Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 7309)

[zdf09]

Borussia Dortmund bereitet sich bis zum kommenden Sonntag im spanischen La Manga auf die Rückrunde der Saison 2014/2015 vor.

Am Mittwoch hat sich Hans-Joachim Watzke auf der täglichen Pressekonferenz zu Wort gemeldet und deutliche Worte in Sachen Spieler und Transfers gefunden:

„Der Spieler, der sich jetzt oder im Sommer zu uns bekennt, weil er bleibt oder neu dazukommt, der hat vielleicht auch eine Mentalität, die wir in dieser Phase brauchen.

Im Gegensatz zu denen, die nur auf der Euphoriewelle surfen, die durch uns oben ankommen oder oben bleiben wollen.

Sollte es diese bei uns geben, ist es vielleicht gar nicht schlecht, wenn der eine oder andere davon verschwindet.“

[paep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.791 von Popeye82 am 16.01.15 06:31:36

Wenn du Ruten sehen willst, solltest du mal den Sender wechseln

[Popeye82]

Ich brauche Spieler, die auf dem Platz die Rute raus holen

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.785.405 von jambam1 am 15.01.15 13:52:08

Zitat von jambam1: Warum sollte man für Hummels mit Hüftschiefstand soviel bezahlen ?

Erstens ist Hummels mittlerweile nicht mehr verletzt und komplett beschwerdefrei.

Zweitens war Hummels bei der WM ein Protagonist, er war im Viertelfinale bester Mann auf dem Platz und Torschütze zum 1:0 gegen Frankreich. Nur deswegen hat er auch im Finale gespielt, obwohl nicht fit. Die übrigen Erfolge brauche ich hier wohl nicht weiter aufzuzählen.

Drittens geht es nicht darum, was Du oder ich zu Hummels meinen, sondern was van Gaal, Löw oder Klopp zu Humels meinen. Du darfst dann gerne die Meinung haben, daß van Gaal, Löw und Klopp allesamt extrem schlechte Trainer sind, weil Hummels eigentlich nichts kann. Das tut aber nichts zur Sache. Denn am Ende entscheiden andere, ob Hummels für viel oder wenig Geld wechselt oder eben nicht.


Hier meine Einschätzung der Dinge:

Die Gerüchte um die Angebote seitens Msnchester United sind sehr, sehr lange im umlauf und in großer Zahl, kommen ständig und immer wieder, in immer wieder neuen Quellen. Anscheinend sind diese Gerüchte als sehr seriös einzustufen, sonst gäbe es dazu keine offiziellen Verlautbarungen von Hummels und Klopp.

25 Mio wäre ein Witzangebot meinte Klopp.

dann kam die Meldung, van Gaal hätte die Oberen angewiesen solange zu bieten, bis Dortmund nicht mehr nein sagen könne. Das finale Angebot von ca. 40 Mio im letzten Sommer wurde deutlich überboten, die eine Quelle nennt nunmehr 47 Mio als neues Angebot, andere Quellen nennen 57 Mio als Angebot. Nun sagt keiner mehr, es wäre ein Witzangebot.

Das sagte Hummels heute auf der Pressekonferenz: "nicht schwacher Charakter, wenn jmd nach Saisonende was anderes will, auch im Erfolg sind Spieler gegangen." Nachtigall ich höre dich trapsen.

das sagte Hummels in der Vergangenheit zu einem möglichem Abschied:

„Wenn ein anderer Verein mich möchte und ich zu einem Wechsel bereit bin, dann steht Dortmund auch gutes Geld für mich zu. Dann müsste der andere Verein Dortmund so angemessen entschädigen, dass es zu keiner Trennung im Unfrieden kommt“, begründet der Nationalspieler im ‚kicker‘, „so viel wie ich dem BVB zu verdanken habe, sollte das nicht passieren.“

Im Fall der Fälle könnte die Ablöse für Hummels im nächsten Geschäftsjahr verbucht werden.

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.787.022 von jambam1 am 15.01.15 15:46:53

Zitat von jambam1: Zum einen meine ich, dass es nicht nötig ist, offensichtlich verletzte Spieler bei einer WM einzusetzen, während man Leute wie Kießling Zuhause lässt und dass es keine Heldentat ist, verletzt bei einer WM teilzunehmen. Was soll das eigentlich ? Dort werden Höchstleistungen erwartet.

Ich will dir deine Meinung nicht nehmen, bloss ... wenn es gut läuft, dann ist es seine Leistung und wenn es schlecht läuft, dann haben die anderen versagt. So oder so ähnlich denkst du anscheinend. Oder habe ich das falsch verstanden.

Da keiner von uns Bundestrainer ist, ist es auch vollkommen egal wie wir darüber denken. Ich kann durchaus nachvollziehen, dass Jogi Löw trotz einer offensichtlich nicht 100% vorhandenen Fitness im Finale auf Mats Hummels gesetzt hat - dafür war er während der gesamten WM einfach viel zu stark. Und was ein Lionel Messi unter Umständen mit einem viel zu langsamen Per Mertesacker gemacht hätte, will ich mir nicht ausmalen.

Über Kiesling wurde viel diskutiert und geschrieben - Im Endeffekt hat Jogi Löw alles richtig gemacht, schließlich sind wir Weltmeister geworden. Er hat sich nur für einen nominellen Stürmer entschieden und Miro hat das mit seiner grenzenlosen Erfahrung und trotz seines hohen Alters in seiner Einsatzzeit gnadenlos gut gemacht.


Zu deinem zweiten Absatz: Ja, das hast du vollkommen falsch verstanden. Gute oder überragende Leistungen in der Vergangenheit machen einen Spieler nicht erhaben. Hummels hat (wie auch die anderen gestandenen Dortmunder Spieler) keine gute Hinserie gespielt - Ihm kann und muss man aber definitiv anrechnen, dass er nach der WM nur wenig Regeneration hatte, aufgrund seiner Verletzungen keine Vorbereitung mitmachen konnte und wegen weiterer Verletzungen in der Saison auch nie richtig warmlaufen konnte. Hummels hat die Anlagen zu einem der besten und modernsten Innenverteidiger der Welt und das hat er auch in vielen Spielen schon oft genug bewiesen - Ich habe keine Zweifel daran, dass er das auch schon sehr bald wieder tun wird.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.786.698 von 1909bb am 15.01.15 15:27:52

Zitat von 1909bb:

Zitat von jambam1: Bis jetzt hat er nichts gerissen, oder wie kommt Platz 17 zustande ?

Fehlt es an den geeigneten Mitspielern ?

Kannst du mir mal "bis jetzt" ein bißchen genauer definieren? Mats Hummels ist seit 2008 beim BVB und ist einer, vielleicht DER Spieler, der den BVB von der Fastinsolvenz bis hin zu einem national und international erfolgreichen Club gemacht.

Hummels hat währenddessen 2 Meistertitel & 1 DFB-Pokal Titel abgeräumt, stand im CL-Finale. Hummels war in den Saisons seit 2010-2014 immer unter den vier notenbesten Innenverteidigern (KICKER: 2010 Platz 1, 2011 Platz 1, 2012 Platz 4, 2013 Platz 2) und hat bis zum WM-Finale eine überragende WM gespielt - das er dort trotz offensichtlicher Verletzung in der Startelf stand, spricht Bände.

Zum einen meine ich, dass es nicht nötig ist, offensichtlich verletzte Spieler bei einer WM einzusetzen, während man Leute wie Kießling Zuhause lässt und dass es keine Heldentat ist, verletzt bei einer WM teilzunehmen. Was soll das eigentlich ? Dort werden Höchstleistungen erwartet.

Und du willst hier jetzt ernsthaft nach einer Halbserie (wo er gerade mal die Hälfte der Spiele gemacht hat und immer wieder von Verletzungen geplagt war) die Qualität in Frage stellen? Von mir aus...

Ich will dir deine Meinung nicht nehmen, bloss ... wenn es gut läuft, dann ist es seine Leistung und wenn es schlecht läuft, dann haben die anderen versagt. So oder so ähnlich denkst du anscheinend. Oder habe ich das falsch verstanden.

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.786.287 von jambam1 am 15.01.15 15:07:22

Zitat von jambam1: Bis jetzt hat er nichts gerissen, oder wie kommt Platz 17 zustande ?

Fehlt es an den geeigneten Mitspielern ?

Kannst du mir mal "bis jetzt" ein bißchen genauer definieren? Mats Hummels ist seit 2008 beim BVB und ist einer, vielleicht DER Spieler, der den BVB von der Fastinsolvenz bis hin zu einem national und international erfolgreichen Club gemacht.

Hummels hat währenddessen 2 Meistertitel & 1 DFB-Pokal Titel abgeräumt, stand im CL-Finale. Hummels war in den Saisons seit 2010-2014 immer unter den vier notenbesten Innenverteidigern (KICKER: 2010 Platz 1, 2011 Platz 1, 2012 Platz 4, 2013 Platz 2) und hat bis zum WM-Finale eine überragende WM gespielt - das er dort trotz offensichtlicher Verletzung in der Startelf stand, spricht Bände.

Und du willst hier jetzt ernsthaft nach einer Halbserie (wo er gerade mal die Hälfte der Spiele gemacht hat und immer wieder von Verletzungen geplagt war) die Qualität in Frage stellen? Von mir aus...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.785.915 von 1909bb am 15.01.15 14:36:13

Zitat von 1909bb:

Zitat von jambam1: Sehr drastisch und eindeutig und ganz meine Meinung.
Bei Hummels habe ich den Eindruck, er könnte im Bachelor auftreten. Ich gönne ihm seine mediale Begabung, aber aufm Platz ist das zuwenig.

Da wirst du recht haben - Angebote von England in der Größenordnung von 25-50 Millionen Euro werden sicherlich nur wegen Mats Hummels medialem Talent platziert.

Bis jetzt hat er nichts gerissen, oder wie kommt Platz 17 zustande ?

Fehlt es an den geeigneten Mitspielern ?

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.785.405 von jambam1 am 15.01.15 13:52:08

Zitat von jambam1: Sehr drastisch und eindeutig und ganz meine Meinung.
Bei Hummels habe ich den Eindruck, er könnte im Bachelor auftreten. Ich gönne ihm seine mediale Begabung, aber aufm Platz ist das zuwenig.

Da wirst du recht haben - Angebote von England in der Größenordnung von 25-50 Millionen Euro werden sicherlich nur wegen Mats Hummels medialem Talent platziert.


Ich wünsche allen Usern ein frohes & neues und vorallendingen verspätestes gutes neues Jahr!!!

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.780.461 von halbgott am 15.01.15 08:19:34

Zitat von halbgott:

Zitat von metzki: Wenn man für Hummels realistische 25 Mio. bekommen kann, sollte man sofort Kasse machen. Für mich war Hummels im WM Finale mit Abstand der schlechteste Spieler auf dem Platz.

Er hatte im Finale keine Eier, und kann sich bei Neuer bedanken, dass dieser 3 mal, nach C-Jugend Fehlern seitens Hummels, ausgebügelt hat.

Fazit: Weg damit.

Marco Reus hat Glasknochen, spielt von möglichen 50 Spielen pro Saison, maximal 12 bis 15 Spiele, Tendenz Richtung 8 Spiele pro Saison.

Sollte es tatsächlich Jemanden geben, der diesen permanenten Rekonvalezenten verpflichten möchte, bitte

Weg damit.

Hummels war im Finale verletzt und hätte normalerweise nicht spielen dürfen. Hüftschiefstand hatte letztlich einen monatelangen Ausfall zur Folge gehabt, was den Start von Borussia Dortmund in die Saison erheblich erschwert hatte, da auch Kirch unmittelbar vor der Pause mit Muskelbündelriss monatelang ausfiel, die Verletzung von Sahin und Gündogan viel länger als gedacht ausfiel, so daß man keinen Spieler mit gutem Spielaufbau aus der Defensive heraus hatte.

Ablösesumme von 25 Mio für Hummels wird es nicht geben, Manchester United hatte damals schon längst 20-25 Mio geboten, dazu hatte sich sogar Klopp geäußert, das wäre ein schlechter Witz. Daraufhin hatte Manchester United bei 40 Mio ein finales Angebot gemacht, auch das wurde von allen Seiten abgelehnt.

Nun haben sich die Angebote deutlich erhöht, 57 Mio, bzw. 47 Mio schwirrten da als Summen durch den Raum. Sollte Borussia Dortmund den internationalen Wettbewerb verpassen, könnte das durchaus passieren. Bei Reus halte ich einen Verbleib auch eher für unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen.

Wenn auch noch Gündogan wechseln würde, hätte man möglicherweise ca. 100 Mio Transfereinnahmen, die würde man sinnigerweise nicht alle im laufenden Geschäftsjahr verbuchen. Wäre also gut möglich, daß man im nächsten Geschäftsjahr keinen Umsatzrückgang verbuchen würde.

Bei einem Abstieg würden definitiv ganz erhebliche stille Reserven gehoben, dann wären Hummels, Gündogan, Reus aber auch einige andere weg. Alle Verträge sind in der zweiten Liga gültig.

Da man am Ende der jetzigen Saison vermutlich 70-80 Mio Cash haben wird, könnte der Cashberg auf bis zu 170 Millionen ansteigen, bei Abstieg sogar mehr, wieviel davon für neue Spieler ausgegeben würde, ist natürlich vom Verbleib in der ersten Liga abhängig.

Warum sollte man für Hummels mit Hüftschiefstand soviel bezahlen ?

Und zum Cash: der FCB wurde bekanntlich dafür kritisiert, dass er eine Umsatzrendite von "nur" 4 % hingelegt hat. Stattdessen wird ständig investiert. Nur so bleibt man an der Spitze.