter den Tisch kehrt.

Grüße und viel Erfolg!

[voelmle]

MOR Kurs um die 18,50 - und hier wird munter weiter über die breite Pipeline diskutiert ?
Sorry, aber Ergebnisse im Aktienkurs sehe ich nicht.
Ich war selbst 2x lange Zeit in MOR investiert und habe (mit Glück) auch etwas gewonnen. Ich bin seit 19,60 raus und habe mein Geld in anderen Aktien - die bringen in der Tat viel mehr, das manchmal sogar täglich !

Bitte nicht falsch verstehen, ich bewundere die aktiven Poster in diesem Forum (die offensichtlich auch noch Biologie und Medizin Kenntnisse haben - alle Achtung !) - die Frage die ich habe ist:
Seid Ihr eigentlich investiert um Geld zu verdienen ??? ... oder gibt es andere Gründe ?

Nochmal: Bitte nicht missverstehen, ich möchte nur wissen ob hier jemand auch Geld verdienen möchte.

Wartet ihr alle auf die grosse Kurs "Explosion" ?

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.263.240 von voelmle am 24.03.11 21:53:55

Nein, wir wollen alle Geld verlieren!

[voelmle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.263.316 von Magnetfeldfredy am 24.03.11 22:09:23

dann seid ihr ja mit MOR goldrichtig investiert

[Serum2010]

Zitat von voelmle: MOR Kurs um die 18,50 - und hier wird munter weiter über die breite Pipeline diskutiert ?
Sorry, aber Ergebnisse im Aktienkurs sehe ich nicht.
Ich war selbst 2x lange Zeit in MOR investiert und habe (mit Glück) auch etwas gewonnen. Ich bin seit 19,60 raus und habe mein Geld in anderen Aktien - die bringen in der Tat viel mehr, das manchmal sogar täglich !

Bitte nicht falsch verstehen, ich bewundere die aktiven Poster in diesem Forum (die offensichtlich auch noch Biologie und Medizin Kenntnisse haben - alle Achtung !) - die Frage die ich habe ist:
Seid Ihr eigentlich investiert um Geld zu verdienen ??? ... oder gibt es andere Gründe ?

Nochmal: Bitte nicht missverstehen, ich möchte nur wissen ob hier jemand auch Geld verdienen möchte.

Wartet ihr alle auf die grosse Kurs "Explosion" ?

Die Diskussionen hier haben sich in der Tat teilweise verselbständigt; sehr viel Bio-Fachsimpelei, immer die gleichen ermüdenden Chartbilder mit x Idex Vergleichen, und Börsen-Binsenweisheiten ("heute steigt der Kurs bestimmt wieder über 19 EUR, weil ..."); jeder der hier postet und wahrscheinlich auch die meisten die hier mitlesen haben permanent den Finger am Abzug und kaufen und verkaufen schnell, was eigentlich nicht dem Tenor dieses Threads entspricht; absolut nervenaufreibende Kursschwankungen wenn man hoch investiert ist, z.B. beim Wechsel eines Vorstands, die Kursentwicklung macht alle hier schlicht ratlos. Heute z.B. wieder. Wann kommt endlich die viel beschworene Kursexplosion? Und, wenn alle auf eine Rally vor den Q1 Zahlen warten, dann wird sie mit großer Wahrscheinlichkeit nicht kommen. MOR ist wie ein großer schwarzer Schwan. Hat jemand das Buch von Taleb gelesen?

[invest63]

Und alles ist nur einem geschuldet: wieder so massiv in eine eigene Pipeline zu investieren. Wie vorher jemand schrieb: dann kommt das große Zittern bei den Daten.......
Wäre alles nicht nötig gewesen: Mor wäre auch so einer der grössten Spieler in der Branche geworden ohne das Risiko so hochzufahren. Mit den 100 Millionen Euro die am Ende dieses Jahres stehen werden die Mor seit 2007 in die eigen Pipeline investiert hat, hätten gute Zukäufe einen wirklichen Mehrwert für die Aktionäre gebracht--ohne dieses Risikio und mit fast 60 Millionen Euro Vorsteuergewinn in 2011 die Mor jetzt schon (ohne Zukäufe)machen würde, hätten wir jetzt schon Aktienkurse, die wir nicht einmal bei Abschlusse eines guten Deals mit Mor103 bekommen werden.

[eck64]

Zitat von SLGramann: Soweit ich das in Erinnerung habe, wird MOR 103 nicht in Kombination mit Methotrexat gegeben. Wenn ich das richtig verstehe, soll MOR 103 dann als Monotherapie angewandt werden.

Ich gehe davon aus, dass MOR 103 noch nicht mit MTX kombiniert wird. Für eine 1 b - und das und nicht mehr ist die derzeitige Studie nun mal - ist Monotherapie auch sinnvoll. Wir werden ggf. noch richtige II a-Studien mit MOR 103 sehen. Dann auch als Kombitherapie und auch mit s.c. Applikation. MOR 103 ist einfach noch ganz am Anfang der klinischen Entwicklung. Meine Meinung.

Ich bitte dich zum wiederholten Male zur Kenntnis zu nehmen,: MOR103 läuft gerade in einer P2a-Studie. Dies ist vielfach kommuniziert auf vielen Konfernezne und Geschäftsberichten, du kannst selber bei MOR anrufen oder anschreiben. Aber Fakten verleugnen hilft da nicht weiter. Du machst diese Falschaussage zum wiederholten Male im internet, obwohl ich dich schon mehrfach gebeten habe dich an die Fakten zu halten.

Hier der link zur aktuellen MOR103-P2a Studie:
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01023256?spons=mor…

Diese P2a-Studie läuft mit 135 Teilnehmern.

Interessanter Weise ist im Beitrag #1963 die Rede von einer P2-Studie von Biotest, da tun es schon 30 Patienten....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.262.793 von Joschka Schröder am 24.03.11 20:36:46

Natürlich ist aus medizinischer Sicht der gelungene Abschluß eines Partnerschaftsvertrages völlig unerheblich.

Aber hier ist ein Börsenforum, die meisten Investoren sind nicht jeweils Experten auf dem medizinischen Spezialgebiet und insofern kaum in der Lage die Ergebnisse qualifiziert zu beurteilen. Selbst du mit deinem medizinischen Background hast immer wieder Interpretationsprobleme, weil immer nur eine verkürzte Essenz veröffentlicht wird, die wiederum Spielräume offen lässt.

Und weil es hier um Börsennotierte Gesellschaften geht: Mit einem Partnervertrag liegt Geld auf dem Tisch und weiteres Geld wird in Aussicht gestellt. Der Investor kann unterstellen, dass der neu gewonnene Partner mit seiner Expertise versucht hat die Ergebnisse auf Herz und Nieren zu prüfen und sich dann zu einer beachtlichen Investition entschlossen. Das gibt einem Projekt einen extern validierten Wert.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ob die aktuelle P2a-Studie die Basis für einen lukrativen Vertrag bieten kann, wird man sehen. Nach allen Veröffentlichungen hat Moroney das aber vor.

[BICYPAPA]

Zitat von SLGramann: Soweit ich das in Erinnerung habe, wird MOR 103 nicht in Kombination mit Methotrexat gegeben. Wenn ich das richtig verstehe, soll MOR 103 dann als Monotherapie angewandt werden.


Ich gehe davon aus, dass MOR 103 noch nicht mit MTX kombiniert wird. Für eine 1 b - und das und nicht mehr ist die derzeitige Studie nun mal - ist Monotherapie auch sinnvoll. Wir werden ggf. noch richtige II a-Studien mit MOR 103 sehen. Dann auch als Kombitherapie und auch mit s.c. Applikation. MOR 103 ist einfach noch ganz am Anfang der klinischen Entwicklung. Meine Meinung.

Ich sehe das zum jetzigen Zeitpunkt nicht als kritikwürdig an. Erstmal ist eine Kombitherapie mit MTX bei entsprechenden Verbesserungen für die Patienten durchaus kein Nachteil.

Was aber erstmal gegen eine Kombitherapie von MOR103 mit MTX spricht ist, dass es hier keinen Studienarm gibt, der diese Daten abfragt.
Biotest und auch 4SC AG mit Vidofludimus haben diesen Aspekt schon in der 2a Studie berücksichtigt und die Kombitherapie als eine Alternative gesehen. Morphosys mit MOR103 scheint zum jetzigen Zeitpunkt die Kombitherapie mit MTX (noch) nicht in Erwägung zu ziehen.
Für mich sieht es zum jetzigen Zeitpunkt nicht nach einer Kombitherapie mit MTX aus und ich warte da mal in aller Ruhe die Ergebnisse ab.

Man soll da auch keine falschen Fährten legen. Bei entsprechenden Ergebnissen wird MOR 103 schon auslizensiert. Da mach ich mir keine Sorgen.

Und um alle Skeptiker hier schon zu beruhigen. Ja, wir alle kennen das Risiko von Biotechs. Wir wissen das Wirkstoffe auch Scheitern können. Das ist eben das Risiko bei allen Biotechwerten. Wenn mir das Risiko zu hoch ist, dann investier ich nicht in solche Werte. Morphosys ist ja schließlich auch keine Sparkasse.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.263.852 von BICYPAPA am 25.03.11 06:20:09

Das sehe ich im wesentlichen genauso. Zum jetzigen Zeitpunkt ist das Studiendesign keineswegs kritikwürdig. Man kann eben nur Streiten, ob der jetzige Trial eine I b oder eine IIa ist. MorphoSys spricht offiziell (und aus meiner Sicht unnötig unklar) von einer I b / II a. Ich würde dem Trial ganz den Status I b zuordnen. Eck schreibt hingegen konsequent von einer II a - vielleicht aus Ungeduld, vielleicht aus MorphoSys-Vernarrtheit heraus. Das ist auch etwas mehr, als der Streit um des Kaisers Bart. II a suggeriert einfach inhaltlich etwas anderes, als I b - gerade in dieser Indikation.
Wie auch immer - die Daten und das Design von möglichen Folgestudien werden nächstes Jahr klar sein. Dann können wir hier auf anderer Basis weiter "streiten".

[eck64]

Zitat von SLGramann: Das sehe ich im wesentlichen genauso. Zum jetzigen Zeitpunkt ist das Studiendesign keineswegs kritikwürdig. Man kann eben nur Streiten, ob der jetzige Trial eine I b oder eine IIa ist. MorphoSys spricht offiziell (und aus meiner Sicht unnötig unklar) von einer I b / II a. Ich würde dem Trial ganz den Status I b zuordnen. Eck schreibt hingegen konsequent von einer II a - vielleicht aus Ungeduld, vielleicht aus MorphoSys-Vernarrtheit heraus. Das ist auch etwas mehr, als der Streit um des Kaisers Bart. II a suggeriert einfach inhaltlich etwas anderes, als I b - gerade in dieser Indikation.
Wie auch immer - die Daten und das Design von möglichen Folgestudien werden nächstes Jahr klar sein. Dann können wir hier auf anderer Basis weiter "streiten".

Morphosys stellt sein Programm MOR103 so dar:

Balken in der Zone der Phase 2.


Geschrieben wird meist über P1b/2a, manchmal (Hauptsächlich gesprochen) auch nur P2a in der Indikation RA:

Clinical Development in Rheumatoid Arthritis
 Phase 1b/2a trial ongoing in Europe in patients with active RA
 Completion of enrollment H2 2011, final results H1 2012

Clinical Development in Multiple Sclerosis
 Phase 1b safety study in MS patients starting H2 2011

MS soll dagegen nur als Sicherheitsstudie P1b laufen. Morphosys unterscheidet da sehr wohl. Insofern wäre es gut, wenn du nicht immer wieder sämtliche MOR-Veröffentlichungen der letzten 1,5 Jahre zu diesem Programm ignorieren würdest. Ok?
xxxxxxxxxxxxxx

Also wenn eines klar ist: Entgegen allen Morphosys-Veröffentlichungen redest du von 1b. obwohl MOR es immer 1b/2a nennt und auch auf sämtlichen Konferenzen und Folien so bezeichnet. Komplett klar und konsequent.

Ich übernehme nur die Morphosys-Terminologie. Was soll das mit Vernarrtheit zu tun haben?
Es ist wohl eher so, dass du konsequent entgegen allen MOR-Veröffentlichungen abweichend die Studie als !b bezeichnest. Was soll dabei die Intention sein?

[eck64]

Diese Woche war fast nix los im Kurs.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00374390-8e…

[SLGramann]

Überall nur Beschiss.

BREAKING NEWS: FDA approves Bristol's Yervoy (ipilimumab) for melanoma
March 25, 2011 — 3:21pm ET | By Maureen Martino


The FDA has approved Bristol-Myers Squibb's Yervoy (ipilimumab), a closely-watched new drug for advanced melanoma.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.491 von SLGramann am 26.03.11 00:20:16

Nicht auszumalen, wo Medarex heute im Kurs stehen würde. Sicherlich einiges höher als der Übernahmepreis durch BMS.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.491 von SLGramann am 26.03.11 00:20:16

Du bist echt ein interessanter Fall - so rein wahrnehmungstechnisch.

Einerseits hast du die ganze Zeit nichts besseres zu tun als - vereinfacht gesagt - die Morphosyspipeline kleinzureden und abzuwerten und kannst dich jetzt wegen Beschiss aufregen.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.827 von ZackB am 26.03.11 09:48:57

Ja, stimmt.

Vielleicht ne kurze Erklärung:

1.) Im Unterschied zu fast allen anderen Biotechs hat MorphoSys eine Eigenpipe nicht nötig, um ansprechende Renditen zu erwirtschaften (wenn auch zugegebenermaßen keine Traumrenditen).

2.) Auch Medarex hätte eine Eigenpipe wohl nicht nötig gehabt.

3.) Wie MorphoSys hat Medarex trotzdem eine Eigenpipe aufgebaut - und - tatsächlich(!) - mit ipi den Jackpot geknackt.

4.) Frage: An wen ist der Medarex-Jackpot dann ausgezahlt worden? Jedenfalls nicht an die Medarexaktionäre, die über lange Jahre den Aufbau der Eigenpipe mit ausgeprägter Kursschwäche bezahlt haben. Kassiert haben andere.

Im Durchschnitt und über die Gesamtzeit haben die Medarex-Aktionäre viel Geld verloren, obwohl der unwahrscheinliche Fall eingetreten ist und Medarex einen grandiosen Erfolg in der Eigenpipe erzeilt hat.

5.) Ähnlichkeiten zu lebenden Unternehmen und Aktionären sind weder zufällig noch unbeabsichtigt. Indes ist der Ausgang der MorphoSys-Story natürlich noch offen.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.854 von SLGramann am 26.03.11 10:00:53

ist ja niemand gezwungen, ein Übernahmeangebot anzunehmen. Und wenn das aber 95% machen, dann haben wohl nur 5% der Aktionäre höhere Kursambitionen gehabt.

ich würde ein Angebot zu beispielsweise 30 Euro für meine 663200 nicht annehmen.

[invest63]

Nur spielt es eben keine Rolle ob DU und eck und ich es nicht annehmen würden. Die Masse der Fondsmanager würde es annehmen und die sind vielleicht ganz emotionslos erst seit kurzem oder seit 1-2 Jahren mit dabei (freuen sich vielleicht auch noch der schnellen 50-70% Rendite) und nicht seit Jahren wie die meisten die hier mitlesen.

Das wir jetzt schon weit höhere Kurse haben könnten als 30.-Euro ist zweifellos unbestritten bei fast 60 Millionen Vorsteuergewinn (ohne einer Eigenpipe).
Und das ist eben die ganz grosse Gefahr!! All die, die jahrelang das Potential dieser Firma als DIENSTLEISTER erkannt haben durch die grosse Partnerpipeline, werden in Zukunft vielleicht mit einem Witzangebot abgefunden und können nichts dagegen machen (oder was könntest du dagegen machen, wenn fast alle grossen Player das Angebot annehmen und du damit aus deinen Aktien rausgedrängt wirst???).
Bei Medarex haben es auch alle gesehen die sich mit der Aktie beschäftigt haben, dass dieses Angebot in 1-2 Jahren wahrscheinlich als schlechter Witz zu bewerten ist--spielt alles keine Rolle. Die grossen haben das sagen--nehmen die Rendite mit und gehen zum nächsten Investment.....

Wenn Mor immer so weitermacht fast denn kompletten Gewinn wieder zu investieren, dann wird der Aktiekurs untenbleiben bis eben dieses Übernahmeangebot von Novartis kommt.
Allen die wie ich hier seit mehr als 6 Jahren mit dabei sind, droht dann eine Wahnsinnsrendite von 7-8% p.A. bei einem Biotec-Unternehmen dass in dieser Zeit von einem Winzling zu dem grössten in der Branche aufgestiegen ist--suuper !

Also träumt weiter vom Jackpot mit der Eigenpipe, denn bevor der Jackpot kommen würde ist Mor schon lange übernommen!

[invest63]

bei einem Biotec-Unternehmen dass in dieser Zeit von einem Winzling zu dem grössten in der Branche aufgestiegen ist--suuper

damit meinte ich natürlich zum grössten noch unabhängigen und noch nicht übernommenen in dieser Branche!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.272.025 von lupus2000 am 27.03.11 12:44:26

Mit dem Unterschied, dass bei Medarex nur >50% nötig waren um die anderen Aktionäre zu "enteignen". Zum Glück braucht es in D für einen Squeeze Out 95%.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.273.062 von invest63 am 27.03.11 19:03:42

Wie kommt diese Haltungsänderung von super-bullish auf jetzt sehr reserviert? Wurden da ein paar Scheinchen unfreiwillig aus deinem Depot gespült?

[invest63]

Ach Ville--du bist doch der grösste Dampfplauderer von allen.
Schau mal was Du in der Vergangenheit so alles geschrieben hast....
Scheine von Medarex gekauft die 50% ausser Geld waren (angeberisch in einem Thread noch reingestellt und dann gings mit der Aktie von 14 Dollar nur noch runter) Schreist hier immer rum, die Leute sollten keine Diravate kaufen sondern nur Aktien aber selbst zockst mit Scheinen rum und gibst noch wie ein Schuljunge damit an :
hier:
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Original Ville:
Ich persönlich fahre eine andere Strategie in meinem Tradingansatz, die ich dem normalen Volk nicht empfehle, da sie zu riskant ist und man konsequent sein muss (das sind viele hier nicht). Hättest du dich an mir orientiert..........
Wie kommst du eigentlich darauf, dass ich keine MOR Aktien mehr besitze? Dank der Panikfraktion habe ich dieses Jahr fast eine vierstellige Zahl Aktien zu 35,x bzw. 36,x abgreifen dürfen. Zudem habe ich fette OS Gewinne im Run von 35 auf 4x realisiert. Kannst du Faulpelz alles nachlesen. Ich rief damals bei 36/35 strong buy aus. Aber kaum einer wollte kaufen, viele (wie du) haben lieber auf Kurse über 45 gewartet.
Ich glaube nicht, dass du auch nur annähernd an meine Depotperformance herankommst.
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oder hier:

Weiterer Teil-Exit db3742 zu Limit 1,76 in Stuttgart. Ausgeführt. Diesmal dreifache Menge der zuvor ge-exiten Position.

Kaufkurs 1/3 zu 0,70 steuerfrei
Gewinn: plus 151%

Kaufkurs 2/3 zu 1,87 nicht steuerfrei und somit gegen meine Gewinne anrechenbar.
Verlust: minus 6%

Das ist ein meiner drei Verlustpositionen, die ich dieses Jahr in MOR OS hatte - jeweils aber monetär begrenzt wie diese. Ich hätte damals nach dem Feb-CC nicht meine Gewinne aus dem db8442 in den db3742 umschichten sollen. Trotzdem war das immer noch besser als den db8442 in den Totalverlust reinzuhalten wie das manche hier gemacht haben

Danke für diesen dennoch erfolgreichen Trade!

Weitere Exits bei bis 60 und weitere in eventuell höheren Gefilden. Wäre schön.

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DU wurdest nicht umsonst von mehreren Usern hier schon als aufgeblasener Pfau bezeichnet--hast anscheinend immer noch nichts dazu gelernt.

Ich könnte dir unzählige Beiträge von dir im Mai 2010 raussuchen, wo du im Vorgängerthread Moroney beschimpft hattest (als noch kein einziger Klinikgang gemeldet war) wie unseriös seine Aussagen seien(4-6 IND) und du glaubtest, dass es keine 4 IND werden würden und wärst auch schon froh wenn es nur 3 werden würden...usw usw

Also mach hier mal lieber ganz auf Kleinlaut mit deiner aufgeblasenen Vergangenheit. Weist immer alles besser und dann stellt sich vieles doch ganz anders dar......

[510tp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.273.897 von invest63 am 28.03.11 00:32:37

Eine gute Firma - aber für wen?

Sie ist genau so langweilig und perspektivlos wie sie im Grunde immer war. Das Geld wird woanders verdient. Wie oft hab ich von euch gelesen: nachgeladen - schnell durch die 30 -und so weiter. Sie wird am Schluss über die letzten 10 Jahre eine einstellige Rendite haben, wird billig übernommen und die langjährigen Aktionäre bleiben außen vor.

Menschen wie Alexanderxxx brauchen diese Erfahrungen - sie lernen dann, dass die Börse weder ein Kindergeburtstag noch ein Schulhof ist.

Eck bekommt ein Dankschreiben von MOR - das steht heute schon fest.

Als Tradingposition, da kann man sie hin und wieder nehmen.

[Meganonn]

Zitat von invest63: Ach Ville--du bist doch der grösste Dampfplauderer von allen.
Schau mal was Du in der Vergangenheit so alles geschrieben hast....
Scheine von Medarex gekauft die 50% ausser Geld waren (angeberisch in einem Thread noch reingestellt und dann gings mit der Aktie von 14 Dollar nur noch runter) Schreist hier immer rum, die Leute sollten keine Diravate kaufen sondern nur Aktien aber selbst zockst mit Scheinen rum und gibst noch wie ein Schuljunge damit an :
hier:
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Original Ville:
Ich persönlich fahre eine andere Strategie in meinem Tradingansatz, die ich dem normalen Volk nicht empfehle, da sie zu riskant ist und man konsequent sein muss (das sind viele hier nicht). Hättest du dich an mir orientiert..........
Wie kommst du eigentlich darauf, dass ich keine MOR Aktien mehr besitze? Dank der Panikfraktion habe ich dieses Jahr fast eine vierstellige Zahl Aktien zu 35,x bzw. 36,x abgreifen dürfen. Zudem habe ich fette OS Gewinne im Run von 35 auf 4x realisiert. Kannst du Faulpelz alles nachlesen. Ich rief damals bei 36/35 strong buy aus. Aber kaum einer wollte kaufen, viele (wie du) haben lieber auf Kurse über 45 gewartet.
Ich glaube nicht, dass du auch nur annähernd an meine Depotperformance herankommst.
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oder hier:

Weiterer Teil-Exit db3742 zu Limit 1,76 in Stuttgart. Ausgeführt. Diesmal dreifache Menge der zuvor ge-exiten Position.

Kaufkurs 1/3 zu 0,70 steuerfrei
Gewinn: plus 151%

Kaufkurs 2/3 zu 1,87 nicht steuerfrei und somit gegen meine Gewinne anrechenbar.
Verlust: minus 6%

Das ist ein meiner drei Verlustpositionen, die ich dieses Jahr in MOR OS hatte - jeweils aber monetär begrenzt wie diese. Ich hätte damals nach dem Feb-CC nicht meine Gewinne aus dem db8442 in den db3742 umschichten sollen. Trotzdem war das immer noch besser als den db8442 in den Totalverlust reinzuhalten wie das manche hier gemacht haben

Danke für diesen dennoch erfolgreichen Trade!

Weitere Exits bei bis 60 und weitere in eventuell höheren Gefilden. Wäre schön.

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DU wurdest nicht umsonst von mehreren Usern hier schon als aufgeblasener Pfau bezeichnet--hast anscheinend immer noch nichts dazu gelernt.

Ich könnte dir unzählige Beiträge von dir im Mai 2010 raussuchen, wo du im Vorgängerthread Moroney beschimpft hattest (als noch kein einziger Klinikgang gemeldet war) wie unseriös seine Aussagen seien(4-6 IND) und du glaubtest, dass es keine 4 IND werden würden und wärst auch schon froh wenn es nur 3 werden würden...usw usw

Also mach hier mal lieber ganz auf Kleinlaut mit deiner aufgeblasenen Vergangenheit. Weist immer alles besser und dann stellt sich vieles doch ganz anders dar......

User Ville7 hat eben einen ausgeprägten Selbstdarstellungstrieb und nimmt es - wie hier schon mehrfach nachgewiesen - dabei mit der Wahrheit nicht so genau . Solche User gibt´s leider in vielen Threads und man muss wohl mit Ihnen leben. Damit sie es nicht all zu dolle treiben, ist es hin und wieder natürlich mal nötig, ihnen eins der vielen offengelassenen Hintertürchen zu versperren.

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P.S. Habe gerade einen ersten Kauf für meine neue Tradingposition CM5Y1K (Morphosys Turbo Long 15.1900 unlimited) getätigt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.276.497 von 510tp am 28.03.11 14:33:58

Wer schreibt denn schnell durch die 30?

Lies einfach nochmal #1

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.273.897 von invest63 am 28.03.11 00:32:37

Danke. Durch deine lange Hasstirade erfahre ich, dass ich in meiner Vermutung wohl vollkommen richtig lag. Die letzten Tage müssen dir sehr weh getan haben. Nach deiner Message kann ich aber kein Mitleid dafür empfinden.

Was bringt es dir eigentlich meine vergangenen Tradingerfolge von vor vielen Jahren zu posten? Die Strategie war stets richtig (jeder hatte die Chance das auch so zu machen), der Ton vielleicht manchmal nicht. Das ist aber eine andere Geschichte.

Schlimmer ist es, wenn sowohl Ton als auch Performance nicht stimmmen. Gell, Herr invest63!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.276.627 von Meganonn am 28.03.11 14:55:19

Diese stets kindischen und jämmerlichen Diskreditierungsversuche sind ein Armutszeugnis für den, der sie unternimmt. Du bist ein armes Würstchen...