Relativ sicheres Zerti auf Deutsche Telekom - 500 Beiträge pro Seite

[brokerbee]

Guten Tag zusammen.

Ich habe mal wieder ein interessantes Bonus-Zertifikat :

Bonus-Zertifikate bezogen auf die Stammaktie der Deutsche Telekom AG, Bonn, WKN 555 750, als Basiswert.
WKN : CG0EUP
ISIN : DE000CG0EUP7
Bewertungszeitraum: 07.12.2004 – 12.12.2006
Bewertungstag: 12.12.2006
Kursschwelle/
Untere Schwelle: EUR 12,50
Fixbetrag: EUR 17,50
Obere Schwelle: Keine
Bezugsverhältnis: 1
Anzahl: 5.000.000
Anfänglicher Verkaufspreis: EUR 16,20
Derzeitiger Verkaufspreis: unter 16 Euro
Referenzbörse: XETRA Handelssystem der Deutschen Börse AG
Maßgebliche Anpassungsbörse für den Basiswert: EUREX
Kurs des Basiswertes am 01.12.2004 als Referenztag: EUR 16,20

Wenn der Telekom Aktienkurs bis Ende nächsten Jahres mit unter 12,5 Euro fällt, bekommt man mindestens 17,5 Euro ausgezahlt. Entspricht einer Rendite von rund 8%. Sollte der Kurs höher gehen, partizipiert man voll mit (kein Cap). Ich denke, dass ist eine gute Mindestrendite und volle Kurschancen bei moderatem Risiko!

[LeoKreis]

Mein Gott, die Deutsche Telekom wird ihren Allerwertesten nicht von der Stelle bewegen, und wo ist dann der riesige Gewinn?
Deutsche Telekom, wenn ich alleine diesen Namen höre....

[brokerbee]

Riesengewinn bedeutet auch Riesenrisiko. Ich rede von relativ sicherer Mindestrendite von 8%

[alzwo]

brokerbee,
ja, CG0EUP ist eine Korridor-Spekulation. Bewegt sich Telekom bis zum 12.12.06 in einem Korridor zwischen 12,50 und 16,07, ist das Zerti günstiger als ein direkter Kauf von Telekom-Aktien. Wer sowieso Telekom kaufen will, sollte über das Zerti nachdenken.

[brokerbee]

Wieso nur 16,07? Eine Dividende wurde doch schon bezahlt.

[alzwo]

Kurse gestern abend: CG0EUP 15,93 (ask), Telekom 15,19 (Xetra). Vorausgesetzt: Telekom wird 12,50 bis zum 12.12.06 nicht unterschreiten.

Frage: Wieviel muß Telekom bis zum 12.12.06 steigen, damit ich den selben Gewinn wie mit dem Zerti mache?
Gewinn Zerti: 17,50 – 15,93 = 1,57. 100 Zertis sind so teuer wie 105 Aktien, also muß ich den Aktiengewinn mit 15,93/15,19 multiplizieren. Die Dividende setze ich mit 0,62 an.

1,57 = (x + 0,62) * 15,93 / 15,19...............x = 0,88.......................15,19+0,88 = 16,07

Das Wort Korridor-Spekulation in #4 möchte ich allerdings durch Kursstand-Spekulation ersetzen.

[brokerbee]

Danke für die Hochrechnung. Ich hab nur die (fast) sicheren 17,5 Euronen gesehen.

[Teufelstaube]

sg16hn wäre noch ne alternative mit ähnlicher laufzeit, ug 12,20 und bonus 18.

selber hab ich nen paar cg0eup zu 15,8 gekauft.

[brokerbee]

Sind auch nicht schlecht, danke für die Info.

[brokerbee]

Frohes neues Jahr!!!

[hasni]

und was geschieht, wenn die Aktie die Untergrenze von 12,20 oder 12,50 nach unten touchiert? Etwas nach der Dividendenausschüttung? Ist ja auf der aktuellen Kursbasis nicht auszuschliessen?

[brokerbee]

Dann ist mein Zock daneben gegangen.........
Als ich den Thread gestartet hab war der Abstand zur Kursschwelle auch noch höher.
Aber es wir schon noch

[brokerbee]

Ach ja, ergänzend zu deiner Frage: Wenn die untere Kursschwelle erreicht wird, dann ist das Zertifikat ohne Bonus, aber nicht wertlos.

Ich wünsche allen einen schönen Sonntag

Werbung einfach erklärt

Du gehst auf eine Party und siehst ein attraktives Mädchen auf der
anderen Seite des Raumes. Du gehst zu ihr und sagst: "Hallo, ich bin
großartig im Bett, wie wär`s mit uns?" Das nennt man Direct Marketing.

Du gehst auf eine Party und siehst ein attraktives Mädchen auf der
anderen Seite des Raumes. Du gibst einer Freundin einen Zehnmarkschein.
Sie steht auf und sagt: "Hallo, mein Freund dort hinten ist großartig im
Bett, wie wär`s?" Das ist Werbung.

Du gehst auf eine Party und siehst ein attraktives Mädchen auf der
anderen Seite des Raumes. Du gibst zwei Freundinnen von Dir einen
Zehnmarkschein, damit sie sich in Hörweite des Mädchens stellen und
darüber sprechen, wie großartig Du im Bett und wie heiß Du bist. Das
nennt man Public-Relations.

Du gehst auf eine Party und siehst ein attraktives Mädchen auf der
anderen Seite des Raumes. Du erkennst sie wieder. Du gehst zu ihr rüber,
frischst ihre Erinnerung auf und bringst sie zu Lachen und Kichern. Und
dann wirfst Du ein: "Hallo, ich bin großartig im Bett, wie wär`s mit
uns?" Das ist Customer Relationship Management

Du gehst auf eine Party und siehst ein attraktives Mädchen auf der
anderen Seite des Raumes. Du ziehst Deine tollen Klamotten an, läufst
herum und spielst Mr. Beschäftigt. Du setzt Dein bestes Lächeln auf,
läufst herum und spielst Mr. Sympathisch. Du frischst Deinen Wortschatz
in Deinem Gedächtnis auf und spielst Mr. Höflich. Du unterhältst Dich
mit sanfter und weicher Stimme, Du öffnest die Tür für alle Frauen, Du
lächelst wie einTraum, Du verbreitest eine Aura um Dich herum, Du
spielst Mr. Gentleman und dann gehst Du zu dem Mädchen und fragst:
"Hallo, ich bin großartig im Bett, wie wär`s mit uns?" Das ist Hard
Selling.

Du gehst auf eine Party und siehst ein attraktives Mädchen auf der
anderen Seite des Raumes. SIE KOMMT HERÜBER und sagt: "Hallo, ich habe
gehört, dass Du großartig im Bett bist, wie wär`s mit uns?"
Nun, DAS, sehr geehrte Damen und Herren, ist die KRAFT DER MARKE.
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In Bayern soll ein Mann ganz verzweifelt versucht haben, seiner Katze
das (bayerische) Sprechen beizubringen. Er setzt das Tier vor sich auf
den Tisch, weist mit dem Finger auf sein Essen und fordert: "Soag amoal
Brotzeit!" Nichts passiert. Weil es vielleicht zu schwer war, zeigt er
aufs Gemüse und schaut dann sein Haustier an: "Soag amoal Radi!"
Wiederum schweigt der Stubentiger. Leicht genervt nimmt der
Unterrichtende einen Schluck aus dem Glas, seine Augen erhellen sich.
Dann spricht er: "Nu soag amoal Bier!" Als die Samtpfote stattdessen
gähnt und gelangweilt in eine andere Richtung blickt, explodiert der
Bayer: "Nu himmel-herrgott-sakra, mi leckst am Oarsch!" Da geschieht
das Unglaubliche: die Katze antwortet mit einem vernehmlichen "Mi au!"

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Der Lehrer demonstriert die Wirkung von Alkohol, indem er einen
Regenwurm in ein Glas mit Schnaps und einen Zweiten in ein Glas Wasser
legt.Nach wenigen Sekunden ist der Wurm im Schnaps tot, derjenige im
Wasser aber noch putzmunter. "Was schliesst ihr aus diesem Experiment?"
fragt der Lehrer in die Klasse. Spontan meldet sich Hänschen: "Wer
Schnaps trinkt, der hat keine Würmer!".

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Drei 18-jährige haben im Sexualkundeunterricht schlechte Noten bekommen.
Einer einen Sechser, die beiden anderen jeweils einen Fünfer. Sie
beschließen Rache zu nehmen und planen die wie folgt: "Ich halte die
Lehrerin an einem Arm fest”, sagt einer der Fünfer-Kandidaten. Der
andere will den zweiten Arm festhalten. Darauf der mit dem Sechser: "Und
ich trete ihr dann volle Kanne in die Eier.”

[brokerbee]

Mit Bonus-Zertifikaten verbinden Anleger die Vorzüge von Index- und Discount-Zertifikaten. Sie ermöglichen ansprechende Renditen in Seitwärtsmärkten, lassen dem Anleger aber alle Chancen bei stark steigenden Märkten. Das Bonus-Zertifikat verspricht dem Investor am Laufzeitende eine Rückzahlung zum Bonuslevel (Ausgangsbetrag plus Bonus). Dieses Versprechen gilt allerdings nur, wenn der Basiswert während der Laufzeit eine bestimmte Kursschwelle (Barriere) nicht ein einziges Mal unterschreitet. Tut er dies, erhält der Anleger am Laufzeitende eine Zahlung in Höhe des dann gültigen Kurses vom Basiswerts. Das gilt übrigens auch, wenn der Basiswert (mit oder ohne Verletzung der Barriere) weit über das Bonuslevel hinaus steigt. Denn nach oben sind die Gewinne nicht beschränkt (Ausnahmen haben einen Eintrag bei "Partizipationsgrenze"). Akzeptieren müssen Anleger bei dieser Zertifikateform, dass der Emittent die evtl. zu vereinnahmenden Dividenden einbehält, um diese Form der Rückzahlung finanzieren zu können.

[brokerbee]

Na so langsam wird es was. Wir sind allerding knapp an der Kursschwelle vorbeigesaußt. Glück gehabt

Dienstag, 07.03.06
Deutsche Telekom kündigt Investitionen in DSL-Ausbau an
T-Com startet eine neue Offensive zur zum weiteren Ausbau der Breitbandversorgung in Deutschland und
kündigte für das laufende Fiskaljahr weitere Investitionen an. Wie die Tochter der Deutsche Telekom AG gab,
sollen im laufenden Jahr - wie bereits 2005 - 200 Mio. Euro in den Ausbau von DSL investiert werden. Diese
Mittel sollen dort eingesetzt werden, wo es wirtschaftlich sinnvoll ist, zusätzliche Anschlussbereiche zu
erschließen, teilte der Konzern weiter mit. T-Com-Chef Walter Raizner kündigte zur Steigerung der
Breitbandversorgung weitere Maßnahmen an. So soll durch die Einführung von T-DSL 16000 das bereits
bestehende DSL-Angebot erweitert werden. Der Hochgeschwindigkeitsanschluss bietet beste
Voraussetzungen für besonders datenintensive Anwendungen. Der Rollout von T-DSL 16000 soll Mitte Mai
beginnen. Als weiteren Baustein der Breitband-Offensive führt T-Com im ersten Halbjahr 2006 einen Relaunch
von T-DSL via Satellit durch, erklärte Raizner weiter. Dabei will T-Com nicht nur die Leistung dieser DSLVariante
steigern. Erstmals bietet die Geschäftseinheit auch einen Flatrate-Tarif für T-DSL via Satellit.

[Zeitblom]

[posting]20.652.630 von brokerbee am 12.03.06 19:26:35[/posting]Es gibt auch ein Diskontzertifikat der BNP Paribas auf die Dt.Telekom mit Cap 12.00 Euro, fällig am 15.6.07 (DE000BNP6BG5).Dies Zertifikat kostete am 7.2, als ich es kaufte, 10.55 Euro. Man verdient also 1.45 Euro = 13,74 %, wenn bei Fälligkeit am 15.06.07 der Kurs der Dt.Telekom über oder = 12,00 Euro ist. 13,74 % für 16 Monate sind 10.3 % p.a. Man hat dabei Luft bis zu einem Kurs der DTE bis herunter zu 10,55 Euro,ohne etwas vom Einsatz zu verlieren. Das ist ein ziemlicher Puffer.

[brokerbee]

Bonuszertifikate finde ich besser, da die nach oben keinen Cap haben. Aber stimmt schon, das Zerti ist relativ sicher.

Bei o. g. Zerti habe ich Glück gehabt, die untere Kursschwelle (12,50) wurde nicht erreicht. War aber sehr knapp. Beim Tief mit 12,78 Euro waren nur noch 0,28 Euro „Sicherheit“. Jetzt bin ich wieder zuversichtlich, im Dezember (Verfallsdatum) mindestens 17,50 Euro für das Zertifikat zu bekommen.

[Zeitblom]

Ein m.Ansicht nach gutes Bonuszertifikat ist auch das von derDB am 1.3.06 emittierte Bonuszertifikat auf UPM Kymmene,Bonus 20 Euro, Barriere bei 14 Euro, Laufzeit bis Mai 2007. Wer gleich bei Emission kaufte, bezahlte ca.17,80 Euro. Leider ist der Kurs der UPM Kymmene Aktie inzwischen von 17,80 auf etwa 19,50 Euro gestiegen, so dass ein Kauf nicht mehr günstig ist. Wer zu 17,80 Euro gekauft hat, wird, wenn ales klappt, in 15 Monaten 12,35 % = 9,8 % p.a. verdient haben. Sollte UPM im Kurs dann über 20 Euro liegen, natürlich noch mehr.

[brokerbee]

Ich halte noch das DN Öl Bonus Zertifikat WKN DB0VWM. Damit kann man auch nur gewinnen. Öl wird nicht mehr drastisch billiger
Und Telefonica WKN SG2KNR, weil unsere Spanienurlauber soviel telefonieren

[Nupschbroker]

@brokerrbee: SG0FEX ist aber deutlich besser als DB0vwm..

[brokerbee]

SG0FEX werde ich mir mal ansehen. Danke.

[brokerbee]

Neu Telekom-Tarife

Mit Wirkung zum nächsten ersten, erhalten zahlreiche Telefonkunden
Sondertarife. Sie ergänzen das seit dem 1. Januar letzten Jahres
geltende Tarifmodell, machen es dadurch noch gerechter:

Alte Menschen über 85, die nach einschlägigen Erfahrungen wenig Schlaf
brauchen und meist schon früh wieder wach sind, können den "Early-bird-
Tarif" in Anspruch nehmen. Von 3.00 Uhr bis 4.30 Uhr morgens bedeutet er
gegenüber dem Nachttarif eine Ermäßigung von 8,5%, sofern der Wohnort
des Angerufenen mindestens 468 km vom Anrufer entfernt liegt, der
Angerufene das 52. Lebensjahr vollendet hat und in einem
Verwandtschaftsverhältnis nicht geringer als zweiten Grades zum Anrufer
steht. Angeheiratet Verwandte fallen erst ab 1998 unter diese Regel.

Ein besonderes Bonbon gibt es auch für junge Menschen zwischen 16 Jahren
(sie müssen nach dem 1. April, aber vor dem 27. Juli des Stichjahres
geboren sein!) und dem Volljährigkeitsalter, das spätestens am 4. Mai
erreicht sein muß. Für sie gilt montags bis donnerstags (nicht an
kirchlichen, wohl aber an weltlichen Feiertagen) zwischen 0.15 Uhr und
1.59 Uhr der "Night-owl-Tarif", immerhin 5,8% unter dem Mondscheintarif.
Bedingung ist aber, daß der Anrufer selbst eine Scall-Rufnummer hat,
über die im Monat durchschnittlich wenigstens 14,50 € Gebühren
abgerechnet werden, wobei die Untergrenze exakt bei 12,14 € liegt.

Um den Gang an die Börse nicht zu gefährden, hat die Telekom im Gegenzug
beschlossen, den Mondscheintarif bei Neumond außer Kraft zu setzen, es
gilt dann der Freizeittarif.

Auch andere Gruppen unserer Bevölkerung bekommen Sondertarife, die von
der Telekom ganz auf ihre Bedürfnisse abgestimmt sind. Aus der Fülle der
Spezialangebote sei nur das für bekennende Karnevalisten
herausgegriffen. Nach Vorlage von bezahlten Eintrittskarten für
mindestens vier Prunksitzungen einer Kampagne erhalten Unverheiratete,
die einen Doppelanschluß im Haushalt haben, jeweils am 11. eine jeden
Monats (beginnen im November, endend im Februar, den Dezember aber
ausgenommen) zwischen 11.11 Uhr abends und 11.11 Uhr morgens wahlweise
eine 6,9 prozentigen Rabatt auf den Nachmittagstarif oder einen 9,6
prozentigen Nachlaß auf den Nachttarif.

Nun sollten Sie einmal Freudentränen weinen,
meine Damen und Herren Politiker.

[ShanghaiSchwengel]

Wenn der Telekom Aktienkurs bis Ende nächsten Jahres mit unter 12,5 Euro fällt, bekommt man mindestens 17,5 Euro ausgezahlt. Entspricht einer Rendite von rund 8%

Tja, wer hätte das gedacht. Der Schein ist bereits eingeknockt und alle die bei 16 diesen Schein gekauft haben, haben 20% Miese und zudem auf die Dividende verzichtet. Ich habe mit ähnlichen Scheinen vergleichbares erlebt. Naja, da muss man ja nur noch warten bis die Aktie auf 17,50 Euro steigt und alles ist ausgebügelt. Bei der DTE hat man schon so seinen Spass.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.728.673 von ShanghaiSchwengel am 21.05.06 18:50:04

Stimmt

Ist halt Galgenhumor von mir......

Hier noch ein paar

Gott: "Jesus, Jesus, willst du Messias werden?"
Jesus: "Nur über meine Leiche!"

------------------

Sie zu ihm: "Schatz, was gefällt dir an mir am Besten?
Mein perfekter Körper oder mein schönes Gesicht?"
Er: "Dein Sinn für Humor!"

------------------

Was macht ein Holländer, nachdem Holland Weltmeister geworden ist?
Er macht die Playstation aus und geht ins Bett.

------------------

Der Lehrer sagt erstaunt zum kleinen Bernd:
"Zum allerersten Mal hast du alle Rechenaufgaben richtig gelöst.
Wie komme ich denn zu dieser Ehre?"
"Na ja, mein Papa hatte dieses Mal keine Zeit, mir zu helfen..."

------------------

Der Seppl kommt aus der Dorfschule nach Hause und setzt sich in der
Stube ans Fenster. Die Lehrerin hat den Schülern als Hausaufgabe
aufgegeben, ein Gedicht zu verfassen.
Nun sitzt der Seppl am Fenster und schaut auf den Hof.

Da sieht er die Magd über den Hof gehen und schreibt folgendes:

Die Magd geht hin zur Scheune,
ihr Kleidchen ist ganz neu.
Am Arm hat sie ein Körbchen,
ich glaub', sie holt da Heu.

Plötzlich sieht er den Knecht über den Hof gehen. Er schreibt:

Der Knecht geht auch zur Scheune,
Er pfeift und ist ganz froh.
In der Hand hat er 'ne Gabel,
ich glaub' er holt da Stroh.

Nun geschieht lange gar nichts. Seppl wird neugierig, geht zur
Scheunentür und guckt durch einen Spalt in die Scheune.
Da läuft er schnell zurück und schreibt:

Die Magd liegt tot am Boden,
der Knecht liegt obenauf.
Er zuckte noch ein Weilchen,
ich glaub, bald stirbt er auch.

[pimpim]

einfach herrlich zu lesen und so treffend

[Zeitblom]

12,50 Euro als Untergrenze für DTE ist zu hoch. Ich halte ein Discount-Zertifikat mit Untergrenze 10,40 und ein Bonus-Zertifikat mit Untergrenze 9,66. Das erstere wird im Juni 2007, das andere ein Jahr später fällig. Ich hoffe, dass bis dahin die Grenzen nicht touchiert werden. Was man beim Kauf häufig nicht bedenkt, ist die hohe Dividende. Wir der Kurs ex notiert, liegt man schon dadurch ca. 5-6 % niedriger. Kommt dann eine allgemeine Kursschwäche hinzu, wird oft die Untergrenze unterschritten.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.734.801 von Zeitblom am 22.05.06 10:33:42

Noch 2 Tage wie heute und selbst 8 Euro wäre noch zu hoch........

[lukanga]

Vielleicht kann mir jemand erklaeren, warum das Sprint-Zertifikat BNP7AZ mal billiger und mal teurer ist als die Telekom Aktie?

http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=12496432

Lukanga

[alzwo]

lukanga,
das Zerti BNP7AZ hat einen Kursbonus zwischen 15,00 und 17,00, dann Cap. Fällig 15.09.06. Momentan hat die Hoffnung auf den möglichen Bonus fast keinen Wert. BNP stellt also momentan Geldkurse knapp unter dem Telekom-Kurs, Briefkurse knapp darüber. 5 Cent Spread.

Welche Kurse hast du denn verglichen? Wenn du am selben Tag den Xetra-Kurs der Telekom von 17.35 Uhr mit dem Emi-Kurs von 19.30 vergleichst, ergibt sich oft durch den Zeitunterschied ein Kursunterschied. Oder der von dir aufgerufene Xetra-Kurs ist 15 min zeitverzögert.

Vergleichst du einen Umsatzkurs des Zertis mit einem Umsatzkurs der Telekom zur selben Zeit, ergibt sich ein Unterschied aus der Art des Zerti-Umsatzes. Hat jemand an den Emi verkauft, wird der Geldkurs des Emis notiert. Hat jemand vom Emi gekauft, wird der Briefkurs des Emis notiert.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.746.113 von brokerbee am 22.05.06 20:30:50

Ich denke, dass wir derzeit in etwa Boden haben. Kurzfristig wird sich der DAX wohl um 5.800 einpendeln. Was allerdings in 2007 sein wird, steht in den Sternen. Insofern bin ich nicht sicher, ob meine beiden Zertifikate dann halten werden.

[Moneysport]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.773.957 von Zeitblom am 24.05.06 11:01:43

Zu Beginn möchte ich mich für meinen thematisch nicht passenden Beitrag ( Pflichtwandelanleihe Telekom 1.06.06- Kursverlauf Telekom ) entschuldigen , hoffe aber in diesem Board Antwort auf meine Fragen zu finden

Fremdbeitrag

nochmal kurz zur Pflichtwandelanleihe.
Diese hat die DTE vor drei begeben, weil sie sich dem Druck der Ratingagenturen und Banken gefügt hat. Damals stand noch das Thema Verschuldung und Rating im Fokus. Obwohl man ja schon damals wußte, das 2,3 Milliarden mehr Eigenkapital eigentlich auch nicht viel sind.
Interessanterweise stand der Kurs der Telekom damals ziemlich genau da, wo er heute steht. Die Banken/Fonds, die damals gekauft haben (Mindeststückelung der Anleihe war 50000 Euro) haben einen Kupon von 6,5 % p.a. bekommen und zudem die Dividende. Jetzt scheinen sie die Stücke seit geraumer Zeit leerzuverkaufen, was Ihnen auch einen deutlichen höhereren Kurs gesichert hat, als man heute bekommen würde. Das waren zwei Fliegen mit einer Klappe. Durch die Leerverkäufe haben sie sich einen höheren Kurs gesichert, den sie bekommen und zudem die Anzahl der Aktien erhöht, die sie bekommen. Denn je geringer die Durchschnittskurse (Xetra Schlusskurs), desto mehr Aktien bekommen sie. Man kann ja fast schon hoffen, daß sie alles leerverkauft haben, denn sonst drohen uns weitere Verkaufswellen, wenn die Aktien ausgegeben werden (Immerhin so 170 Millionen Stück).
Dies ist für mich ein Beispiel dafür, daß der Privatanleger die Zeche zahlt. Man muss der Telekom auch vorwerfen, daß sie überaupt kein Konzept haben, um solche Entwicklungen in den Griff zu kriegen (z.B. Aktienrückkäufe). Die Herren vom Vorstand und Aufsrichtsrat scheinen doch arg überfordert, wenn es um den Kurs der Aktie geht. Die scheint auch mehr zu interessieren, daß man bei McDonalds mit der DTE surfen kann.
Ich bin nur reichlich enttäuscht, daß der Telekomkurs die letzten drei Jahre nicht gestiegen ist, obwohl der DAX 150% gemacht hat (und da ist die DTE ja auch noch eingerechnet:eekLächeln.
Naja, nix für ungut.









Vielen Dank für den qualitativ hochwertigen fundierten Beitrag.

Bin leider kein Profi und habe noch ein paar Fragen zur Pflichtwandelanleihe sowie dem übermässigen Kurssturz der Telekom.

Laut Prospekt der Pflichtanleihe wird der Xetra Schlußkurs der letzten 20 Handelstage vor der Deadline 1.06.06 gemittelt.

Sieht man sich die Kurse Telekom Xetra an ,so ist der Kurs ca 1- 2 Wochen vor Beginn dieser 20 Tagespanne im Bezug zum Gesamtmarkt überproportional gestiegen ,um dann zu Beginn der 20 Tagesspanne zunehmend und überproportional abzuschmieren

( auch der Blackstone Einstieg ( zu ca 14 Euro !! über diesen hohen Einstiegskurs haben sich selbst Experten gewundert !! ) )fällt in diesen Zeitraum

Frage : Könnte Blackstone der große Leerverkäufer sein ???

Wenn diese Theorie stimmt , was passiert mit dem Kurs nach dem 1.06.06
Eigentlich müßte er rapide ansteigen, da hoher Kaufdruck zur Bedienung der Leerverkäufe herrschen sollte.

Wie lange ist eigentlich die Frist bei Leerverkäufen üblicherweise ??

Für ernsthafte Einschätzungen meiner " wilden " Spekulationen wäre ich dankbar.

Gruß

[alzwo]

Moneysport,
an diese fürchterlichen Leerverkäufer glaube ich nicht so recht. Deshalb sehe ich keinen steilen Anstieg beim Telekomkurs nach dem 01.06.06. Wegen der Dividendenrendite gefällt mir Telekom jedoch. Auch die Pflichtwandelanleihe kenne ich nicht. WKN?

Einiges in dem posting kommt mir seltsam vor. Die Anleihebesitzer erhalten einen Kupon und zusätzlich die Dividende?! Aber möglich ist ja fast alles. Durch Leerverkäufe werden höhere Kurse bewirkt?! Normalerweise rechnet man bei Leerverkauf mit niedrigeren Kursen. Warum sollte Blackstone leerverkaufen?! Er kann doch erst einmal die Aktien verkaufen, die er besitzt.

[ShanghaiSchwengel]

1. Die Anleihe hat eine Verzinsung von 6,5% p.a. (Laufzeit drei Jahre)
2. Die Anleihebesitzer haben eine Ausgleichszahlung in Höhe der Dividende bekommen
3. Leerverkäufe machen deshalb Sinn, weil diese Fonds die Aktie der Telekom meist gar nicht länger halten wollen (jeder von uns weiss warum:laughund die Aktien einfach vorher verkaufen (durch Aktienleihe und Andienung der ausgegebenen Stücke.
Das macht besonders deshalb Sinn, weil sich durch den Kursrutsch der letzten Woche(n) auch die Anzahl der auszugebenen Aktien erhöht.

Die machen vor wie es geht, erst Telekom erpressen von wegen Rating etc., dann 6,5% Zinsen p.a. plus Dividende plus Shortgewinn.

Und wir schauen schön zu und verdienen auch auf Dreijahresvergleich nahe Null.
Und der Telekom selbst fällt scheinbar auch nix ein, um diese Katastrophe in Grenzen zu halten.
Natürlich wäre es verwegen zu behaupten, daß diese Anleihegeschichte der einzige Grund für den Kursverfall ist. Der Markt spielt eben einen massiven Gewinnrückgang der Telekom und Dividendenkürzungen. Ob es so kommt, weiss keiner. Aber es scheint auch keine Käufer mehr zu geben, die den Kurs zumindest Richtung 13-14 treiben.

[DalliDalli30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.800.965 von ShanghaiSchwengel am 25.05.06 21:15:42

fast 100% sichere 10% auf Jahressicht. Habe ein extrem aggressiv gepreistes Discount Zertifikat auf den russischen RTX entdeckt. DB3ADL. Muss man haben. 40% Puffer bei Maximalrendite von 10%. Mit anderen Worten verdient man hier 10%, wenn der russische Index nicht stärker als 40% innerhalb von 12 Monaten verliert. Das ganze auch noch Steuerfrei (vorrausgesetzt die Währung EUR/USD bleibt halbwegs stabil)!! Der Schein könnte durchaus auch zu billig gepreist sein, vergleicht man ähnliche Scheine bspw. von der ABN. Ich freue mich jedenfalls über 10% und gebe den Tip gerne weiter!!!

[brokerbee]

WIRD steigen



Hier kommt ein Neuer:

Chili-Kochwettbewerb

Kürzlich wurde mir die Ehre zuteil, als Ersatzpunktrichter bei einem
Chili-Kochwettbewerb in Mexiko zu fungieren. Der ursprüngliche Punktrichter
war kurzfristig erkrankt und ich stand gerade in der Nähe des
Punktrichtertisches herum und erkundigte mich nach dem Bierstand, als die
Nachricht über seine Erkrankung eintraf.

Die beiden anderen Punktrichter (beide gebürtige Mexikaner)
versicherten mir, dass die zu testenden Chilis nicht allzu scharf sein
würden. Außerdem versprachen Sie mir Freibier während des ganzen
Wettbewerbes und ich dachte mir:

PRIMA, LOS GEHT`S!

Hier sind die Bewertungskarten des Wettbewerbes:

Chili Nr 1: Mike`s Maniac Mobster Monster Chili

Richter1 : Etwas zu Tomatenbetont; amüsanter kick
Richter2 : Angenehmes, geschmeidiges Tomatenaroma. Sehr mild.
Ich : Ach Du sch***e! was ist das für Zeug!? Damit kann man
getrocknete Farbe von der Autobahn lösen!! Brauchte zwei Bier um die Flammen
zu löschen; Ich hoffe, das war das übelste; Diese Mexikaner sind echt
bescheuert!

Chili Nr 2: Arthur`s Nachbrenner Chili

Richter 1 : Rauchig, mit einer Note von Speck. Leichte
Pepperonibetonung
Richter 2 : Aufregendes Grill Aroma, braucht mehr Peperonis um ernst
genommen zu werden.
Ich : Schließt dieses Zeug vor den Kindern weg! Ich weiß nicht, was
ich außer Schmerzen hier noch schmecken könnte. Zwei Leute wollten mir erste
Hilfe leisten und schleppten mehr Bier ran, als sie meinen Gesichtsausdruck
sahen.

Chili Nr 3: Fred`s berühmtes "Brennt die Hütte nieder Chili"

Richter 1 : Excellentes Feuerwehrchili! Mordskick! Bräuchte mehr
Bohnen.
Richter 2 : Ein Bohnenloses Chili, ein wenig salzig, gute Dosierung
roter Pfefferschoten.
Ich : Ruft den Katastrophenschutz! Ich habe ein Uranleck gefunden.
Meine Nase fühlt sich an, als hätte ich Rohrfrei geschnieft. Inzwischen weiß
jeder was zu tun ist: bringt mir mehr Bier, bevor ich zünde!! Die Barfrau
hat mir auf den Rücken geklopft; jetzt hängt mein Rückgrat vorne am Bauch.
Langsam krieg ich eine Gesichtslähmung von dem ganzen Bier.

Chili Nr. 4: Bubba`s Black Magic

Richter 1 : Chili mit schwarzen Bohnen und fast ungewürzt.
Enttäuschend.
Richter 2 : Ein Touch von Limonen in den schwarzen Bohnen. Gute
Beilage für Fisch und andere milde Gerichte, eigentlich kein richtiges
Chili.
Ich : Irgendetwas ist über meine Zunge gekratzt, aber ich konnte
nichts schmecken. Ist es möglich, einen Tester auszubrennen? Sally, die
Barfrau stand hinter mir mit Biernachschub; die hässliche Schlampe fängt
langsam an HEIß auszusehen; genau wie dieser radioaktive Müll, den ich hier
esse. Kann Chili ein Aphrodisiakum sein?

Chili Nr. 5: Lindas legaler Lippenentferner

Richter 1 : Fleischiges, starkes Chili. Frisch gemahlener
Chayennepfeffer fügt einen bemerkenswerten kick hinzu. Sehr beeindruckend.
Richter 2 : Hackfleischchili, könnte mehr Tomaten vertragen. Ich muß
zugeben,dass der Chayennepfeffer einen bemerkenswerten Eindruck hinterläßt.
Ich : Meine Ohren klingeln, Schweiß läuft in Bächen meine Stirn hinab
und ich kann nicht mehr klar sehen. Mußte furzen und 4 Leute hinter mir
mußten vom Sanitäter behandelt werden. Die Köchin schien beleidigt zu sein,
als ich ihr erklärte, dass ich von Ihrem Zeug einen Hirnschaden erlitten
habe. Sally goß Bier direkt aus dem Pitcher auf meine Zunge und stoppte so
die Blutung. Ich frage mich, ob meine Lippen abgebrannt sind.

Chili Nr 6: Veras sehr vegetarisches Chili

Richter 1 : Dünnes aber dennoch kräftiges Chili. Gute Balance zwischen
Chilis und anderen Gewürzen.
Richter 2 : Das beste bis jetzt! Agressiver Einsatz von Chilischoten,
Zwiebeln und Knoblauch. Superb!
Ich : Meine Därme sind nun ein gerades Rohr voller gasiger,
schwefeliger Flammen. Ich habe mich vollgeschissen als ich furzen mußte und
ich fürchte es wird sich durch Hose und Stuhl fressen. Niemand traut sich
mehr hinter mir zu stehen. Kann meine Lippen nicht mehr fühlen. Ich habe das
dringende Bedürfniss, mir den Hintern mit einem großen Schneeball
abzuwischen.

Chili Nr 7: Susannes "Schreiende-Sensation-Chili"

Richter 1 : Ein moderates Chili mit zu großer Betonung auf
Dosenpepperoni.
Richter 2 : Ahem, schmeckt als hätte der Koch tatsächlich im letzten
Moment eine Dose Pepperoni reingeworfen. Ich mache mir Sorgen um Sebastian.
Er scheint sich ein wenig unwohl zu fühlen und flucht völlig unkontrolliert.
Ich : Ihr könnt eine Granate in meinen Mund stecken und den Bolzen
ziehen; ich würde nicht einen Mucks fühlen. Auf einem Auge sehe ich
garnichts mehr und die Welt hört sich wie ein großer rauschender Wasserfall
an. Mein Hemd ist voller Chili, daß mir unbemerkt aus dem Mund getropft ist
und meine Hose ist voll mit lavaartigem Schiss und passt damit hervorragend
zu meinem Hemd. Wenigstens werden sie bei der Autopsie schnell erfahren was
mich getötet hat. Habe beschlossen, das Atmen einzustellen, es ist einfach
zu schmerzvoll. Was soll`s, ich bekomme eh keinen Sauerstoff mehr. Wenn ich
Luft brauche, werde ich sie einfach durch dieses große Loch in meinem Bauch
einsaugen.

Chili Nr. 8: Helenas Mount Saint Chili

Richter 1 : Ein perfekter Ausklang; ein ausgewogenes Chili, pikant und
Für jeden geeignet. Nicht zu wuchtig, aber würzig genug um auf seine
Existenz hinzuweisen.
Richter 2 : Dieser letzte Bewerber ist ein gut balanciertes Chili,
weder zu mild noch zu scharf. Bedauerlich nur, daß das meiste davon verloren
ging, als unser Gast ohnmächtig vom Stuhl fiel und dabei den Topf über sich
ausleerte. Bin mir nicht sicher, ob er durchkommt. Armer Kerl; ich frage
mich, wie er auf ein richtig scharfes Chili reagiert hätte.

[waitandwin]

Was haltet ihr von dem Bonus Zerti DE000TB00AV9 ?
Momentan wären das 29 Prozent p. a.
Barriere bei 10,75.
Bonuslevel 18.
Am Montag gibt es die noch billiger, wenn die Futures im Minus bleiben.
Was meint ihr, ist das Zerti zu unsicher, wenn man den Dividendenabschlag noch abzieht?
Mit wieviel Dividendenabschlag muss man rechnen? 5 Prozent pro Jahr?
Wer weiß mehr?

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.257.823 von waitandwin am 24.06.06 15:24:06

ich habe auch Bonus-und Discountzertifikate (teils mit knock in level). Der erste knock in level bei 12,50 ist schon hinüber.
Als ich den Schein gekauft hab, da war DTE bei 15,30. Hätte mir nie träumen lassen, das es den zerbröselt.
Ist eben jetzt die Frage, ob es noch einen Ausverkauf gibt oder nicht. Ich halte DTE für unterbewertet, auch wenn sich fundamental einiges zum Negativen gewandelt hat.
10,75 ist allerdings noch ein relativ guter Puffer. Nur wenn der Kurs doch drunter fällt, dann hast Du die Arschkarte, weil Du deutlich mehr bezahlt hast als aktuellen Kurs (mehr als 10%) und auf eine Dividende verzichtest.
Das muss jeder selbst entscheiden. Als Beimischung sicher interessant.

Grüsse

[waitandwin]

@Shanghai
Wenn die Telekom unter 10,75 abschmiert, bekommt man dann nur noch den dann aktuellen Kurs der Telekom auf´s Zertie erstattet?

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.260.880 von waitandwin am 24.06.06 21:42:01

dann würde bei Laufzeitende bezogen auf den Fälligkeitstag der Kurs der DTE erstattet werden. Es sei denn DTE notiert über 18 .
Du hast also schon ein relevantes Risiko. Du zahlst momentan ungefähr 1,50 mehr pro Aktie und verzichtest auf ungefähr 0,70 Dividende. Der Kurs muss nur einmal während der Laufzeit unter 10,75 liegen.


Grüsse

[Zeitblom]

Ich halte es für ein vertretbares Risiko, derzeit Diskontzertifikate auf DTE zu Kursen um 10.50 Euro zu halten oder zuzukaufen, die noch etwas mehr als 12 Monate laufen und die einen Cap um 12 Euro haben. Entweder hat man eine akzeptable Rendite für ein Jahr - oder man bekommt eine Telekomaktie eigebucht, für man lediglich 10,50 Euro bezahlt hat. Dann besitzt man eine Aktie mit hervorragender Dividendenrendite, die zudem deutlich unterbewertet ist.

[waitandwin]

Nochmal zum Bonus-Zertifikat DE000TB00AV9.
Bonuslevel 18 Euro.
Wie verändert sich der Kurs, wenn - theoretisch- die Telekomaktie konstant bei 12,50 Euro über ein Jahr bleibt, also der Sicherheitslevel 10,75 Euro nicht unterschritten wird?
Nähert sich bis zum Ablauf des Zerties der Zertipreis dem Bonuslevel von 18 Euro oder bleibt der Zertipreis dann auch konstant?
Zertipreis muss wohl steigen, sonst könnte man in wenigen Tagen 30 % machen, aber das gibt es wohl nicht?
Übrigens -denkt immer daran- dass jeder nur Euer Bestes will...
und das ist Euer Geld.
Aber das ist eine andere Geschichte.
Beste Grüße

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.262.096 von waitandwin am 25.06.06 10:35:15

Das Zerti steigt dann, weil ja die Bonusredite umgerechnet auf p.a. immer größer wird. Aber die genaue Berechnunggrundlage von Zertifikaten ist wohl "Bankgeheimnis"

[alzwo]

waitandwin,
TB00AV gefällt mir, weil ich Telekom für unterbewertet halte und 18,00 nicht erwarte. Telekom könnte aber bis zum 22.06.07 10,75 mal unterschreiten. So sehr weit weg vom aktuellen Kurs ist das ja nicht. Der zu erwartende Dividendenabschlag macht mir keine Sorge. Im Kurs stecken ja erst knapp zwei Zwölftel der Dividende. Die restlichen zehn Zwölftel werden den Kurs noch steigern.

Vergleich Zerti (14,05) mit Aktie (12,52): Ich kann mir derzeit für € 10.000,- 712 Zertis oder 799 Aktien kaufen. Notiert Telekom am 22.06.07 mit 15,32 und hat 10,75 nie unterschritten, habe ich mit dem Zerti € 2.812,40 gewonnen. Mit der Aktie € 2.237,40 plus 799 mal € 0,72 Dividende, also € 2.812,48. Wobei die Dividende nur geschätzt ist.

Rechne ich mit einem höheren Kurs als 15,32 am 22.06.07, sollte ich die Aktie kaufen. Rechne ich mit weniger als 15,32, sollte ich das Zerti kaufen. Rechne ich mit einem Unterschreiten von 10,75, kaufe ich natürlich erst einmal weder Aktie noch Zerti.

[brokerbee]

Angelsächsische Investoren wollen Telekom übernehmen
Die amerikanische Beteiligungsgesellschaft Blackstone plant Presseangaben zufolge die vollständige Übernahme des deutschen
Telekommunikations-Riesen Deutsche Telekom AG.
Wie die Wirtschaftswoche unter Berufung auf Insider-Informationen berichtet, will Blackstone-Chef Stephen Schwarzman bis
Jahresende insgesamt 60 Milliarden Euro bei angelsächsischen Investoren einsammeln, um den Aktionären der Deutschen Telekom
im Frühjahr 2007 ein Übernahmeangebot zu unterbreiten. Neben Privatanlegern und institutionellen Anlegern (ca. 69 Prozent der
Aktionäre), sind der Bund mit 14,6 Prozent und die staatseigene KfW-Bankengruppe mit 16,6 Prozent an der Telekom beteiligt. Bereits
Ende April hatte Blackstone einen Anteil von 4,5 Prozent (Wert: 2,7 Milliarden Euro) von der staatseigenen KfW-Bankengruppe
erworben. Im Zuge des Deals hatte Blackstone vereinbart, dass die KfW erst nach dem 24. April 2007 die nächsten T-Aktien abstoßen
kann. Schon zu diesem Zeitpunkt hatten Experten Bedenken, dass sich Schwarzman mit dieser Minderheitsbeteiligung zufrieden
geben würde. Der Blackstone-Chef wird zudem von Ex-Telekom-Chef Ron Sommer beraten, der den Konzern gut kennt.
Ein Telekom-Sprecher sagte gegenüber dem Fernsehsender n-tv, der Blackstone-Anteil werde für die nächsten zwei Jahre stabil
bleiben. Blackstone wollte die Übernahmepläne gegenüber dem Magazin nicht kommentieren. Die Bundesregierung hat eigenen
Angaben zufolge keine Kenntnis von Plänen des US-Finanzinvestors. Regierungssprecher Thomas Steg sagte in Berlin gegenüber der
Presse, ihm sei dazu nichts bekannt.
Dennoch stehen 2007 erneut größere Transaktionen an. So will Bundesfinanzminister Peer Steinbrück den Staatshaushalt mit dem
Verkauf weiterer T-Aktien sanieren. Ohne den Schutz des Staates wäre die Deutsche Telekom mit einem Börsenwert von 53 Milliarden
Euro laut der Wirtschaftswoche schon heute ein heißer und begehrter Kandidat für eine Übernahme.
Ein angenehmes Wochenende,

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.264.744 von brokerbee am 25.06.06 15:04:24

Ist aus dem Citibank Newsletter vom 23.06.2006. Wenn das stimmt, sollte Phantasie den Kurs beflügeln ?!

[brokerbee]

Und noch was, weil Sonntag ist

Ein Mann kommt in eine Kneipe mit einem Aktenkoffer in der Hand.
Er geht zum Wirt und sagt: "Ich wette mit Ihnen um ein Bier,
dass ich in meinem Koffer etwas habe, das Sie noch nie gesehen haben!"
Der Wirt überlegt und denkt: 'Hmm, ich habe doch schon fast alles gesehen
was es gibt', also schlägt er ein. Der Mann legt seinen Koffer auf die
Theke und öffnet ihn. Ein kleines Männchen springt heraus,
verbeugt sich und sagt: "Ich bin der kleine Franz und bin 30 Zentimeter
lang." Der Wirt muss eingestehen, dass er so was noch nie gesehen hat
und gibt dem Mann das gewonnene Bier. Der Mann packt den Franz wieder
in den Koffer und will sich an einen Tisch setzen, als der Wirt ihn
zurück hält und fragt, wo er den kleinen Franz bekommen hat.
"Weisst du, da musst du in den Wald und an die dritte Eiche pissen,
dann erscheint eine Fee, die dir einen Wunsch erfüllt."
Sofort geht der Wirt in den Wald und pisst an die dritte Eiche.
Plötzlich erscheint eine Fee, wie der andere Mann gesagt hat, und sagt:
"Hallo ich bin die Fee Urinela und erfülle dir einen Wunsch!"
Der Wirt überlegt ein Weilchen und sagt dann:
"Ich hätte gerne VIELE Millionen in kleinen Scheinen."
Puff. Die Fee ist weg und überall liegen Zitronen und kleine Schweine
hüpfen herum. Der Wirt überlegt: '
Millionen -> Zitronen? Scheine -> Schweine? '
Er geht in die Kneipe zurück, setzt sich zu dem Mann von vorher hin und sagt:
"Diese Fee ist aber etwas schwerhörig."
"Das habe ich auch gemerkt, oder glaubst du ich habe mir einen 30 Zentimeter
langen Franz gewünscht?"

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.264.255 von alzwo am 25.06.06 14:09:43

Das TB00AV ist wirklich nicht schlecht!! Und zurzeit für 14,05 Briefkurs zu haben. 13,63 steht als Kurs, wäre natürlich noch besser http://www.finanztreff.de/ftreff/derivate_einzelkurs_uebersi…

[waitandwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.264.898 von brokerbee am 25.06.06 15:18:56

Ich fürchte, das Zerti gibt es bald noch viel günstiger. Aber ob sich´s dann noch lohnt? Dann steigt auch das Risiko.
Besonders irritiert mich, wenn ich an der Euwax richtig hohe Puts gegen die Telekom sehe. Warten wir´s lieber noch ab.
Grüße

[waitandwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.265.828 von waitandwin am 25.06.06 16:31:37

Hat doch tatsächlich jemand 120 Stück gekauft. Alzwo oder brokerbee?
Viel Glück

[waitandwin]

Jetzt gibt es das Zerti schon für 13,75 das wären 31%, aber noch warten, wird nämlich noch billiger.

[waitandwin]

jetzt schon für 13,64 = 32% p.a., aber noch warten...wird noch billiger

[waitandwin]

Am 3.7. wurden von einem 20.000 Stück gekauft. Scheint auch für Große interessant zu sein.

[brokerbee]

Diemal war ich es nicht

[waitandwin]

Am 14.7.2006 wurden von DE000TB00AV9 wieder 20.000 Stück gehandelt.
Ich habe versucht, am Kursverlauf bei der Euwax herauszufinden, ob es sich wieder um einen Kauf gehandelt hat, oder ob die 20.000 Stück vom 3.7.2006 mit Verlust verkauft wurden. Wie kann man ermitteln, ob es sich um einen Kauf oder Verkauf gehandelt hat? Ich meine durch den optischen Vergleich von Chart und Preis, dass es ein erneuter Kauf gewesen sein könnte(?).
Aber den Schein gibt es meiner Meinung nach noch billiger, wenn die Nahostkriese andauert.
Was meint Ihr? Wo ist die untere Schmerzgrenze der Telekomaktie (für die Blackstones)?

[alzwo]

waitandwin,
nun, wenn man bei w:o times+sales aufruft, sieht man um 17.35 Uhr 13,55/13,65. Das sind bestimmt die Kurse von T&B. Ein privates Verkaufslimit zu 13,65 wäre in der Liste schon früher als ask erschienen und hätte den Spread verkleinert. Umsatz zu 13,65, also hat T&B 20.000 Stück verkauft. w:o zeigt Umsätze meist doppelt an. Das mindert das Vertrauen in die gesamte Liste.

Ich schwanke noch, ob ich mir TB00AV zulege. 10,75 bei Telekom in den nächsten 11 Monaten halte ich für möglich. Aber auch 15,xx. Und da kaufe ich mir Telekom vielleicht doch lieber direkt. Eine Portion zu 12,21 habe ich am Freitag jedenfalls zu mir genommen.

[waitandwin]

@alzwo
Wenn ein Groß-Investor innerhalb kurzer Zeit 20.000 Stück mit kleinem Verlust hin und her schaukelt, sollten wir Kleinen auf der Hut sein.
Also abwarten. Die großen Aktiengewinne sind meiner Meinung nach vorbei, deshalb die Beobachtung der Bonuszertifikate.

[alzwo]

waitandwin,
zu #56. "hin und her"? Wie kommst du darauf, daß die 20.000 Stück am 14.07.06 um 17.35 Uhr von einem Privaten verkauft wurden? Für mich hat T&B verkauft.

[waitandwin]

@alzwo
Wenn Deiner Meinung nach T&B 20.000 Stück verkauft hat, dann heißt das, dass jemand 20.000 Stück gekauft hat; habe ich das richtig verstanden? Ich habe versucht, das an dem Chart, den die EUWAX abbildet, nachzuvollziehen.
Wie verhält sich das Bonuszerti wenn Dividenden gezahlt werden? Sinkt es dann so wie die Aktie, muss man also den Dividendenabschlag noch berücksichtigen? Wenn ja, wieviel Prozent?

[alzwo]

waitandwin,
nehmen wir an, es gibt nach der nächsten HV (03.05.07) 72 Cent Dividende bei Telekom. Dann stecken jetzt erst 15 Cent im Kurs von Telekom. Die restlichen 57 Cent sollten bis zur HV den Kurs noch steigern. Der Kurs hängt natürlich nicht nur von der Dividende ab.

Wie die Kurse bei TB00AV berechnet werden, ist streng gehütetes Geheimnis von T&B. Ich denke, die Kurse des Zertis steigen und fallen etwas stärker als die Kurse von Telekom. Selbst wenn Telekom bei 10,80 steht, wird T&B das Zerti noch für 11,80 verkaufen wollen. Das gilt auch für die Zeit kurz vor der HV. Der Bonus ist dann allerdings so gut wie tot.

Nach der HV wird die Aktie den Dividendenabschlag erleiden. Das kann den Kurs unter 10,75 bringen und der Bonus ist weg. Dann wird T&B Kauf- und Verkaufskurse 5 Cent über bzw unter dem jeweils aktuellen Telekomkurs stellen. Kaufen werden höchstens noch Uninformierte. Verkaufen werden Frustrierte, die nicht mehr bis Fälligkeit (22.06.07) warten wollen.

Sollte Telekom bis zum April 2007 10,75 nie unterschreiten und dann zB bei 16,23 stehen, erwarte ich von T&B sogar Kurse über 18,00 für das Zerti. Vielleicht 18,17/18,27. Über 18,00 wird das Zerti sicherlich schwächer als die Aktie steigen.

[waitandwin]

Danke alzwo.
Wenn der Nahostkonflikt andauert oder sich ausweitet, sehen wir schon bald die 11 vor der Telekomaktie. Der Abwärtstrend scheint anzuhalten; da gilt die alte Börsenweisheit: "Never catch a falling wife!" oder so ähnlich...
Allgemein glaube ich , für die nächsten Wochen ist bei Aktien erst mal die Luft raus, deshalb bringen die Bonuszertifikate den meisten Gewinn.
Warten wir die Entwicklung einfach ab. Im günstigen Einkaufspreis liegt der Gewinn.
Wie siehst Du eigentlich die beiden Großkäufe vom Zerti, oder war das kein Großkauf, vielleicht scheint es nur für mich viel Geld?
Danke nochmals für die gute Erklärung.

[Hanie500]

wenn morgen die alten Tiefs vom Mai und Juni nicht halten gehts noch eine Etage runter mit der DTE
ich gehe davon aus das der Kurs morgen höher eröffnet
Im Daylichart erkenne ich als letzte Kerze einen Hammer
was hoffen lässt
ansonsten wirklich ein Trauerspiel mit der DTE

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.620.547 von Hanie500 am 16.07.06 14:03:03

Kopf hoch, wird schon wieder. Jetzt braucht keiner mehr verkaufen, bekommt ja eh nich viel dafür........

P.S.:
Ehemann zur Ehefrau: "Willst du mich wirklich verlassen, oder möchtest
du mir nur eine vorübergehende Freude bereiten?"

------------------

Frau Müller sagt zu ihrem Mann: "Ich muss dir was gestehen, ich bin
farbenblind." Antwortet der Mann: "Ich muss dir auch was gestehen. Ich
bin nicht aus Gera, sondern aus Ghana."

------------------

Eine Frau beim Zahnarzt: "Ich weiss nicht, was schlimmer ist: an den
Zähnen gebohrt zu werden, oder ein Kind zu bekommen." Der Arzt: "Sie
müssen sich entscheiden, damit ich den Stuhl entsprechend einstellen
kann..."

------------------

Die dreizehnjährige Tochter kommt am frühen Morgen nach Hause. Fragt der
Vater sauer: "Du warst doch wohl nicht mit einem Jungen im Bett?" Die
Tochter: "Nö, wie kommste denn darauf?" Der Vater: "Weil du erst jetzt
kommst!" Sie: "Wir mußten doch noch meine Kleider im Stadtpark
zusammensuchen..."

[alzwo]

waitandwin,
unsere Vermögen lassen wir am besten beiseite. Manch einer könnte aber (hoffentlich mit Überlegung) 273 T€ angelegt haben. Bevor ich an einen Übertragungsfehler glaube, halte ich 20.000 Stück noch für möglich. Ich denke, der Makler in Stuttgart hat bei dieser Stückzahl bei T&B rückgefragt, ob er abwickeln soll. Das Verfahren bei großer Stückzahl kenne ich aber nicht genau.

Ansonsten gefällt mir deine 11 bei Telekom natürlich nicht so gut wie Hanies „morgen höher“.

[waitandwin]

Jetzt kostet unser Zerti nur noch 13,45 = 34% p.a.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.637.652 von waitandwin am 17.07.06 09:49:21

Das wird so lange billiger bis die untere Kursschwelle erreicht ist. Hatte ich mit dem unter Posting #1 genannten Zerti.........

[ShanghaiSchwengel]

DB5806
DB6DJS
CG05ET
CG05EU
UB0155
SBL1WG
SBL2D7
CG0EUQ
SAL7YM
SG23RJ
CB5290
.....
....
Nur ein paar Beispiele für das Spielchen, was hier ganz nebenbei getrieben wird.
Solange DTE selbst nicht in der Lage oder gewillt ist für einen angemessenen Kurs zu sorgen, bleiben solche Zertifikate gefährlich.
Und lasst Euch nicht von den Volumina in Frankfurt und Stuttgart täuschen. Das läuft meist über Emittentenhandel. Kann man bei Consors gut sehen. Teilweise Millionenbeträge pro Tag/Schein.

Grüsse

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.650.532 von ShanghaiSchwengel am 17.07.06 19:52:48

Naja, man denkt, ein DAX Wert mit 7 % Dividendenrendite (=10,1 Euro als Kurs) wird es nicht geben

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.651.884 von brokerbee am 17.07.06 20:40:45

hätte auch nicht gedacht, daß es einen DAX-Wert mit 6% Dividendenrendite geben wird.
DTE ist ein Spielball der Spekulanten.
Falls es eine feindliche Übernahme geben sollte (was ja viele hoffen), dann werden sie die Aktie vorher in Grund und Boden shorten.
DTE wehrt sich nicht.
Und deshalb sind auch wir wehrlos.

[brokerbee]

Aber es gibt eine Untergrenze.

Schade, dass unser Staat kein Geld hat, "unsa" Post - Abteilung Fernmeldewesen - zurückzukaufen

[ShanghaiSchwengel]

WLB5G4
BHF5J3
CB8JNG
DB4183
DB4185
BHF21N
LBB0WY
DB6BSZ
DR0GZR
LBB00E
UB0112
UB0267
UB97T5
CG05EV
LBW4JC
SBL2QZ
TB8SPG
TB0E7K
TB9ESB
TB9ES8
TB8WZH
CG3Y5W
SG24E6
SAL2XJ
SAL5HT
SAL688
SG23RL
CZ3262
BHF620
DB7XFB
DB7XEZ
CB5VVP
CZ7970
ABN2V9
RCB3R0
SG0FF4
.....

Das Schlachtfest geht weiter.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.386.364 von ShanghaiSchwengel am 10.08.06 15:41:19

Guckst du, voll krass.........

[waitandwin]

Das Bonus-Zerti TB00AV kostet jetzt 11,49 bei Telekomkurs von 11,31.
Wenn Telekom nicht unter 10,75 fällt, sind ca. 66% p.a. möglich.
Geht es weiter nach unten? Die schwarzen Steine hätten es auch günstiger bekommen können. Was meint ihr?

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.391.107 von waitandwin am 10.08.06 21:04:37

Wenn Telekom nicht unter 10,75 fällt, sind ca. 66% p.a. möglich. Es ist so traurig. Hier wird eine Schwelle nach der anderen abgeräumt. Auch wenn DTE natürlich die Vorarbeit geliefert hat, so wird doch gerne nachgeholfen. Die Banken wussten es schon und haben die Chance genutzt. Aber so ist Börse. So läuft das Spiel. Aber so langsam sollten sich auch die Gedanken machen, die Schwellen von 9,50 oder 10 haben. Die Kohle ist keinesfalls sicher und der Fall verdammt tief.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.391.107 von waitandwin am 10.08.06 21:04:37

Die Citibank hat ein Zerti mit Kursschwelle von 7,50. Vielleicht sollte man das...........

[sky7H]

ich glaub ers mal an das mit 9,5 Schwelle
DB7XBL
charttechnisch müßte es halten...

[brokerbee]

Fall hier noch einer mitließt. Was haltet ihr vom Zerti CG19XZ ???

Laufzeit zwar bis 2010, aber sonst top.

Barriere: 7,5
Bonuslevel: 20,00

= rund 70% Gewinn in 4 Jahren. (14,x p.a.)) Und das steuerfrei !!!

[brokerbee]

Frohes neues Jahr



Malle für Alle

[Zeitblom]

Die aktuelle Gewinnwarnung scheint ja nicht übertrieben grosse Kursrückgänge zu verursachen - derzeit um minus fünf Prozent.Wenn die Kursrückgänge 12.00 Euro nicht unterschreiten werden - und davon sind wir ja noch etwas entfernt - sollte mein Diskontzertifikat auf DTE mit Cap 12.00 Euro, fällig am 2.6.07, den maximalen Ertrag bringen. Ein von mir gehaltenes Bonus-Zertifikat, fällig am 25.6.08, hat einen Sicherheitslevel von 9,50 Euro und ist nicht sehr bedroht.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.268.361 von Zeitblom am 29.01.07 10:50:15

Gute Überlegungen. Nach unten sind die durch die Dividende abegesichert. Oder werden die die Divi kürzen müssen??

[Geistig_Verwirter]

Leute, Leute, es gibt Millionen Aktien auf dieser Welt:
warum beschäftigt Ihr euch immer noch mit dem Telekom-Schrott

[Geistig_Verwirter]

Völlig unlogisch und irrational! :O

[Zeitblom]

Ich habe jetzt mein Diskontzertifikat der BNP Paribas auf DTE,fällig am 15.06.07 (ISIN DE 000BNP6BG5) nach einem Jahr und zwei Tagen verkauft, da ich glaube, dass bis zum 15.06 allgemein eine Korrektur an den Aktienmärkten erfolgen wird und ich nicht weiss, ob DTE dann nicht unter dem Cap von 12.00 Euro notiert. Die Rendite des Zertifikats betrug 9,5 %, was für ein Diskontzertifikat als Anleihenersatz doch recht gut ist.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.571.129 von Zeitblom am 10.02.07 10:35:11

Ein Rücksetzer wird kommen. Man weiß nur nicht wann

[Arkadius123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.587.494 von brokerbee am 10.02.07 18:52:11

Ein Rücksetzer ?

Ein Rücksetzer dauert schon 6 Jahre!!!!!!!!!!!!

[Arkadius123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.587.784 von Arkadius123 am 10.02.07 18:58:59

G-7/Weber: Deutscher Aufschwung in nächsten zwei Jahren intakt
ESSEN (Dow Jones)--Bundesbankpräsident Axel Weber hat seinen Optimismus hinsichtlich der konjunkturellen Entwicklung in Deutschland und im Euroraum bekräftigt. Der Aufschwung in Deutschland dürfte 2007 und 2008 trotz der Mehrwertsteuererhöhung "intakt bleiben", sagte Weber am Samstag nach dem Treffen der Finanzminister und Notenbankgouverneure der sieben wichtigsten Industrieländer (G-7) in Essen. "Der unterliegende Wachstumstrend bleibt unseres Erachtens intakt", betonte er. In Deutschland und im Euroraum habe die zyklische Dynamik im vierten Quartal kaum abgenommen.

Das Wachstum dürfte 2007 und 2007 weiterhin leicht über der Potenzialrate bleiben, sagte Weber weiter. Die günstige Grundtendenz einer zyklischen Aufwärtsbewegung bleibe "gerade auch in Deutschland" erhalten. Die Investitionsdynamik bezeichnete der Bundesbankpräsident als "weiterhin steil aufwärts gerichtet". Die Außenwirtschaft wird auch im nächsten Jahr einen deutlich positiven Wachstumsbeitrag bringen. Für die Weltwirtschaft rechnete der Bundespräsident 2007 mit einem Wachstum von rund 5%.
DJG/hab/ank