Depotoptimierung + generelle Hinweise Tipps + Kommentar gesucht =) - 500 Beiträge pro Seite

[Beacher040]

Hey Leute,

Dies ist dann auch mein erstes Posting hier auf wallstreet-online
Tja nun ist es auch mal so weit, wird ja auch Zeit.

Ich besitze mit meinen recht jungen Jahren ein kleines nettes Fonds Depot bei der "Deka Bank" =) was ich mir zusammengespart und zusammengeschenkt bekommen hab. Patenonkel sei auch dank , lieber weniger Geschenke dafür gabs nettes zum 18ten Geburtstag .

Nun mein Anliegen bzw Frage.

Mir ist generell hier aufgefallen das viele keine so hohe Meinung von den Deka Fonds haben. Warum? Liegt es daran das viele Sparkassen oder quasi eigentlich alle diese Fonds empfehlen? Feld-Wald-Wiesen Fonds? Oder andere einfach besser sind? Billigere Ausgabeaufschläge und Verwaltungs/Managementgebühren?

Würde mich mal interessieren.

Nun zu meinem Depot. Gedacht für etwas längerfristigen Aufbau. Da ich wohl hier in der Nähe studieren werde und daher zu Hause wohne und das Geld dann lieber sinnvoll anlegen kann anstatt ne eigene Wohnung bezahlen zu müssen oder ?

Gedachter Horizont mehr als 3 Jahre.

Depotaufbau

Deka Europaselect DE0009786186 55,83 %
Deka Technologie CF DE000515263 1,5 %
Deka Fonds DE0008474503 7.67 %
Rendit Deka DE0008474537 21,43 %
Deka Pharma Tech IE0005259126 1,2 %
Deka EuroStocks TF LU0097654924 10,5 %
Deka Eruostocks CF LU0097655574 1,7 %


Die Frage, ist das so sinnvoll ? Produkt eines nicht so bewanderten Vaters, der das beste für sein Sohn will und evtl unfähigen Sparkassen Beratern?

Nun will ich das selber in die Hand nehmen, mich informieren etc. Ein bischen mehr Zeit investieren.

Für gut gemeinte Ratschläge und Hinweise bin ich dankbar

[MrRipley]

du hast da dinger drin, die wahrscheinlich noch aus dem millenium stammen. generell sollten die fonds aus verschiedenen häusern stammen. zweitens gibt es garantiert bessere fonds(siehe winnipu´s depotcontest 2006)
was fehlt sind rohstoffe(fonds), und die muss man heutzutage haben.
die diversifizierung ist auch nicht gut und könnte besser sein.
stell diese frage aber den fondsexperten, ich habe da wenig schimmer!

rR

[Murdo]

Hi,

ohne jetzt die Fonds im Detail zu analysieren, sollte man wissen:

Eine Fondsgesellschaft ist nie in allen Anlagesegmenten (Aktien Welt, Europa, Branchen, Renten, etc.) gleich gut. Es gebietet das Gebot der Diversifizierung, daß mehrere Fonds von unterschiedlichen Gesellschaften in ein Depot gehören!

Ferner sind einige Branchen-Fonds (Tech & Pharma) dabei, die tendenziell als riskant zu betrachten sind. Vermutlich gibt es auch bessere.

Wie ist eigentlich Deine Risikoneigung? Ein Zeitraum von > 3 Jahre ist auch nicht die Welt.

Ferner würde mich interessieren, ob Du auch das Sparkassenmagazin "Fonds" oder so ähnlich beziehst. Was hältst Du davon?

Persönliche Note:
Fremdgehen lohnt sich - gerade bei Fondsgesellschaften, insbsd. der DEKA.

Murdo

[Beacher040]

hey danke schon mal


Mal eine kleine Geschichte von meiner Seite zu dem EuropaSelect..

Vater sieht das der Sohn durch das Fällig werden eines festverszinslichen Papiers einiges an Geld auf dem Sparbuch hat. er geht zur Bank und fragt was kann man machen. Ja was wurde ihm gesagt? Fonds und was für einer...das erste was da war. 100 % Aktien und sehr großes Risiko war mit dabei. gekauft für etwas mehr als 40 € noch ca nen Jahr bis eineinhalb Jahre vor dem großen Crash und was passierte? der kurs verdoppelte sich in einem Jahr...aber der Vater denkt an sein Sohn und meint es soll langfristig gehen...mit gewissem Weitblick und den Kentnissen hätte man die Gewinne mitnehmen können und erstma auf Tagesgeldkonnten parken können..hat man aber nicht also was solls. So bin ich mit dem Fond hoffentlich in absehbarer Zeit bei plus minus null. So noch etwa 6-7 Prozent im Minus.

Grundsätzlich verschiedene Fonds von unterschiedlichen Gesellschaften leuchtet mir ein.

Rohstoffe auch, aber was nimmt man da? Auch wie sollte man sein Depot einteilen, unterschiedliche Regionen gewichten und so?

Risikoneigung ist so lala, große Verluste sollten vermieden werden da es gut sein kann das ich an das Geld in 3 Jahren nach abschluss des Studiums ran muss. Es aber auch gut passieren kann das dann erst recht was dazu kommt .

[rheingoldbull]

Servus Stefan!
Schön, dass Du so offen und ehrlich über Dein Depot bzw. Deinen Vermögensaufbau sprechen willst!
Ich sage Dir nur meine Meinung dazu:
Es ist schon mal klasse, dass Deine Familienangehörigen die Variante Fonds gewählt haben und nicht das Spaßbuch oder die Kapitallebens- bzw. Private Rentenversicherung. Aber eins ist auch klar: natürlich verkaufen (nicht empfehlen!!) Dir die Spaßkassen (Entschuldigung, aber es ist so!) bevorzugt die hauseigenen Produkte, darunter eben auch Fonds. Fakt ist aber auch, dass Deka-Fonds im internationalen Vergleich zu den Fonds mit am Abstand schlechtesten Performance gehören! (Geworben wird dann aber immer mit dem größten Volumen - sprich die meisten Kundengelder stecken drin, weil Lieschen und Hans Müller eben dem Sparkassenonkel im Dorf am meisten vertrauen usw.) - OK.
Fairerweise sei aber auch gesagt, dass unter den ca. 15 Dutzend Deka-Fonds auch 5-10 dabei sind, die von den Ratingagenturen eine Topbewertung erhalten haben. Aber so eine Quote spricht wohl für sich. Deine Fonds sind leider nicht dabei.
Ganz konkret: es hängt letztlich von dem Kapital ab, das im Moment durch Dein Fondsdepot zur Verfügung steht: ich würde an Deiner Stelle zweigleisig fahren: d.h. eine Kapitalanlage mit regelmäßigen monatlichen Sparraten (Minimum EUR 50, möglichst mehr, hängt von Deiner zu erwartenden Rentenlücke ab) zum LANGFRISTIGEN Vermögensaufbau und ein flexibles Depot mit wirklich guten Fonds, mit denen man auch mal einen kurz- bis mittelfristigen Branchen oder Länderhype mitnehmen kann (d.h., wo durchschnittlich ganz realistisch auch mal auf 5 Jahre gesehen 40-50% Rendite p.a. drin sind: z.Zt. bspw. die BRIC-Fonds, auch Türkei-Fonds oder Lateinamerika, Asien, Energiefonds etc. - muß man aber auch genau recherchieren, gibts wieder gute und weniger gute...) Mit dem reinen Fondsinvestment versuchst Du kurz- bis mittelfristig Kapital aufzubauen um allein aus diesen Erträgen Deinen langfristigen Vermögensaufbau zu finanzieren (ist nur eine Variante, wie es funktionieren könnte). Für Deinen langfristigen Vermögensaufbau - sprich für Deine Altersvorsorge gibts eigentlich nur eine Alternative: investieren in internationale konservativ anlegende Aktienfonds - Beispiele: Templeton Growth, DWS Vermögensbildungsfonds I, Pioneer, Threadneedle etc. - die haben nachweislich im Durchschnitt ihre 10-15% per anno erwirtschaftet, nur so kannst Du auf 20 bis ultimo Jahre vom Zinseszinseffekt wirklich profitieren, und vor allem: ein solches Investment ist solide und topsicher (Franklin Templeton hat penible Stastiken, die die Wertentwicklung des Templeton Growth Funds über die letzten 50 Jahre seit Auflegung lückenlos dokumentieren - Ergebnis: Durchschnittsrendite Stand 12/04: 11,6% p.a.- übrigens: dieser Fonds liegt auch in den Schubladen der Spaßkassen! Man muß nur gezielt danach fragen. Wenn der Spaßkassenangestellte diesen Fonds empfehlen würde, wäre das ein ENTLASSUNGSGRUND!!) Noch wichtig: diesen LANGFRISTIGEN Vermögensaufbau bitte nicht über Riester- und Rürup-Lochangebote auf den Weg bringen. Weil: die Nettorenditen (nach Abzug von Kosten und Steuern)liegen alle nur zwischen 3,4 und 4,7% (vgl. FocusMoney 03/2005) - bei einer durchschnittlichen Inflation in Deutschland in den letzten 30Jahren von 3,25%! (vgl. Statist. Bundesamt) - d.h. mit solchen Produkten ist kein effizienter Vermögensaufbau möglich!! Soviel fürs Erste: Mehr Infos erhältst Du auf der HP vom www.bund-der-sparer.de Hol Dir wenns möglich ist noch die sehr informative DVD von denen!

Gruß und Gute Nacht

[Beacher040]

auch hier danke für diesen Beitrag, genau so hab ich mir das auch gedacht das es in den Sparkassen läuft..darum dacht ich mir werde ich selber aktiv, schaue, vergleiche, frage und überlege.

Es gibt wohl wirklich viel bessere Fonds mit höheren Renditen die nachweislich über viele Jahre erbracht wurden und das bei konservativen Fonds.

Nun was jetzt tun, dabei spielt wohl die Frage ob wir jetzt am Anfang einer längeren Korrektur stehen oder die Tage seid Freitag nur eine kleine Korrektur sind auf dem Weg nach oben.

Fest steht wohl für mich, genau Beobachten und umschichten, nur wo rein und was verkaufen und wie viel.

Man will ja nicht mit größeren Verlusten verkaufen oder ?

Die ganzen Fonds sollen zur kurzfristigeren Kapitalbildung dienen, damit ich etwas unabhängiger bin nach Abschluss des Studiums und etwas Startkapital hab

Wie das so mit Fondssparplänen aussieht muss ich schauen..wie das sich mit meinen Finanzen auf der Einnamen Seite entwickelt .

[MrRipley]

ich kann für die kommenden jahre dekaden nur zu folgendem raten.
sich selber schlau zu machen und selber seine finanzen zu verwalten wäre die ideallösung - nachteil, je nach interessenschwerpunkt kann das sehr langweilig, lernaufwendig und zeitaufwendig werden.

für all jede, die sich um ihre finanzen nicht selber kümmern können befürchte ich leider das schlimmste - nämlich armut aufgrund finanzieller unwissenheit.

deswegen rate ich jedem, sich die wirtschaft anzueignen, für die grundbegriffe dauert es etwa 3 jahre. damit man die kommenden stürme übersteht, werden es je nach talent 5 und mehr jahre werden. noch ist es dazu nicht zu spät, aber es wird sehr knapp!


alles andere wäre unmoralisch oder fast schon mithilfe zum betrug, auch wenn er unwissentlich stattfindet. ich kann heutzutage niemandem mehr empfehlen, sein vermögen in andere hände zu geben, die auch nicht mehr wissen als der durchschnitt.

[Beacher040]

ja so schaut es doch aus, wenn man die sog. Berater in der Sparkasse sieht..selbst ist der Mensch stimmt inzwischen wohl vollkommen.

Darum sollte jeder wie du sagst sich damit beschäftigen und immer offen sein für neues gelerntes .

Stimmt es das manche Fonds Portfolios nur alle 3 Monate oder so überprüft und bei Bedarf umgeschichtet werden? Da gibts wohl recht große Unterschiede im Bezug auf das Management.

Übrigens, den Templeton Growth hab ich schon von nem Freund empfohlen bekommen und werde ihn mir mal genauer anschauen für einen Sparplan.

Ansonsten, bietet es sich ja an wenn man auf jedenfall in Europa und Asien vertreten ist mit Fonds oder? Dazu Rohstoffe und was noch? Damit man nicht auf eine Region/Fondtyp festgelegt ist und so ja dann wohl auch deutlich anfälliger ist mit seinem Depot..

[rheingoldbull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.185.137 von MrRipley am 13.04.06 01:34:28

Da capo!! Selber die einschlägigen Fachzeitschriften kaufen, aber auch dort kritisch die Artikel durchforsten. Das was heute geschrieben wird muß morgen nicht das ultimum sein. Beispiel Stiftung Warentest/ Finanztest: vor drei Jahren bei Einführung der Riester-Rente haben sie das Produkt (völlig zurecht und vor allem SACHLICH) zerrissen, dann - als man Steuerprivileg für die Lebensversicherungen abgeschafft hat und die Riesterprodukte nicht in dem Ausmaß wie gewünscht nachgefragt respektive verkauft wurden - und von der Bundesregierung den dezenten Hinweis bekommen hat, in Zukunft doch etwas positiver über die Riestergeschichten zu berichten (die Stiftung Warentest bekommt Fördermittel von der Regierung, sprich die hängen auch an derem TropF!!:eek, bringen sie plötzlich wieder REGELMÄßIG milde bis äußerst empfehlende Artikel zu diesem Produkt. Da wird man schon nachdenklich! Gut: noch ein kleiner Tipp: die Fondssparpläne fürs langfristige Vermögen sollten so gestrickt sein, dass bei zwischenzeitlicher Geldentnahme keinerlei Steuer zu entrichten ist!! Da gibts tatsächlich einige schöne Varianten!!

[Procera]

Sehr schön geschrieben. Dem kann ich 100 % zustimmen. Absolut kritsch muss man dem so genannten "Berater" bei der Sparkasse oder Bank gegenüberstehen. Da interesssiert der Kunde überhaubt nicht, wichtig ist nur, dass man den Kunden die Produkte andreht mit der höchsten Rendite für das jeweilige Unternehemen. Ahnung haben die keine. Hauptsache die Provision stimmt. Auch bei Fonds, kann man nicht einfach nur blind kaufen, auch liegenlassen und Augen zu funktioniert nicht. Es müssen jeden Tag aufs Neue alle Investitionen kritisch überprüft werden und dementsprechend gehandelt werden.

Eine Bank habe ich seit Jahren nicht mehr betreten, um Vermögensangelegenheiten kümmer ich mich selber. Ich bezahle keine Cent an Leute, die nicht einmal den Fachverstand besitzen ein Brötchen von einem Hörnchen zu unterscheiden.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.184.917 von Beacher040 am 13.04.06 00:08:31

Die gesamten Fonds, die du besitzt, und ich meine alle ohne Ausnahme sind SOFORT zu verkaufen. Lieber gestern als heute.

Spezielfonds wie Pharma oder Technologie sind nichts für Dich. Sezte auf Lateinamerka, Osteuropa, Asien, ÖL ( hier kann es ruhig ein Branchenfonds sein), Europa

Alleine deine konservativste Anlage, der Europaselect, weist eine Performance auf die mich zum Erbrechen bingt. IN DIESEM jAHR noch keine 8 % Rendite

Hier die Performance:




03-'06 ..... 7,2 -1.6
2005 ....... 20.4 -6.7
2004 ....... 2.4 -4.8
2003........ 11.1 -2.6
2002........ -36.4 -1.7

Rot: Performance für das jeweilige Jahr
grün: Vergleich zu anderen Fonds der gleichen Anlageregion, mit den gleichen Schwerpunkten im Mittel


Die Rubrik, Vergleich zum Index, erspare ich dir, dort wird es jedes jahr ganz gruselig, Sparkasse sei Dank

In 3 (In Worten DREI) Jahren hat der Fonds lächerliche knappe 50 % geschafft. Das hat der Dax in 4 Monaten geschafft. Hier hat die Sparkasse wieder mal ihr glückliches Händchen bewiesen, auch in Boomzeiten gezielt in die Schei... greifen zu können

Alle diese Fonds SOFORT verkaufen und nie weider eine Sparkasse betreten

[TripleVane]

Deka Fonds sind auf jeden Fall mit Vorsicht zu genießen. Performance war in der Vergangenheit einfach nur schlecht, speziell in den Jahren 2002 - 2004.

Laut faz.net zeichnet sich jedoch seit Mitte 2005 eine Wende ab. DEKA hat den Investmentprozeß angeblich komplett umstrukturiert. Ob dem wirklich so ist vermag ich allerdings nicht zu beurteilen.

Ich denke es gibt soviele gute Fonds, warum sich mit DEKA Fonds die Performance versauen?



Zum Beitrag bei faz.net:

http://www.faz.net/s/Rub42AFB371C83147B795D889BB33AF8404/Doc…

[Beacher040]

das sind doch schon mal fundiertere Daten .

Genau das hab ich erwartet..das sowas bei rauskommt. Deka ist wohl die Feld Wald und Wiesen investment Bank aber wenn man es eben nicht besser weiß...

was für Fonds könntet ihr denn jetzt sofort empfehlen? Was kann man tun =).

Und was ist an der Umstruckturierung bei der Deka Bank dran? Man wird wohl sehen müssen..

[Procera]

An der Deka-Bank ist nichts dran, aber auch rein gar nichts. Also Hände weg. Fonds kauft man entweder über Ebase oder gar nicht. keinen Ausgabeaufschlag für die meisten Fonds,100 % flexibel, keine Depotgebühren ab einer bestimmten Höhe.

Welche Fonds du kaufen sollst, wird dir keiner sagen können, das kannst nur du selber entscheiden, je nach Risiko, Gechmack, Anlagehorizont, usw.

für osteuropa: MLIIF osteuropa ist gut, nestor und Parvest auch reine Russenfonds, siemens nur noch mit Einschränkungen

ÖL : MLIIF , Fortis, Barring,

China: Barring, JPM

Südamerica: HSBC Brasil, Gartmore

Indien: Hsbc india

Europa : Nestor france, fidelity europ, usw. ( je nach risiko )

Wenn du es spekulativer willst, schau dir indonesien, thail., usw. an

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.190.998 von Beacher040 am 13.04.06 13:45:56

" Deka ist wohl die Feld Wald und Wiesen investment Bank "

Nein, leider nicht, das ist doch etwas stark untertrieben. Wäre Deka nur eine Wald und Wiesen investmant bank, würde sie sich im Mittlfeld bewegen, das Ding kraucht ganz unten rum.

DIESE BANK IST DAS LETZTE , SCHLUSSLICHT, GELDVERNICHTER

In schlechten Börsenzeiten überdurchschnittlich verlieren und in guten Zeiten unterdurchschnittlich gewinnen, das ist ein typischer Dekafonds

[Beacher040]

okay *gg* wie würde man denn zu ebase kommen? Depot dort eröffnen etc?

[Wildman2]

@ Beacher040,

ein Depot kann man m.E. nur über einen entsprechenden Fonds-
vermittler eröffnen (z.B. http://www.aav-fondsvermittlung.de/).

Geht relativ einfach : Unterlagen abfordern, ausfüllen und zurück
an Vermittler. Etwas später erhält man dann seine Depotunterlagen
von ebase.

Bislang habe ich nur gute Erfahrungen mit ebase gemacht. Der große
Vorteil ist, dass man fast alle gängigen Fonds mit reduzierten
Ausgabeaufschlägen (meist sogar 100 %) kaufen kann.
Nachteil : einige besondere/spezielle Fonds findest Du momentan
nicht im Ebase-Angebot.

Ich hoffe, dass ich helfen konnte.

Wildman2

[Beacher040]

jop super danke für den beitrag

Was hat ebase denn für Depotgebühren? Ab wann ist es kostenlos? Depotunterlagen und so kriegt man dann wohl alles per Post. Gibts noch weitere Gebühren die enstehen würden über ebase?

[Beacher040]

kann man Beiträge eigentlich auch editieren ?


Ich hab mal nach nem Energy Rohstoff Fond geschaut und bin da auf den MLIF World Energy Fund WKN A0BMA5 gestoßen. Was haltet ihr von dem ?

Werd auf jedenfall zuerst jetzt die Tech und Pharma Fonds von der Deka Bank abstoßen.

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.198.976 von Beacher040 am 13.04.06 21:18:44

Schau mal hier, die haben Ahnung von Fonds!
Persönlich kann ich dir den User BesseralsLotto ans Herz legen, da er selber Fonds verwaltet und mehr erzählen kann, auch wo die Reise hingehen dürfte.

Thread: Depot-Contest 2006

neuester Beitrag
Thread: Kein Titel für Thread 1028720368

[Pfennnigfuchser]

Hallo Beacher,
ich galube es ist auch möglich ein Depot (z.B. ebase) zu eröffnen und seine bisherigen Bestände bei anderen Instituten einziehen zu lassen. Dann hast du weniger Aufwand.
Schaue dir am besten hier im Forum dir interessant erscheinende Threads an, da wirst du immer wieder auf die gleichen Fonds kommen, die in ihrem jeweiligen Bereich ordentlich sind.
Regional streuen, auf die langfristige Performance gucken, speziell auch in Baissepahsen. Und klicke dich ein wenig durchs Netz, es gibt kaum was was noch nicht geschrieben wurde.

Viel Erfolg

[Mogelhieb]

Ich würde sofort alle Dekafonds verkaufen und das Depot auflösen.
Steuern musst Du ja "glücklicherweise" keine zahlen, wenn Du 6-7% im Minus bist.

Versuche bloss nicht zu warten bis die DEKA- Fonds wieder im Plus sind. Hier wartest Du ein Jahr bis die endlich wieder schwarze Zahlen schreiben. Währenddessen hättest Du mit einem anderen Spitzenfonds "konservative" 40% Gewinnsteigerung erwirtschaften können.

Wie schon empfohlen, siche Dir einen Vermittler und beantrage über den ein Depot bei der Ebase.
Zum Thema €base gibt´s hier einen Extra- Thread.

[Beacher040]

jojo danke nochma

was sind denn so die gängigen Fondsvermittler?

[dennis78]

Würde auch alles verkaufen.

Als guten Vermittler würde ich dima24 mit dem happyfondsdepot nehmen, da ist ab 10000 € keine Depotgebühr der ebase mehr fällig.

Bedenke aber, das solche Vermittler keinerlei hilfen in sachen Fondsauswahl bzw. Beratung geben. Deshalb gibt es aber fast auf alle Fonds 100% Bonus.

dennis78

[Beacher040]

jau mir gehts ja in erster Linie um den 100 % AA Rabatt bei den meisten Fonds .

Und keine Beratung ist ja fast noch besser als die Beratung der Sparkassen oder ? ;D

[Beacher040]

schau mir gerad den Eröffnungsantrag an..kann ich auch einfach so das Depot erstmal eröffnen? Fonds muss ich ja nicht gleich kaufen über den Eröffnungsantrag oder? Eröffnen reicht ja und dann in den nächsten Wochen online dazu kaufen.

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.217.736 von Beacher040 am 17.04.06 21:59:06

Hallo,

mein heißer Tipp für Dich:

1. Investiere 7,50 EUR in die neue FINANZTEST Spezial, Geldanlage in Investmentfonds, So gut ist Ihr Fonds, und lies das Heft komplett durch. Es sind umfangreiche Statistiken erwähnt, sogar eine CD-ROM mit pdf-Statistiken ist dabei.

Sehr ans Herz legen möchte ich Dir die Seiten 6, 10, 26 und 33ff.

Natürlich erscheint die DEKA auch in dem Heft - aber nicht unter den Empfehlungen. Du findest die Fonds meistens weiter hinten in der jeweiligen Gattung, also ab durchschnittlich, unterdurchschnittlich oder stark unterdurchschnittlich.

Ebenso ist im Heft erwähnt, wo Du die Fonds (günstig) kaufen kannst, dazu noch Infos über die Varianten Riester-Fonds und Fondspolice.

Also zusammengefasst: für Dich wären die 7,50 EUR gut investiertes Geld!

Murdo

[Beacher040]

wie sieht das bei der ebase eigentlich aus mit Freistellungsauftrag und so weiter ?

[dennis78]

Genau wie bei anderen Banken.

[Beacher040]

so ebase Eröffnungsantrag ist abeschickt, liquide Mittel werden gesammelt aufm Konto bald gehts los denk ich mitm umschichten

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.273.210 von Beacher040 am 21.04.06 15:56:37

@beacher:

In welche Fonds wirst Du umswitchen?

Rechne mal damit, daß nach dem Switch die Sparkasse Dich anruft...

Was wirst Du denen dann sagen?

Murdo

[Beacher040]

warum meinst das die mich anrufen? Meinst das jetzt im ernst?

Ich werd den sagen das ich das so will und punkt. Fonds werden jetzt genauer recherchiert am Wochenende bis die Log In daten und so per Post kommen.

[dennis78]

Für welchen Vermittler hast du dich jetzt entschieden ?

[Diomax]

Wenn die Sparkassenheinis anrufen, dann frag doch einfach, ob sie Dir ein Depot aus 5 Aktien- und 5 spezialisierten Rentenfonds zusammenstellen können, die alle 4 und mehr S&P Sterne haben.

Erste Rückefrage seitens Spk: Was ist S&P?
Zweite Antwort: So eine Suche haben wir nicht in unserem System.
Drittens: Die rufen NIE wieder an!

[Beacher040]

@ Dennis hab das happyfonds depot bei dima24.de genommen.

@ Diomax ich glaub so siehts aus

[Beacher040]

mal ne frage: Donnerstga abgeschickt mit der Post die Unterlagen. Wann sollte ich etwas zurück bekommen?wann ist das Depot eröffnet?

[dennis78]

Du hast es ja erstmal zu dima geschickt, die schicken es dann zu ebase.
Bei mir war es etwa 1 1/2 Wochen.

[Beacher040]

alles klar,

Frage, was würdet ihr für 500 Euro Basisinvestment an Fonds empfehlen? Wird nach und nach dazu gerüstet. Bloß diese 500 € sollen in den nächsten Tagen investiert werden. Bitte um Meinungen

[dennis78]

Wieso gerade 500€ ?

Aber wenn schon die 500€ dann in den Templeton Growth (Euro), würde die ausschüttende Variante nehmen.

Tip. Bei ebase muß man nicht die 500€ mindestsumme für Einmalzahlungen leisten, es geht ab 50€ los.

[Procera]

Was willste denn mit 500 € als BASISINVESTMENT ?????

Kauf dir davon einen Lutscher Oder geh einmal richtig in den .... und geniesse es dort

[CaptainProton]

Bei der ganzen Euphorie für die haussierende Märkte Russland, Osteuropa, Süamerika und Asien,
werde ich lieber antizyklisch in DEKA-Fonds investieren.

[Diomax]

Bei 500 € als Basisinvestment wird sich jeder Berater freuen, mit seinem Kunden ein klasse Depot mit Core-Sattelite Aufteilung zusammenzustellen. Da suchen wir dann z.B. einen Südafrika Fonds in den wir mit 25 € einsteigen können und für den richtig spekulativen Anteil nehmen wir noch für 5 € einen Südamerika Rentenfonds.

Das aber dann alles ohne AA, weil es sonst die "Performance" der 500 Schleifen drückt!

Bei so einer Geiz-Gesellschaft sollte man gleich alle deutschen Aktien aus seinen Depots rausschmeissen.

[chaot87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.184.917 von Beacher040 am 13.04.06 00:08:31

uaaaaa die deka-bank undn dann noch alles Deka-fonds
schnell verkaufen den gantzen rotz !

[scoot78]

mal eben was zu den 500€
jeder von uns sollte bedenken, das er mal klein angefangen hat und nicht sofort 20000€ mit der ersten order plaziert hat. also lasst ihn doch mit 500€ anfangen. selbst ich als Student hab mit kleinen Beträgen angefangen weil einfach das Geld in großen Summen nicht zur verfügung steht.

gruß scoot78

[Procera]

klar haben wir alle mal irgendwo klein angefangen. Dennoch bin ich der Meinung 500 € sind einfach zu wenig, Wenn ein Fonds 10 % im Jahr macht, bringt das 50 € ....

Da soll er sich lieber gleich einen OS mit fetten Hebel kaufen, das bringt mehr, entweder hopp oder topp

[Teufelstaube]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.328.034 von Procera am 26.04.06 13:42:48

500€ monatlich ist doch gar nicht soooo schlecht.

[Dax_Trader]

Hallo Beacher040,

bist du sicher, daß du ein ebase Depot haben willst?

Folgende Nachteile hast du bei einem reinen Fondsdepot:

1. Du kannst keine Fonds über die Börse kaufen und zahlst
jedesmal zwischen 1% und 5% Ausgabeaufschlag je nach Fond und Vermittler. An der Börse nur den Spread von 1% bis 1,5%.

2. Kurzfristige Kurseinbrüche lassen sich nicht zum aufstocken nutzen, da die KAG 2-3 Tage für die Kauforder braucht und der Kurs dann wieder wo ganz anders steht.

3. Du hast keine Möglichkeit dein Portfolio um Aktien, Optionsscheine, Zertifikate, Anleihen usw. zu erweitern.

4. Ich hatte schon ein EBase Depot mit nur 1600€ für meinen Sohn. Das hat bei mir 25€ pro Quartal gekostet. Hochgerechnet aufs Jahr sinds 100€ und da muß ein Fond schon mal 6,25% für die Gebühren machen.

Vorschlag:
Die DAB bietet ein komplett kostenloses Depot an.
Dort hat man alle Möglichkeiten zum Fondskauf (KAG oder Börsenplätze). Zusätzlich ist der Handel mit den in Punkt 3 aufgezählten Produkten möglich.

Als Fonds würde ich z.Z. den MLIIF World Mining, den MLIIF World Energy und den MLIIF Emerging Markets vorschlagen. Als Ausgleich dazu als Schwerpunkt den Adig Fondak.

Gewichten würde ich
World Mining 20%
World Energy 20%
Emerging Markets 20%
Adig Fondak 40%

Dabei ist nur der Adig Fond ausschüttend.
Alle anderen Thesaurieren.

D.H. du mußt nur die Erträge des Adig Fonds selbst reinvestieren.

So nun aber das Wichtigste:
Alle paar Wochen würde ich die Fonds überprüfen und ggfs. gegen andere austauschen wenn sie z.B. underperformer oder von S&P runtergerated werden.

[Procera]

" jedesmal zwischen 1% und 5% Ausgabeaufschlag je nach Fond und Vermittler !



Ich zahle 0 % Ausgabeaufschlag bei Ebase über den Vermittler

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.329.362 von Teufelstaube am 26.04.06 15:04:43

Ja monatlich ist es für einen Studenten nicht schlecht, aber einmal 500 € in Fonds investieren als Basisanlage das kann man sich sparen

[Dax_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.330.640 von Procera am 26.04.06 15:57:00

mußt mal genau lesen da seht überall "bis zu" 100% Rabatt.
Man muß sich ja mal überlegen, daß die auch von irgendwas leben müssen. Außerdem gibt es je nach Vermittler verschiedene Strategien. Die einen zweigen etwas vom Ausgabeaufschlag ab die anderen holen sich ihr Geld über das Disagio also beim verkauf und wieder andere holen sich das Geld über die Depotgebühren.

Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, je weniger Gesellschaften und Vermittler zwischen mir und der Fondgesellschaft sind desto besser für mich denn verdienen wollen sie alle.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.331.043 von Dax_Trader am 26.04.06 16:11:53

Haschte a späsle gemacht ???

Ich trade über ebase täglich ZIIIIIIIIIIIIIIIIG Fonds und alle mit 100 % Rabatt Da steht nicht bis zu, da steht knallhart hinter jeder Fondsgesellschaft wieviel %

Und auf meiner Abrechnung von ebase sind alle Fonds ohne ausgabeaufschlag gekauft worden

Wie lange bist du nicht mehr bei ebase ????

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.331.043 von Dax_Trader am 26.04.06 16:11:53

ich zahle weder Ausgabeaufschlag, noch Verkaufsgebühren, noch Depotgebühren, noch irgendwas- ich bin doch nicht blöd

[Beacher040]

ebase über die dim24.dekostet as happy fonds depot 36 € pro Jahr.

Die 500 sind der Anfang...in den nächsten Wochen kommt noch mehr dazu.

[dennis78]

@ #47 von Dax_Trader

Also 25€ pro Quartal gibt es nicht, einmalig 36€, und ab 10000€ (dima24) keine Depotgebühr mehr.
Ausgabeaufschlag so gut wie keiner.

Und man muß nicht 2-3 Tage warten bis die Gesellschaft die Order ausführt.
Wenn du heute Abend eine Order online aufgubts, wird diese zu dem Kurs des nächsten Tages ausgeführt. Die 2-3 Tage kann schon sein bis der Fonds in deinem Depot zu sehen ist, ist aber egal denn das Kaufdatum ist wichig.

Also sorry, aber deine Angaben sind komplett falsch.

[Dax_Trader]

Ich hab oben extra hingeschrieben, daß die Gebühren auf den Vermittler ankommen. (Es gibt tatsächlich noch andere als dima24 ) Und by the Way sind bei 500€ auch 36€ pro Jahr ein brocken. Um genau zu sein 7,2%.

Zum Kurs: Wenns z.B. beim Dax mal wieder ein Massaker gibt und der um 1,5% nachgibt dann ergibt sich eine wunderbare Kaufgelegenheit für den Adig Fondak. Diese Chance ist aber wieder vorbei wenn am nächsten Tag der Rebound erfolgt ist.

Zum anderen muß damit die Order am nächsten Tag ausgeführt wird diese bis 10:00 bzw bei US Fonds bis 14:00 vorliegen.

Das kann z.B. bei einem Event wie 9/11 relevant werden.
Zum anderen kann man keine StoppLoss oder StoppBuy Orders erteilen.

Aber ihr seid ja Profis
Also immer nur mit rosa Brille ohne Fallbackstrategie investieren.
Und dann nach einem Event wie 9/11 oder .Com Blase wieder die Wunden lecken.

Werde mich aus der Diskusion mit diesem Posting verabschieden.
Sollte der ein oder andere noch Fragen kann er diese gerne per BM stellen.

[dennis78]

Es kommt dann immer auch auf die Fonds drauf an.

Einige nehmen die Kurse von 12 uhr, andere schon am Vorabend bei Dax schluss, wie z.b. der Fidelity.
Der Adig Fondak nimmt für den Tageskurs vom z.b. 26.04.06 die Kurse der Aktien von 12uhr Mittag des 26.04.06.

Wenn du das weist, dannn kann man auch ein bischen besser die Tageskurse vorhersehen.

Ich bleibe aber dabei, wenn er die 500€ erstmal anlegen will und dann weiter sparen will ist ebase das beste.

Und für Sparpläne ist das Tages auf und ab eh egal.

[Procera]

Ich weiss gar nicht wo das Problem liegt, bei jedem Fonds weiß man die Cut off zeit und weiss, ob der Fonds am nächsten oder übernächsteb Tag gehandelt wird. Und so groß sind die Unterschiede bei den Fondsshops auch nicht mehr. Über 20 000 € fallen keine Depotkosten an, und fast alle Fondsgesellschaften sind mit 100 % Rabatt zu bekommen

Wo ist das Problem ?????

[Diomax]

Das Problem liegt hier darin, dass ein Kleinstanleger zu ebase geschoben werden soll, womit er sich einen Vermittler einkauft und relativ zur Depotgröße sehr hohe Gebühren hat und zusätzlich noch den Vorteil aufgibt, über die Börse zu handeln zu können.

Bei einer Direktbank zahlt er 0,00 € Depotgebühren und bekommt auch auf die meisten Fonds ~50% Rabatt.

Soll unser Beacher040 jetzt für die zusätzliche Ersparnis von 2,5% von seinen 500€ = 12,50€ diesen Zirkus mit ebase mitmachen??

Meiner Meinung nach muss man differenzieren, für wen sich ebase lohnt .... und das ist nicht der Kleinstanleger, sondern der erfahrene Fondstrader, der auch noch den letzen Cent aus der Gebührenkette herauspressen will - koste es (Handlings-)Aufwand, was es wolle. Und der hat dann noch ein Depot bei der DiBa, wo er ein paar Fond ohne AA kriegt und ein Depot bie C.. wo es mal eine Einstiegsprämie gab und ein Depot bei ....

[postguru]

Soll unser Beacher040 jetzt für die zusätzliche Ersparnis von 2,5% von seinen 500€ = 12,50€ diesen Zirkus mit ebase mitmachen??

Mein Reden, es kommt schon genau darauf an mit welchem Depotvolumen hier hantiert wird.

Kauf eines Aktienfonds über 500 EUR bei der eBase 0 EUR Kosten,
bei der DiBa, DAB, Comdirect etc. Kosten bei 5% Ausgabeaufschlag und 50% Rabatt 11,90 EUR

Sparplan über 50 EUR/monatlich bei der eBase 0 EUR Kosten, bei den anderen mit obigen Daten 14,29 EUR.

Gesamtkosten bei den anderen im ersten Jahr 26,19 EUR, danach 14,29 EUR bei unverändertem Rabatt und Sparbetrag.

Bei der eBase bei dem Volumen 36,00 EUR pro Jahr.

Fazit genau rechnen und dann entscheiden.

Gruß
Das Postguru

[CaptainProton]

Zum Fondstraden (fast schon ein Paradoxon) sollte man ein Depot ohne Einschränkungen (Aktien, Zertifikate, OS) wählen,
da man früher oder später auch diese Anlageformen entdecken wird.

Durch den Fondshandel an der Börse bieten sich immer günstige Gelegenheiten.

Trotzdem kann ein vermittlerrabattiertes reines Fondsdepot als Ergänzung sinnvoll sein.
Für den Fall der BfA nicht zu trauen oder der Behörde schon "den Rücken gekehrt" zu haben,
kann man sich ein getrenntes, reines Altersvorsorgedepot mit (Fonds-)Sparverträgen einrichten und betreiben.

Die Ersparnis der Fonds AAs kann bei entsprechender Höhe der Raten die Kosten locker wieder einspielen. Ab einem bestimmten Betrag, der ernsthaft betrieben bald erreicht wird, sind ja sowieso keine Depotgebühren mehr fällig bzw. werden erstattet.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.339.524 von Diomax am 27.04.06 08:26:13

Tja, dass beacher mit seinem Spielgeld keine Fonds kaufen braucht, habe ich auch schon geschrieben.

Für mich ist ebase ideal . Ich zahle nischt, KEINEN CENT

[dennis78]

Was habt ihr alle mit dem Spielgeld von beacher.

Er hat doch gesagt, das er nach den Einmalzahlung weiter sparen will, finde ich voll Ok.

Wenn er dann weiterhin ca.100€ im Monat spart passt es doch.

[Beacher040]

hey leute,

danke für die vielen Antworten. So richtig habt ihr es wohl nciht verstanden . Ich will jetzt 500 anlegen. Dann in den nächsten Wochen weitere 3.500 € und darauf dann noch etwas mehr dazu.

Für weitere zuschriften bin ich dankbar .

[dennis78]

Hab ich doch die ganze zeit gesagt das er mehr anlegen will.

Aber du bist bei ebase schon richtig aufgehoben,

[Beacher040]

eine Frage noch, gibts alternativen zu ebase? Direkt Bank? Falls der Fall eintreten sollte noch andere Anlageformen als Fonds zu bemühen? Muss Online alles erreichbar und verwaltbar sein.

[dennis78]

Die DAB Bank ist eigentlich OK.

Sehr günstige online Preis bei Orders.