Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - Älteste Beiträge zuerst (Seite 3931)

[linkshaender]

US-Absacker kurz nach 19 Uhr

Dazu folgende Erklärung gefunden:

(Reuters) - Wall Street's main indexes dropped sharply on Friday after Chinese agriculture officials who were due to visit U.S. farm states next week canceled their trip to Montana, dampening early optimism on U.S.-China trade talks.

At 1:18 p.m. ET, the Dow Jones Industrial Average (DJI) was down 119.02 points, or 0.44%, at 26,975.77, the S&P 500 (SPX) was down 16.97 points, or 0.56%, at 2,989.82. The Nasdaq Composite (IXIC) was down 85.32 points, or 1.04%, at 8,097.56.

Mal wieder trade war.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.983 von freddy1989 am 20.09.19 19:10:42

Also nochmals hier bei Timburg im Thread, nachdem Du mich schon per BM angeschrieben hast und ich Dir auch ausführlich geantwortet habe.

Es geht nicht darum, dass man hier keine Fragen stellen darf. Du gehörst nur zur Fraktion, die völlig unselbstständig und auch gewissermaßen lernresistent ist. Siehe nur Deine ETF-Beiträge oder Chart-Einstellungsgeschichten. So schwer ist es nicht auch mal die Suchfunktion zu benutzen… auch andere bekommen dies hin. Und auf das sehr gute Buch von Gerd Kommer zu ETFs oder auch das Wertpapier-Forum zu diesem Thema habe ich Dich hingewiesen! Naja…

Wenn man z.B. Fragen zu einem ETF xy hat, dann sollte man zumindest schreiben, warum man den ETF interessant findet, was sind Gründe für ein Investment, was sind Gründe die eher gegen ein Investment sprechen. Einfach nur ne Frage zu stellen nach dem Motto… was haltet ihr von xy ist doch Mist. Man sollte auch „Content“ bringen!!! Aber macht ja Mühe…

Leider haben sich hier die Beiträge ohne „Content“ in den letzten Monaten gehäuft. Hoffe die ändert sich wieder. Liegt natürlich nicht nur an Dir Freddy, also bitte nicht falsch verstehen.

Dies war es von mir zu dem Thema.

Beste Grüße und allen ein schönes Wochenende!
Felix80

[linkshaender]

Altria

Da ich mich zu diesem Investment positionieren möchte, hab ich mal ein bisschen was Aktuelles zusammengetragen:

https://www.reuters.com/article/us-walmart-cigarettes/walmar…

https://www.reuters.com/article/us-health-vaping-senators/u-…

Aber auch Positives

https://investorplace.com/2019/09/3-reasons-why-the-vaping-c…

https://seekingalpha.com/news/3500745-altria-spotlight

Mein Fazit: Die Stimmung ist zwar recht schlecht, Untergangsstimmung werde ich aber meiden, denn hier können sich durchaus neue, gute Chancen entwickeln.

Schöne Grüße
Linkshänder

[HenryScheinulf]

www.arte.tv/de/videos/082807-000-A -

[Timburg]

Moin moin in die Runde,

so, die letzten ruhigen Stunden genießen - heute steht zusätzlich zum Hausputz auch noch die Terrasse und Grill-Putzen auf meinem Spickzettel. Morgen dann ein kleines Familienfest um das Wiedersehn mit Marvin zu feiern. Der war ja die letzten Monate so gut wie nie daheim.

@Traumatron
ja, macht Spaß meine Sammlung von "Exoten" - wobei ich da im Prinzip nichts anderes mache als der Norwegische Staatsfonds. Der investiert ja auch weltweit und ist damit seit Jahrzehnten sehr erfolgreich. Und solange ich mit meiner Rendite nicht aus dem Rahmen falle (und damit meinen Kritikern Angriffsfläche biete) ist für mich ja auch alles in Ordnung. Bisher stimmt die Rechnung jedenfalls - und Tage wie gestern wo alle Indizes im Minus sind, mein NBIM sich aber trotzdem im grünen Bereich hält, sind nicht die Ausnahme. Passiert mir seit einem Jahr immer wieder.

@Codiman
schön dass es doch auch paar jüngere Leute gibt welche mich in meiner Dividendenstatistik verstehn. Bei all der Hektik und dem Auf+Ab an den Börsen, sind diese Summen das einzig planbare an dem ich mich "festhalten" kann. Kurse kommen und gehn - hab speziell bei den Growth-Werten mittlerweile zu viele Enttäuschungen erlebt als das ich mich zu 100% auf diese verlassen würde. Da schlaf ich mit einer OHI einfach viel ruhiger als mit Opera.

Und nur damit sich die Jüngeren mal vor Augen halten können, was in ferner Zukunft auf sie zukommt. Wir haben diese Woche unsere jährlichen Rentenauskünfte von der DRV erhalten. Wenn wir unseren Traum wahr machen und mit 63 in Rente gehn wollen (also 3 Jahre vorgezogen) dann klafft da bei uns beiden eine Rentenlücke von 3000€ monatlich. Bleibt zwar genügend übrig um zu überleben - aber richtig leben wie man es sich für den Ruhestand ausmalt kann man davon nicht. Schon erschreckend was da nach 35-40 Jahren harter Arbeit dann NETTO im Ruhestand übrigbleibt. OK, wenn ich jetzt noch meine Betriebsrente und meine Dividenden dazuzähle, klingt das schon viel besser. Zeigt aber mal deutlich, dass man wirklich rechtzeitig vorsorgen muss wenn man da keinen Einbruch im Einkommen hinnehmen will.

Darum - Tage wie vorgestern wo gleich 170€ aus Neuseeland+Türkei+MCD auf dem Konto eingetrudelt sind (netto) werden richtige Beruhigungspillen im Ruhestand sein. Da werde ich an meiner Strategie auch überhaupt nichts ändern.

@Com69 & anyway & Matador
zu Siemens, BASF & Co: muss vorab mal betonen - hab mir dieses b&h mit Dividendenaktien 2012 schon viel leichter vorgestellt. Aber wenn man sieht wie sich die Umstände verändern, wird einem schon angst und bange. Da waren z.B. vor 5-10 Jahren paar Diviwerte welche in jeder Börse Online oder anderen Zeitschriften aufgezählt wurden: Baywa, Boss, Freenet, Springer, Bijou usw.usw. Wenn ich mir deren Entwicklung in den letzten Jahren anschaue dann sind das auch keine Garanten mehr für Divi+Kurszuwächse. Dann schwächeln einige unserer Aristokraten - welche immer als save heaven angesehen wurden - wie AT&T, Altria, GIS, 3M usw.usw. Auch bei den Techs ist nicht mehr alles Gold was glänzt und viele sind unter die Räder gekommen. Jetzt auch noch Lieblinge wie BASF und Siemens auf dem Prüfstand ??? Von Autowerten, Banken und Versorgern brauchen wir die letzten Jahre ja gar nicht anzufangen ?!?!?

Da frag ich mich schon manchmal: ja was sollte man überhaupt noch kaufen um paar Jahre ruhig zu schlafen ?? Pharma - welche wahrscheinlich spätestens nächstes Jahr im US-Wahlkampf unter Beschuss kommen werden ?? Bleibt eigentlich nur noch IT+Software - ob KGVs 50-100 oder mehr für Alteryx, TTD oder Nemetschek tatsächlich die ultimative Weisheit für die eigene Altersvorsorge ist ???

Wie man sieht - ganz schwieriges Thema derzeit. Zumindestens für mich. Und genau darum streu ich so gut wie möglich, zieh auch mal paar Jahre eine Siemens, BASF, Nova Scotia, Shimano, Samsung usw. mit durch - auch wenn man manchmal etwas länger auf Erfolge warten muss. Mal schaun was die Zukunft bringt.

@Rastelly
dann wünsch ich Dir (bzw. uns) viele Erfolg mit Deinem Einstieg bei Altria. 3 Jahre Salamicrash mit Kurshalbierung haben schon an meinen Nerven gezehrt. Gebe Dir und anderen vollkommen recht - von den Fundamentals ist die Aktie jederzeit kaufenswert. Leider hängt die Kursentwicklung aber allein am Sentiment und dieses ist nun mal in letzter Zeit ganz negativ. Manchmal frag ich mich schon, was man mit den 15 Milliarden - welche man für JUUL + Cronos rausgepulvert hat - im Sektor Getränke alles hätte kaufen können?? Wenn man schon aktuell auf Bier+Wein usw. diversifiziert ist ???

@Felix
Clearasil weiß ja gar nicht was er in Karlsruhe verpasst - freu mich schon auf paar entspannte Tage. Sind da seit letzter Aktualisierung noch neue Interessenten dazugekommen ?? Jetzt muss nur noch das Wetter mitspielen - aber ich glaub KA ist da ja immer auf der Sonnenseite......

@Freddy
Ulf hat Dir ja einen sehr interessanten Film zu BlackRock & ETFs reingestellt - solltest Dir unbedingt anschauen. Und ich kann Felix nur beipflichten - wenn man laufend am Thema vorbeidiskutiert dann fällt man halt negativ auf. ETFs und Avance Gas sind nun mal nicht Schwerpunkte hier im Thread. Ist ja genauso wie wenn ich meine Paypal und TTD nehmen würde und täglich im Thread vom Kleinen Chef nerven würde. Oder gar wenn ich bei Berneckers Daytradern mit OHI oder Romgaz ankommen würde. Was meinst Du wie schnell ich kopfüber aus den jeweiligen Sräds fliegen würde ???

Einen schönen erholsamen Samstag allerseits
Timburg

[hansi11]

Hallo.

Mal ein Chart von Altria (schwarz/gelb), Philip Morris (rot) und der S&P500 (blau).

Bei comdirect Altria eingeben und 5-jahres Chart anklicken.
Zeitraum 01.05.2012 bis gestern festlegen.
Darstellung: Haken interaktive bekomme ich nicht weg und logarithmisch setzen.
Indikatoren auf –
Vergleich:
S&P500 anklicken und PM suchen und anklicken.
10 % und 8 % anklicken.
Da PM nur auf Tradegate, also Altria dito.
Maus auf Gafik und rechte Maus drücken, Grafikadresse kopieren und bei wo: als Bild einfügen. Der Chart wächst weiter!



Ich nutze noch ein altes Programm: FastStone Capture.

Erzeuge das Bild der Grafik und speichere es, bei wo: wird es dann als Bild eingefügt.
Bei wo: läuft alles über Editor und dann Vorschau.



Altria und PM gemeinsam, das war schon einmal!

Warum ???

Nur Buchwert von 4-Traeders:
Altria Plus 7,13 USD
PM Minus 7,50 USD

Das war letztens schon so: ALtria im Plus und PM in Minus.

Bei Altria begann 2014 der Kurs an zu übertreiben und alle jubelten.
Jetzt ist der Kurs zurück und die Totengröber sind am werken (Traeder konnten Geld verdienen).

Jeder muss selbst wissen, ob er sie Kauft oder meidet! Wer damit schon gute Gewinne gemacht hat, wird sie behalten.

Allen ein schönes Wochenende
Hansi

Zu Hermle: Ich habe sie nicht und PepsiCo habe ich schon über 20 Jahre und werde sie auch über die nächsten 20 Jahre haben.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.536.179 von Timburg am 21.09.19 08:21:23

Guten Morgen, Timburg,

@Rente:
Ich habe noch keine Auskunft erhalten oder nachgefragt, aehnliche Gedanken treiben mich aber auch zunehmend um. Rentenansprueche habe ich an zwei Staaten sowie zwei Landesgesellschaften eines Konzerns, deshalb wird es aber auch nicht mehr. Ich weiss seit ein paar Jahren, wieviel ich durchschnittlich monatlich mit Dividenden und Trading erzielen kann. Insbesondere das Wissen um den Tradinganteil, den zu erzielen mir auch noch Spass macht, gibt mir eine gewisse Gelassenheit.

Zudem koennten wir theoretisch langfristig auch unsere Wohnung in der Stadt verkaufen, auf dem Land ein Haeuschen kaufen und von der Differenz mehr Einkuenfte fuer das Leben generieren. Wenn es keinen veritablen Immobiliencrash gibt, werden sich junge Menschen, die nicht erben, in dieser Stadt, auch bei sehr guter Ausbildung und Einkommen, wahrscheinlich kein Wohneigentum mehr schaffen koennen (aktuell >10.000 Euro/qm).

@Buy & hold mit Dividendenaktien:
Alles richtig, was Du schreibt, und Du implementierst m.M.n. die einzig adequaete Strategie, um mit solchen Widrigkeiten fertig zu werden: Diversifikation. Niemand kann fuer sich in Anspruch nehmen, immer nur die Dauervolltreffer zu identifizieren. Wahrscheinlich reicht es schon, die wahrscheinlichen Verlierer zu vermeiden. Mit meinen Aussagen zu Siemens meinte ich nur, dass ich sehr grosse Unterschiede in der Managementkompetenz und langfristigen Verlaesslichkeit von Siemens im Vergleich z.B. zu BASF u.a. sehe.

Auf meiner heutigen To-Do-Liste u.a.: Kauf von Wanderschuhen, werde am Nachmittag zu Decathlon gehen (auch wenn die in Karlsruhe wahrscheinlich nicht so von Noeten sein werden wie in Pertisau).

Schoenes Wochenende bei der Familienfeier.

El_Matador (kein Stierkaempfer!)

[com69]

Nochmal zu den sogenannten Dickschiffen (Aristrokraten, whatever....) wie BASF, AT&T
Dividende alleine ist noch lange kein Garant für Sicherheit.
Das A und O für eine solide Aktie ist meiner Meinung nach das Geschäftsmodell
Hier schaue ich mich gerne um und frag mich auch, was die Zukunft für das Unternehmen an Chancen aber auch Risiken bringt.

Bei BASF ist mir z.B. negativ aufgefallen, das sie im Bereich Nutrion&Health rückläufige Umsatzzahlen haben. Bereiche die ich langfristig für besonders Aussichtsreich halte und die auch nicht an der zyklischen Industie hängen. Hier machen eben wie Firmen wie Croda oder DSM, einiges besser. Die Wahl fiele deswegen bei mir auf letztere Unternehmen obwohl die teurer sind und die niedrigere Dividende bezahlen.

Ich kenn ja die Motive von Anlegern die Wert auf eine hohe Dividendenrendite legen.
Und Werte wie BASF sind ja nicht grundlegend falsch, da Chemie immer benötigt wird. Dazu erachte ich die Dividende als sehr stabil und bei einem Kurs um die 60 Euro kann man vermutlich so viel nicht falsch machen. Allerdings sind solche „defensiven“ Werte vor heftigen Kursausschlägen nicht geschützt.
Kann natürlich es mit scheinbar langweiligen Dividendenwerten auch in die positive Richtung gehen, siehe einige HY-Reits wie Ascendas, WPC usw…Hätt denen wohl auch keiner zugetraut, das sie auf 12 Monatssicht zu der üppigen Dividende noch 30, 40 Prozent Kurszuwachs liefern.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.536.179 von Timburg am 21.09.19 08:21:23

Es gibt in diesem Forum doch um Langfristige Geldanlage und eine Dividendenstrategie die ordentlich was abwirft

Wir werden sehen Avance Gas ist jedenfalls eine Firma die in der Vergangenheit sehr gute Dividenden ausgeschüttet hat

Weiss nicht was das am Thema vorbei geht das ist nun mal Fakt ist halt Zyklisch klar betrachte ich ja nur ein Beimischung und Pushen meiner Rendite.

Wenn ich heute Coca Cola kaufe habe ich nee Rendite von 3 % ....abzüglich 2 % Inflation bleibt so gut wie 0 Rendite hängen

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.537.619 von freddy1989 am 21.09.19 13:41:31

Zitat von freddy1989: Wenn ich heute Coca Cola kaufe habe ich nee Rendite von 3 % ....abzüglich 2 % Inflation bleibt so gut wie 0 Rendite hängen

3-2=0 alles klar

Performance der letzten 5 Jahre
KO: +29%
Avance G.: -77%