Wen´s interessiert: TAG Tegernseebahn (Seite 123)

[dackelbert]

Hallo g4s, ich meine das auch eher auf die Zukunft bezogen. Bisher ist die Erfolgsbilanz sehr vorzeigbar. Die Frage ist nur ob der Erfolg auch mit dem jetzt aufgebauten Portfolio mittel/langfristig nachhaltig ist. Da gibt es ja durchaus sagen wir mal differenzierte Meinungen anderer Board Teilnehmer und der Markt will die Aktie seit Längerem nicht höher einstufen. Auch könnte man den (vorerst?) gescheiterten Verkauf der TAG als schlechtes Zeichen ansehen - wenn er denn aktiv betrieben wurde, und der nun angekündigte Aktienrückkauf wäre dann eine Art B-Variante für Ausstiegswillige.

[gate4share]

Sehe nicht, dass auch nur einer meinen könnte, es wäre sowas wie ein Scheitern gewesen!

Nein Elgeti hat hier gute Arbeit geleistet die TAG steht sehr gut da, ist insgesamt und auch je Altaktie erheblich mehr wert als noch vor Jahren.

Wo sollte da ein Scheitern gewesen sein?

[dackelbert]

Ich denke die Leistung Elgetis besteht darin als bis dato Nicht-Fachmann nach dem 2008 Crash die Chancen die es v.a. im Wohn-Immo Sektor gab erkannt zu haben und die TAG dahingehend umzugestalten. Dabei waren seine Verbindungen zur Finanzwelt natürlich sehr wertvoll. Alles was dann folgte war letztlich normales Handwerk der Branche.
Was die Käufe sowohl hinsichtlich Qualität als auch Lage angeht, so hat Elgeti ja von Beginn an eine Art "Contrarian Haltung" eingenommen und diese Strategie bis zuletzt konsequent fortgeführt. In dem oben verlinkten Handelsblatt Interview hat er seine Beweggründe ja nochmal schön herausgestellt (Seite 3 unten).
Ob man nun interpretiern kann dass sein Abgang nun gewissermaßen das Eingeständnis des Scheiterns dieser Strategie bedeutet -- die Zukunft wird es zeigen.

[gate4share]

Es ist richtig, dass Elgeti viel aus der TAG gemacht hat.

Kann mich noch genau erinnern, wo er den Job übernahm und gesagt wurde, dass erstmal alle Käufe und Verkäufe die noch in der Umsetzung waren, gestoppt wurden, weil Elgeti das selber beurteilen wolle und evtl rückgängig machen wolle.

Gut er muss durchaus intelligent sein und mehr haben als eine "Bauernschläue", hat das Studium in Rekordzeit absolviert, und ist sehr schnell als Analyst aufgestiegen.

Aber was und wie hat er denn so besonderes bei TAG gemacht? Was machte er besser, was andere nicht schafften?

Wir kennen ja alle nicht die täglichen Entscheidungnen, sondern nur wenn etwas wichtiges passiert, werden wir informiert.

Ich sehe da im Groben massive Zukäufe, und Zukäufe von Wohnungen die teilweise in Qualität und Lage zumindest nicht gut waren!

Letztlich ist fast jede WOhnung vermietbar, es ist nur eine Frager des Preises, bzw. dann auch Frage der Nutzung (Lager für 1 Euro /qm geht fast immer)

Öfter meinte Elgeti man müssse eine kritische Grösse erreichen. Man übernahm die Colonia Real Estate , die ganz bestimmt kein Topportfolia hatte- noch heute wird das Salzgitter Problem öfter mit über 17 % Leerstand benannt, und dann die andere grosse Gesellschaft die auch hauptsächlich im Osten die Wohnungen hatte, Tochter der DKB.

Also das hätte grundsätzlich auch jeder andere Vorstand so machen können! Also Wunderkind der Immobilienbranche, würde er bedeuten, dass er Wunder vollbringen könnte. Diese direkten Wunder sehe ich nicht- Ihr?

Er möchte gekauft und was sicherlich auch eine grosse Leistung war, er konnte ständig zig fonds etc. zu weiteren Kapitalerhöhungen überzeugen!

Da wird ihm seine Zeit als Analyst zu Nutze gewesen sein. Was würde Adler Real Estate drum geben, wenn sie mal einfach so Portfolio für 100 mio etc kaufen könnten und dann mal eine Einfach eine KE auflegen, die dann 4 oder 5 Institutionelle zeichnen!

Andererseits muss man schon sagen, dass Elgeti sehr viel aus dem damaligen kleinen Gemischtwarenladen mit ein paar tausend Einheiten machte, der wenig Ertrag erwirtschaftete und wo wenig Perspektive sichtbar war.

Er hat viel für die TAG und seine Aktionäre erreicht - nur die Wunder erkenne ich nicht!

[deepvalue]

Anbei ein Artikel aus dem Handelsblatt. Anscheinend möchte Elgeti nicht privatieren, aber auch nicht mehr als Angestellter tätig sein. Mich würde es nicht wundern, wenn er auf eigene Rechnung als Projektentwickler oder im Gewerbebereich tätig werden würde.....Er hat ja bereits in Sachsen-Anhalt ein großes Einkaufszentrum auf eigene Rechnung gekauft.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/nachrichten/…

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.816.156 von dackelbert am 18.09.14 17:09:54

Zitat von dackelbert: Ganz untätig sind sie doch nicht:

http://www.tag-ag.com/presse/pressemitteilungen/news-detaila…

Auch mehrere kleine Deals können wertschöpfend wirken wenn sie wie hier mit niedrigen Multiples von 10-11 erfolgen. Wenn sie dann noch Verkäufe mit Multiples von 12-15, in Einzelfällen vielleicht noch was mehr, zu realisieren kann man auch so die Kennzahlen weiter verbessern.

Chemnitz und Dessau kämen bei mir so ziemlich am Ende der Liste der attraktivsten Städte (Leerstand so weit das Auge sieht. In Chemnitz werden über Immoscout deutlich mehr Wohnungen zur Vermietung angeboten als in Hamburg oder bezogen auf die Bevölkerung 5 mal so viele wie in Berlin). Gerade Plattenbauten sind problematisch. Da die Einwohnerzahl in den Orten (bis auf Dresden) in den letzten Jahren stark rückläufig war und die Bevölkerung überaltet ist, sehe ich auch nicht, wie langfristig ein Kauf sinnvoll sein kann. Gute Orte mit vernünftiger Demographie und Wirtschaftsenticklung in Ostdeutschland sind Berlin, Potsdam, Jena, Rostock, Erfurt, Dresden. Dort bekommt man aber nichts mehr zu vernünftigen Preisen (wenigstens meine Erfahrung in den letzten 2 Jahren).
Elgeti weiß schon warum er geht.

Nur meine Meinung. Irrtum vorbehalten. Keine Handlungsempfehlung.

[dackelbert]

Ganz untätig sind sie doch nicht:

http://www.tag-ag.com/presse/pressemitteilungen/news-detaila…

Auch mehrere kleine Deals können wertschöpfend wirken wenn sie wie hier mit niedrigen Multiples von 10-11 erfolgen. Wenn sie dann noch Verkäufe mit Multiples von 12-15, in Einzelfällen vielleicht noch was mehr, zu realisieren kann man auch so die Kennzahlen weiter verbessern.

[Cutloss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.807.391 von bimbababim am 17.09.14 20:59:13

Gagfah war ein anderer Zyklus.

Bei TAG ist - siehe Abgang von Elgeti und fehlende operative Perspektive - die Party wohl bald leider vorbei.

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.805.399 von Cutloss am 17.09.14 18:01:51

Habe das schon wenige Beiträge vorher geschrieben. Warum sollte ein Großinvestor das machen? Die ticken anders. Die stocken jetzt auf, geben die weiteren stücke über den Rückkauf zu höheren Kursen ab. Meiner Meinung nach wird der Markt eng an das Maximum heran gehen. Das ist wie ein Geschenk, dass die Gesellschaft bezahlen muss. Die Institutionellen werden dafür sorgen, dass die Gesellschaft blutet und viel bezahlen muss.

Wie hatten in den letzten beiden Jahren genau die gleiche Situation 2mal bei Gagfah. Beide Rückkäufe waren eng unter dem maximalen Preis. Nach Zuteilung ist der Kurs kurz abgeschmiert (die nicht abgenommenen Stücke / Repartierung drücken auf den Markt) danach zog der Kurs kräftig an, da sich viele wegen des Bezuges wieder mit Stücken eindecken mussten.

[Cutloss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.805.162 von bimbababim am 17.09.14 17:42:14

Weil alle Welt davon ausgeht, dass keine Großinvestoren Stücke abgeben.