Evangelikale, Armageddon und israelische Apokalypse - 500 Beiträge pro Seite

[InvestigativTrader]

Ein Artikel der den „solidarisierungswütigen Israelfreunden“ die Augen aufmachen sollte.
Unser eins ist darum bemüht die israelischen und jüdischen Friedensaktivisten und Kriegsgegner zu Wort kommen zu lassen, damit sich hierzulande nicht das Bild vom Kriegswütigen Juden fest setzt, während einige Verblendete den jetzigen Konflikt als gerechten Kampf gegen den "Islamofaschisten" verteidigen.
Hier bestätigt sich wieder mal daß die Unterstützer eines brutalen und nuklearen Israels, nicht seine Freunde.

Ich hatte bereits in einer meiner vergangegen Postings darüber gesprochen daß die Israelis und Juden, von christlichen Zionisten instrumentalisiert werden und sie im Auftrag dieser, als jüdische Semiten Kampf gegen arabische Semiten führen.

Die Fortsetzung des europäischen und amerikanischen Antisemitismus verkleidet als Solidarisierung gegenüber dem "Judenstaat".

Dieselben Leute die Lauthals die Existenzberechtigung Israels mit allen Mitteln fordern, wären die ersten die sich gegen jüdische Nachbarn in ihren Wohngegenden aussprechen würden.

Solange die Juden in Israel leben ist es ja in Ordnung, aber bloß nicht bei uns heisst die Devise.


http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23322/1.html

[mouse_potato]

du postest vielleicht einen Scheiss InvestigativTrader...

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.622 von mouse_potato am 12.08.06 01:48:25

Nicht ich, sondern christliche amerikanische Fundamentalisten.

Hier ein auszug aus dem Artikel:

Im Rahmen der fundamentalistischen Geschichtstheologie ist der historische "Holocaust" – als "Plan des Teufels" – nur Teil eines großen, irgendwie notwendig ablaufenden Räderwerks. Die "Notzeit für Jakob" war im Prophetenbuch des Jeremias (Vers 30,7) ja schon angekündigt. Zum Massenmord an sechs Millionen Juden während des deutschen Faschismus gibt es entsprechend viele zynische Kommentare von Millenaristen. Die Nazis sind z.B. nach einer Predigerauskunft einfach Werkzeuge Gottes gewesen: "Indem er das erhaltene Volk in das erhaltene Land zurücktreibt, hilft Hitler, der selbst nicht an die Bibel glaubt und das Wort Gottes verhöhnt, die herausragendste biblische Prophezeiung zu erfüllen."[5]

Im Gegensatz zur großkirchlichen Weltökumene kennt die prämillenaristische Theologie keinen bleibenden eigenständigen "Wert" des Judentums. Eine "Stärkung des Staates Israel" ist ihr nur vorübergehend als Erfüllung des apokalyptischen Fahrplans von Bedeutung. Am Ende aller Tage werden nach ihrem System nur jene Juden, die sich zu Jesus Christus bekehren und dann selbst andere evangelisieren, gerettet werden. Die Zahl dieser Auserwählten, die "Israels Versagen [...] wieder gutmachen", wird mitunter mit 144.000 beziffert. Der Rest kommt um bzw. wird der ewigen Verdammnis anheim gegeben. Direktor H. L. Willmington vom evangelikalen "Liberty Home Bible Institute" hat auf der Basis eines Bibelverses einmal berechnet, dass im Rahmen des göttlichen "Heils"-Planes "in der zweiten Hälfte der [endzeitlichen] großen Drangsal zwei Drittel aller Juden, annähernd sechzehn Millionen, umgebracht werden."[6] Je nach Geschmack erwartet man zu diesem Zweck einen großen apokalyptischen Feuerofen oder ein blutiges Gemetzel.

[spicault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.583 von InvestigativTrader am 12.08.06 01:08:17

Die Fortsetzung des europäischen und amerikanischen Antisemitismus verkleidet als Solidarisierung gegenüber dem "Judenstaat".

Dieselben Leute die Lauthals die Existenzberechtigung Israels mit allen Mitteln fordern, wären die ersten die sich gegen jüdische Nachbarn in ihren Wohngegenden aussprechen würden.

Bedeutet das, daß die Juden die mit Israel solidarisiern auch antisemitisch sind? Oder daß die Israelis, die auf ihre Existenzberechtigung bestehen, antisemitisch sind? Und wenn das nicht so ist, ist es Rassismus oder gar Antisemitismus, sowas zu behaupten?

Sollten dann die Israelis ihre Waffen wegwerfen und Selbstmord begehen, um zu beweisen, daß sie nicht antisemitisch sind?

Umgekehrt, sollte ich Hamas und Hisbollah unterstützen, um zu beweisen, daß ich nicht antisemitisch bin, und daß ich nichts gegen meine judischen Nachbarn habe? Sollte ich meinen judischen Nachbarn mitteilen, daß ich nicht antisemitisch bin und nichts gegen sie habe, weil ich das Existenzrecht Israelis nicht fordere und weil ich nicht will, daß das Bild vom kriegswütigen Juden festsetzt?

Oder sollte ich selbst Selbstmord begehen, um zu beweisen, daß ich mit den Isrealis solidarisiere, die selbst Selbstmord begehen sollten, um zu beweisen, daß sie nicht antisemitisch sind und dazu nichts gegen die Hamas und Hisbollah haben, und auch nichts gegen meine judischen Nachbarn?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.629 von spicault am 12.08.06 02:14:20

du solltest erstmal mal lesen und verstehen lernen.

es geht um Leute die Lauthals die Existenzberechtigung Israels mit allen Mitteln fordern.

Um Leute den Erfolg eines Friedens zwischen Israels und seiner Nachbarn ohne Krieg negieren.

Um Leute die die Israel instrumentalisieren um einen dritten Weltkrieg vom Zaun zu brechen.

Daß es in der amerikanischen Geschichte selten um die Rechte von Minderheiten ging, beweist dieser Artikel:

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23248/1.html

Auch damals proklamierte man das Ende der Sklaverei aber wehe ein "Nigger" verirrte sich in ihre Stadt.

Zu welcher chrsitlichen Religionsgruppe fühlst du dich denn angehörig Spicault ?

[susi_rules81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.583 von InvestigativTrader am 12.08.06 01:08:17

Ja natürlich gibt es auch unter den Israel Sympathisanten eine Menge schräge Vögel. Das reicht von linksextremistischen Antideutschen bis zur christlichen Fundamentalisten, die Israel nur erhalten wollen, damit dort der Messias erscheinen und die Juden ins Meer treiben kann.

Alles bekannt, nur was haben diese Leute damit zu tun, daß sich der Staat Israel gegen seine Feinde verteidigt ? Genau das tut er nämlich und diese Verteidigung ist völlig unideologisch. Jeder andere Staat würde sich auf die gleiche Weise verhalten, wenn er angegriffen und seine Existenz in Frage gestellt werden würde.
Israel lebt mit jedem Staat in Frieden, der mit Israel in Frieden lebt und Israel würde auch mit dem Libanon in Frieden leben. Allerdings geht das nicht, solange der Libanon auf seinem Territorium eine Armee duldet, die Krieg gegen Israel führt.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.636 von susi_rules81 am 12.08.06 02:30:52

Ja natürlich gibt es auch unter den Israel Sympathisanten eine Menge schräge Vögel. Das reicht von linksextremistischen Antideutschen bis zur christlichen Fundamentalisten, die Israel nur erhalten wollen, damit dort der Messias erscheinen und die Juden ins Meer treiben kann.


Mit dem Unterschied daß diese Kreise beste Kontakte zu der amerikanischen Regierung haben bzw. der US-Präsident selbst ein bekennender "Wiedergeborener" ist und er es als seine göttliche Mission ansieht die Welt vom Bösen zu befreien.
Der berühmte Hassprediger Pat Robertson ist übrigens ein guter Kumpel von G.W. Bush
Dazu passt auch die aktuelle Politik die die UNO, Friedensaktivisten und den Umweltschutz ablehnt und ihre Vertreter als Antichristen abstempelt.

Aus dem obigen Artikel:
Der große Widersacher, der "Anti-Christ" bzw. Satan, wird sich als Friedensstifter für den Nahen Osten verkleiden und will die Erfüllung der Prophezeiungen über die letzte Entscheidungsschlacht sabotieren.

Daher kann man verstehen warum eine Friedenslösung seit Jahrzehnten blockiert wird, da die Anhänger dieser Ideologie seit längerem in den USA, an den Schalthebeln der Macht sitzen.

Zu deinen restlichen Ausführungen hab ich mich ansonsten zur genüge in anderen Threads geäussert.

[InvestigativTrader]

Jon Stewart kommentiert das ganze auf seine ganz besondere Art.

http://throwawayyourtv.com/2006/08/stewart-reports-on-end-of…

Erschreckend wie US-Journalisten kritiklos Bibelprophezeihungen als normale Nachrichten behandeln und mit fundamentalistischen Christen das Ender der Zeit besprechen.

Fehlt nur noch daß Edy Merkx und Gueldner als Experten eingeladen werden.

[Herostratos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.583 von InvestigativTrader am 12.08.06 01:08:17

Sowas hatte ich immer vermutet, sehr aufschlußreich, viele Punkte decken sich mit dem, was ich so wahrgenommen habe die letzten 20 Jahre,

wer hätte das gedacht, nicht die bösen Russen, nicht die gottlosen Chinesen, nicht die Islamofaschisten, nein, die christlichen Fundamentalisten in Amiland knipsen der Welt das Licht aus.

Aber danach herrscht ja Gottes Reich auf verstrahlter Erde

Mehr von diesem Wahnsinn, MEHR!!! Schickt alle eure Kinder zur Gehirnwäsche in die Gotteshäuser, dass es schneller gehe.

Der Mensch hat es nicht anders verdient. Steinzeitgene in Verbindung mit Kernspaltung KANN NUR zum Armageddon führen.

Also genießt die letzten Jahre

Parole:

Hedonismus JETZT für alle!!!!!!

[Herostratos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.291 von Herostratos am 12.08.06 09:00:33

Gott geht SHORT mit der Menschheit, die ersten Leerverkäufe zeigen sich

[CaptainFutures]

Die Fortsetzung des europäischen und amerikanischen Antisemitismus verkleidet als Solidarisierung gegenüber dem "Judenstaat".

Mal im Ernst: Wieviel muß ein TP-Stammautor wohl gesoffen haben um solch einen enddebil verblödeten Satz herauswürgen zu können?

Gehts überhaupt noch gehirngewaschener?

*kopfschüttel*

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.304 von CaptainFutures am 12.08.06 09:02:40

Was wiederum zeigt daß Gestalten wie du noch nicht einmal lesen können.

Gehirngewaschen ? schau in den Spiegel

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.291 von Herostratos am 12.08.06 09:00:33

Also gegen Hedonismus habe ich ja nichts aber gleich so eine fatalistische Einstellung ?

Nein solange wir uns dagegen wehren und unseren Mund aufmachen, können wir es hoffentlich verhindern.

Unser aller Zukunft hängt davon ab.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.583 von InvestigativTrader am 12.08.06 01:08:17

Der einflußreiche Republikaner Newt Gingrich der auch Interesse an einer Präsidentschaftskandidatur für 2008 gezeigt hat, spricht offen davon die USA auf einen dritten Weltkrieg einzustimmen:

http://www.youtube.com/watch?v=jCLrRbozXCE

[spicault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.633 von InvestigativTrader am 12.08.06 02:26:00

Ich habe dich sehr gut verstanden InvestigativTrader.

Was du hier betreibts ist eine klassische Smear-Kampagne, um die Unterstützung Israels durch die USA zu delegitimieren. Dafür stellst du eine Verbindung zwischen George Bush und Co. und einigen durchgeknallten Christen mit Endzeit-Phantasien her, die gar nicht existiert. Für eine solche Verbindung gebt es nicht der geringste Beweis.

Es ist auch nichts als Politrash zu behaupten, daß Israel sich durch solche Armageddon-Fans instrumentalisiern läßt. Israel kämpft fur seine Existenz und kümmert sich nicht darum, was einige Verrückten in den USA oder anderswo denken.

Dein Beitrag reiht sich unter allen denen, die George Bush als religiöser Fanatiker im Stil Bin Ladens darstellen, obwohl George Bush in Fragen von Religion und Moral nicht extremer als der Papst ist, und auch nicht extremer als Ronald Reagan. In Wirklichkeit ist er verglichen mit dem Papst sehr moderat. Aber niemand würde auf die Idee kommen, den Papst mit Bin Laden zu vergleichen.

Ich kann nur denken, daß du ein Moslemer oder ein links-Radikaler bist. Auf jeden Fall demonstrierst du mit deinen Beträge die "conspiratorial view of history", die solche Leute kennzeichnet.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.625 von spicault am 12.08.06 10:58:57

Wie üblich ein indiskutabler Beitrag geprägt von deiner verzerten Wahrnehmung der Realität.

Dafür stellst du eine Verbindung zwischen George Bush und Co. und einigen durchgeknallten Christen mit Endzeit-Phantasien her, die gar nicht existiert. Für eine solche Verbindung gebt es nicht der geringste Beweis.



Soso, existiert nicht... nicht der geringste Beweis..



...

Den Wahlerfolg habe Bush aber großteils den Mobilisierungskampagnen zu verdanken, die evangelikale Gemeinden in den Monaten vor der Wahl starteten und gegen Ende des Rennens ums Weiße Haus noch einmal intensivierten, so Lugo zu tagesschau.de. "Diese Leute sind Bushs Basis."

...

In US-Medien war sogar von evangelikalen "Greiftrupps" die Rede, die am 2. November systematisch Wähler zu Hause abholten, um sie an die Urne zu bringen. Zum Bush-Wählen, versteht sich.

...

George W. Bush - der mächtigste Staatsmann der Welt - ist seit mehr als 20 Jahren Mitglied bei den Evangelikalen, die auch als "Wiedergeborene Christen" bekannt sind.

...

Bush unterstützt Agenda der Fundamentalchristen

Trennung von Staat und Kirche oder nicht - Bush unterstützte in seiner ersten Amtszeit, wo immer möglich, die Agenda der religiösen Rechten: In Schulen soll wieder verbindlich gebetet, Darwins Evolutionslehre nicht mehr unterrichtet werden. Stattdessen soll die Schöpfungsgeschichte aus dem Buch Genesis auf dem Lehrplan.

...



So und es sind also, wie du behauptest, nur wenige durchgeknallte Christen:

Wer aber sind die Evangelikalen, denen Bush "Wiedergeburt" und - wie es scheint - Wiederwahl verdankt? Und wie ist diese Gruppe, die bereits vor drei Jahren etwa 100 Millionen Menschen zählte, so einflussreich geworden? "Die Evangelikalen sind seit den 80ern verstärkt sozial und politisch aktiv. Sie gründen Kindergärten, Schulen, Krankenhäuser und Altenheime"

...

Geballte Medienmacht im Namen des Herren

Ebenso einmalig ist das Mediennetzwerk, das die religiöse Rechte in den letzten vier Jahrzehnten aufbaute. Das "Christian Broadcasting Network" (CBN) wurde 1960 von Pat Robertson, dem Gründer der "Christian Coalition", ins Leben gerufen. Heute sendet es in 50 Sprachen und in 90 Länder. Der christliche "Family Channel" wird in über 10.000 Kabelsysteme eingespeist und erreicht mehr als 59 Millionen Haushalte. 14,5 Millionen Menschen können theoretisch Rush Limbaughs konservativ-christliche Radio-Programme hören.

...
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3766832…


Bush soll also moderater sein als der Papst.

Manmanman, wenn du auch nur ein wenig Selbstachtung hättest, würdest du dein Geschreibsel besser vorbereiten, damit ich dir nicht ständig mit Fakten um die Ohren haue.

P.S. Für dich bin ich sogar ein links-radikaler Moslemer und Antichrist.

Und als besondere Provokation: Peace

P.S.S.

Du hast meine Frage nicht beantwortet:

Welcher religiösen Gruppe fühlst du dich angehörig ?
Oder genierst du dich es offen zuzugeben

[InvestigativTrader]

Steven Colbert ist auch schon ganz begeistert vom neuen Weltkrieg:

http://www.youtube.com/watch?v=5WEs9kRolLk

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.583 von InvestigativTrader am 12.08.06 01:08:17

Armageddon und der apokalyptische

Der Mensch weiss um Gottes Gericht ....... selbst der Gottloseste

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.807 von Eddy_Merckx am 12.08.06 11:38:05

Ne um ehrlich zu sein weiss ich nicht was der liebe Gott als Gericht zu sich genommen hat. Pommes und Schnitzel



Mein lieber Eddy, wann kommt denn nun der Tag des jüngsten Gerichts und werd ich mich nicht eines Tages doch an das ewige Feuer gewöhnnen ?

Ich meine.. OK.. die ersten hundert Jahre werde ich schreien wie am Spiess und die ganze Hitze wird mir ganz schön zu schaffen machen, aber irgendwannmal gewöhne ich mich doch sicher daran.


Komm erleuchte mich , euer Durchlaucht.

Wer weiss, vielleicht finde ich auf diesem Wege zu Jesus und Gott.

Es wäre unchristlich von dir diese Chance zu verpassen und mich nicht zu missionieren.

Come on, du kannst wenigstens versuchen mich zurück in die Herde zu führen.


Määäääääähh

Mist, jetzt hab ichs wohl endgültig mit eurem Gott verschissen.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.933 von InvestigativTrader am 12.08.06 11:51:49

http://www.chick.com/de/reading/tracts/0421/0421f_01.asp?dis…

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.933 von InvestigativTrader am 12.08.06 11:51:49

Die Einzige Hoffnung

http://www.chick.com/de/reading/tracts/0464/0464f_01.asp?dis…

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.411.636 von Eddy_Merckx am 12.08.06 12:41:14

Danke für den Versuch mich vor dem ewigen Verdamniss zu retten aber
ich glaube nicht daß man wegen seiner menschlichen Schwächen, wie unutze Worte in der Jugend zu reden oder beim Anblick einer attraktiven Frau sündige Gedanken zu haben, prädestiniert für die Hölle sein soll.

Schliesslich hat uns der liebe Gott mit diesen Trieben und Schwächen, nach seinem Ebenbild ausgestatet. Da wäre es doch sehr grausam wegen solche Lapalien in die Hölle zu kommen.

Sollte es dennoch so sein, sollte Gott wissen daß er mich nicht mit dem ewigen Feuer einschüchtert.

Wenn er schon meine uneingeschränkte und blinde Gefolgschaft haben möchte, sollte er schon argumentieren können anstatt mir Angst zu machen.

Jehowa, Jehowa, Jehowa

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.412.463 von InvestigativTrader am 12.08.06 13:34:25

du kannst nur deine leeren Hände vorweisen.Jesus hat bereits alles für dich getan - das Evangelium der Gnade kontra dem falschen Evangelium der Wergerechtigkeit,wie es in den Religionen und Philosophien gefordert wird.

[dagobert58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.933 von InvestigativTrader am 12.08.06 11:51:49

Hi InvestigativTrader,

wie soll ich Deine aktuellen Beiträge hier im Forum/tread einordnen, gestern hast Du ja noch geschrieben daß;

"Mein Ziel ist Aufklärung und nicht Meinungsmache, daher stelle ich mich der Kritik und diskutiere hier um was dazu zu lernen.

Ich vertrete keine Ideologie sondern bekämpfe Ideologien jeglicher Couleur"

und heute dann solche Beiträge wie dieser. Hmm, war wohl nix, was?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.412.831 von dagobert58 am 12.08.06 13:59:13

Dann mach dir doch bitte die Mühe zu formulieren wo du einen Widerspruch siehst, denn aus deinem Posting geht nicht hervor womit du ein Problem hast.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.412.830 von Eddy_Merckx am 12.08.06 13:59:06

Kannst du das bitte näher erläutern, ich hab es leider nicht verstanden:

kontra dem falschen Evangelium der Wergerechtigkeit,wie es in den Religionen und Philosophien gefordert wird.

[mouse_potato]

# 26

du musst dir keine Gedanken über die Hölle machen und wahrscheinlich musst du dich niemals rechtfertigen für deine geistlosen verbal-Ejakulationen. Deine Blashemie ist dermassen kindisch, ich denke Gott wird ein Auge zudrücken und dich ungeprüft durchwinken, einfach weil du missraten bist und man keinen gewöhnlichen Masstab bei dir anlegen kann.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.412.946 von InvestigativTrader am 12.08.06 14:07:03

Jesus trug jedes Menschen Schuld an das Kruez von Golgatha.Er ist das Lamm Gottes das der Welt Sünde durch seinen Opfergang auf sich nahm.

So kommt denn und laßt uns miteinander rechten, spricht der HERR. Wenn eure Sünde gleich blutrot ist, soll sie doch schneeweiß werden; und wenn sie gleich ist wie Scharlach, soll sie doch wie Wolle werden.
Jes.1,18

In den Religionen mußt du selbst deine Erlösung erreichen,dabei kann dir niemand sagen,dass du es jemalls schaffst.Im Katholizismus das unbiblische Fegefeuer ... Im Buddhismus das Rad der trostlosen Wiedergeburt mit seinem Prinzip Ursache und Wirkung(Karma).

Du den Glauben an Jesus wird dir deine Erettung durch den Glauben an IHn umsonst aus Gnade zuteil.
Der Leistungsdruck ist dir bei Jesus ein für allemal genommen.

Es ist vollbracht! Joh.19,30

[KongCristian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.303 von Herostratos am 12.08.06 09:02:15

Hüstel....verlegen, von welchem Gott sprichst du gerade???

Ich würde mich gerne an seine Shortpositionen anhängen...

[KongCristian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.413.242 von Eddy_Merckx am 12.08.06 14:27:55

Hm,mir dreht sich der magen bei diesem Geschwafel. Kann nicht jeder einzelne sich Gottgleich fühlen und damit seinen Lebenssaft-und Kraft aus sich selber ziehen???

Wozu diese von Menschen erdachten merkwürdigen Gottheiten und Gruselgeschichten?? Kopfschüttel....

[spicault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.410.739 von InvestigativTrader am 12.08.06 11:30:00

Du betreibst hier die übeleste Smear-Kampagne und dabei benutzst du Methoden, die üblicherweise von totalitären Regime praktiziert werden.

George Bush ist ein "neugeborene" Christ, der von evangelikalen Christen unterstüzt wird, aber das bedeutet lange nicht, daß er die Ideen von einer Randgruppe unter diesen Christen teilt.

Die Idee, daß George Bush Endzeit-Phantasien kultiviert, Armageddon zwischen Israelis und Palästinenser wünscht und antisemitisch ist, ist absurb.

Ich frage mich, wer ist der durchgeknallteste - die Endzeit-Fans oder du?

[KongCristian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.413.426 von spicault am 12.08.06 14:39:45

Hm, Ich denke die ganze Zeit über deine Fragestellung nach....

Möglicherweise läßt sich die Frage aufgrund des Schwierigkeitsgrades niemals eindeutig beantworten???

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.413.426 von spicault am 12.08.06 14:39:45

Ob er Antisemitisch und ein Endzeit-Fan ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich stell nur Fakten zur Verfügung anhand dessen sich jeder ein Bild machen soll.

Letztendlich wäre es ja nicht seine Endzeit, es würde nur Juden und Moslems betreffen und die armen Europäer die geographisch, nahe an diese Region liegen.

Das amerikanische Kontinent liegt weit enfernt und er müsste sich als ein wiedergeborener Christ keine Sorgen um sein Platz im kommenden Himmelreich machen.

So und jetzt frage ich dich schon zum dritten mal Herr Spicault.
Welcher Religionsgemeinschaft fühlst du dich zugehörig ?
Bist du etwa auch ein widergeborener evangelikaler Christ ?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.413.242 von Eddy_Merckx am 12.08.06 14:27:55

Danke für deinen seelischen Beistand aber ich fragte dich konkret nach folgender Passage deines Postings:


kontra dem falschen Evangelium der Wergerechtigkeit,wie es in den Religionen und Philosophien gefordert wird.

Werkgerechtigkeit ? Wehrgerechtigkeit ?
Und welche Philosophien und Religionen sind das falsche Evangelium ?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.413.074 von mouse_potato am 12.08.06 14:16:11

du musst dir keine Gedanken über die Hölle machen und wahrscheinlich musst du dich niemals rechtfertigen für deine geistlosen verbal-Ejakulationen. Deine Blashemie ist dermassen kindisch, ich denke Gott wird ein Auge zudrücken und dich ungeprüft durchwinken, einfach weil du missraten bist und man keinen gewöhnlichen Masstab bei dir anlegen kann.

Dann ist euer Gott ja doch gütig und barmherzig.



Aber eigentlich hätte ich, ob meines ketzerischen Wirkens auf Erden das Fegefeuer verdient.

Ich möchte nicht wissen wieviele Leute wegen mir vom Glauben abgefallen sind.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.413.074 von mouse_potato am 12.08.06 14:16:11

man sollte bei Invest den kugeltest machen,überlebt er,ist er von teufel besessen,wenn nicht ,ist er unschuldig und kommt in dem himmel.
so kann er schnellstens der gnade des herrn teilhaben,leider ist dies heute durch die atheisten sehr stark eingeschränkt worden.
was wiederum die macht des teufels beweisst.

[mouse_potato]

ich kann mir nicht vorstellen, dass auch nur ein einziger aufgrund des Mülls den du hier postest vom Glauben abfällt. Im Gegenteil. Du überschätzt dich sicher mit deinem Mickey-Mouse Atheismus.

[InvestigativTrader]

Schon wieder einer dieser Endzeit-Fans dessen Meinung im amerikanischen TV ernst genommen und sein Geschwafel Landesweit übertragen wird:

Seinen Angaben zu Folge besteht kein Zweifel daß es bald zu einem nuklearen Schlagabtausch kommen wird:

http://www.youtube.com/watch?v=2o7eexZIm_s

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.414.079 von mouse_potato am 12.08.06 15:17:47

Das sollte doch nur ein nettes Wortspiel werden mousy.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.414.079 von mouse_potato am 12.08.06 15:17:47

ich kann mir nicht vorstellen, dass auch nur ein einziger aufgrund des Mülls den du hier postest vom Glauben abfällt.

Im Gegenteil, eher wird man bei dem unqualifizierten Geblubber so manches WO-Atheisten erst Recht daran erinnert wie wichtig der christliche Glaube ist und noch zum vollkommen überzeugten gläubigen Christen, so wie es mittlerweile zwei Drittel der deutschen Bevölkerung schon lange sind und immer waren und sein werden.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.414.939 von CaptainFutures am 12.08.06 15:56:22

Amen

[Herostratos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.413.337 von KongCristian am 12.08.06 14:33:58

kannst Dir einen Gott aussuchen

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.413.242 von Eddy_Merckx am 12.08.06 14:27:55

Jesus trug jedes Menschen Schuld an das Kruez von Golgatha.Er ist das Lamm Gottes das der Welt Sünde durch seinen Opfergang auf sich nahm.

So kommt denn und laßt uns miteinander rechten, spricht der HERR. Wenn eure Sünde gleich blutrot ist, soll sie doch schneeweiß werden; und wenn sie gleich ist wie Scharlach, soll sie doch wie Wolle werden.
Jes.1,18

In den Religionen mußt du selbst deine Erlösung erreichen,dabei kann dir niemand sagen,dass du es jemalls schaffst.Im Katholizismus das unbiblische Fegefeuer ... Im Buddhismus das Rad der trostlosen Wiedergeburt mit seinem Prinzip Ursache und Wirkung(Karma).

Du den Glauben an Jesus wird dir deine Erettung durch den Glauben an IHn umsonst aus Gnade zuteil.
Der Leistungsdruck ist dir bei Jesus ein für allemal genommen.

Es ist vollbracht! Joh.19,30

Ich habs ja geahnt, aber dieser Thread übertrifft es noch. Liebe Grüße an alle christlichen Fanatiker.
Wir sehen uns in der Hölle. Der Hölle auf Erden.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.418.511 von ShanghaiSchwengel am 12.08.06 18:40:30

stimmt doch " er leistungsdruck ist dir bei Jesus ein für allemal genommen",bin wohl ein jünger.

[Heizkessel]

nach jahrzehnten der aufklärung und der säkularisierung gibt es immer noch leute, die von sich glauben zu irgendeiner avantgarde zu gehören, wenn sie sich über religionen und das christentum lustig machen. stattdessen wird die ersatzreligion antiamerikanismus im antizionistischen ritus zelebriert.
armselige gestalten, krank an seele und geist, die welt ist schon längst über sie hinweggegangen, nur haben sie es noch nicht gemerkt.

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.425.516 von Heizkessel am 13.08.06 00:24:33

nach jahrzehnten der aufklärung und der säkularisierung gibt es immer noch leute, die von sich glauben zu irgendeiner avantgarde zu gehören, wenn sie sich über religionen und das christentum lustig machen. stattdessen wird die ersatzreligion antiamerikanismus im antizionistischen ritus zelebriert.
armselige gestalten, krank an seele und geist, die welt ist schon längst über sie hinweggegangen, nur haben sie es noch nicht gemerkt.

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.425.516 von Heizkessel am 13.08.06 00:24:33

Christus spricht: "Ich bin das Licht der Welt. Wer mir nachfolgt, der wird nicht wandeln in der Finsternis, sondern wird das Licht des Lebens haben." Joh 8,12

Christus spricht: "Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, der wird leben." Joh 11,25

Christus spricht: "Ein neues Gebot gebe ich euch, daß ihr euch untereinander liebt, wie ich euch geliebt habe." Joh 13,34

Christus spricht: "Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich." Joh 14,6

Christus spricht: "Kommt her zu mir, alle, die ihr mühselig und beladen seid; ich will euch erquicken." Mt 11,28

Christus spricht: "Wer mir nachfolgen will, der verleugne sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach." Mk 8,34

Christus spricht: "Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan." Lk 11,9

Der Menschensohn ist gekommen, zu suchen und selig zu machen, was verloren ist. Lk 19,10

Christus spricht: "Himmel und Erde werden vergehen; aber meine Worte vergehen nicht." Lk 21,33

"Ich habe dich je und je geliebt, darum habe ich dich zu mir gezogen aus lauter Güte." spricht der Herr. Jer 31,3

Der Herr ist mein Hirte, mir wird nichts mangeln. Ps 23,1

Der Herr erquicket meine Seele. Er führet mich auf rechter Straße um seines Namens willen. Ps 23,3

Und ob ich schon wanderte im finstern Tal, fürchte ich kein Unglück; denn du bist bei mir, dein Stecken und Stab trösten mich. Ps 23,4

Gutes und Barmherzigkeit werden mir folgen mein Leben lang, und ich werde bleiben im Hause des Herrn immerdar. Ps 23,6

So spricht der Herr: "Fürchte dich nicht, denn ich habe dich erlöst; ich habe dich bei deinem Namen gerufen; du bist mein!" Jes 43,1

Gott wird abwischen alle Tränen von ihren Augen, und er wird bei ihnen wohnen, und sie werden sein Volk sein. Offb 21,3-4

Christus spricht: "Fürchte dich nicht! Ich bin der Erste und der Letzte und der Lebendige. Ich war tot, und siehe, ich bin lebendig von Ewigkeit zu Ewigkeit." Offb 1,17-18

Selig sind, die da Leid tragen; denn sie sollen getröstet werden. Mt 5,4

Selig sind, die da hungert und dürstet nach der Gerechtigkeit; denn sie sollen satt werden. Mt 5,6

Selig sind, die reinen Herzens sind; denn sie werden Gott schauen. Mt 5,8

Selig sind die Barmherzigen; denn sie werden Barmherzigkeit erlangen. Mt 5,7

Selig sind die Friedfertigen; denn sie werden Gottes Kinder heißen. Mt 5,9

Verlaß dich auf den Herrn von ganzem Herzen, und verlaß dich nicht auf deinen Verstand, sondern gedenke an ihn in allen deinen Wegen, so wird er dich recht führen. Spr 3,5-6

Des Menschen Herz erdenkt sich seinen Weg; aber der Herr allein lenkt seinen Schritt. Spr 16,9

Hungert deinen Feind, so speise ihn mit Brot, dürstet ihn, so tränke ihn mit Wasser, denn du wirst feurige Kohlen auf sein Haupt häufen, und der Herr wird dir's vergelten. Spr 25,21-22

Also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Joh 3,16

Ist Gott für uns, wer kann wider uns sein? Röm 8,31

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind. Röm 8,1

Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; aber die Liebe ist die größte unter ihnen. 1.Kor 13,13

Durch Gottes Gnade bin ich, was ich bin. 1.Kor 15,10

Ich lebe, doch nun nicht ich, sondern Christus lebt in mir. Gal 2,20

Denn Gott ist's, der in euch wirkt beides, das Wollen und das Vollbringen, nach seinem Wohlgefallen. Phil 2,13

Aber der Herr ist treu; der wird euch stärken und bewahren vor dem Bösen. 2.Thess 3,3

Der Herr ist gütig und eine Feste zur Zeit der Not und kennt die, die auf ihn trauen. Nah 1,7

Gott ist die Liebe; und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm. 1.Joh 4,16

Ich bin das A und das O, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende. Offb 22,13

Darum sollt ihr vollkommen sein, wie euer Vater im Himmel vollkommen ist. Mt 5,48

Christus spricht: "Ich bin gekommen, die Sünder zu rufen und nicht die Gerechten." Mt 9,13

Der Menschensohn ist nicht gekommen, daß er sich dienen lasse, sondern daß er diene und gebe sein Leben zu einer Erlösung für viele. Mt 20,28

Bleibe fromm und halte dich recht; denn einem solchen wird es zuletzt gutgehen. Ps 37,37

Befiehl dem Herrn deine Wege und hoffe auf ihn, er wird's wohlmachen. Ps 37,5

Rufe mich an in der Not, so will ich dich erretten, und du sollst mich preisen. Ps 50,15

Barmherzig und gnädig ist der Herr, geduldig und von großer Güte. Ps 103,8

Dennoch bleibe ich stets an dir; denn du hältst mich bei meiner rechten Hand. Ps 73,23

So spricht der Herr: "Fürchte dich nicht, ich bin mit dir; weiche nicht, denn ich bin dein Gott. Ich stärke dich, ich helfe dir auch." Jes 41,10

So spricht der Herr: "Ich tilge deine Missetat wie eine Wolke und deine Sünden wie den Nebel. Kehre dich zu mir, denn ich erlöse dich!" Jes 44,22

So spricht der Herr: "Wendet euch zu mir, so werdet ihr gerettet, aller Welt Enden; denn ich bin Gott, und sonst keiner mehr." Jes 45,22

Die auf den Herrn harren, kriegen neue Kraft. Jes 40,31

Wer sich des Armen erbarmt, der leiht dem Herrn, und der wird ihm vergelten, was er Gutes getan hat. Spr 19,17

Euer Vater weiß, was ihr bedürft, bevor ihr ihn bittet. Mt 6,8

Alle eure Sorge werft auf ihn; denn er sorgt für euch. 1.Petr 5,7



Sei nicht böse Hetzkessel, auch Du wirst erlöst....

[InvestigativTrader]

Trotz der vereinbarten Feuerpause fordert Robertson die Fortsetzung des Libanon-Krieges.
Die Linkszeitung berichtet als einzige deutschsprachige Publikation über Robertson, dessen nähe zu Bush und seinen apokalyptischen Visionen:

Populärer US-Prediger Robertson
fordert Krieg gegen den Iran

Haifa (ppa). Der Libanon-Krieg müsse fortgesetzt und auch gegen das "teuflische" iranische Regime geführt werden, forderte der in den USA populäre Prediger Pat Robertson in seiner jüngsten, vom Norden Israels aus gesendeten Ansprache während seiner "Club 700 Show" der Christian Broadcasting Corporation. Dieser Krieg füge sich in den Plan Gottes ein, das auserwählte Volk zu verteidigen. Robertson war am 8. 8. in Israel eingetroffen, wo er sofort von Premierminister Ehud Olmert und Mitgliedern des Generalstabs empfangen wurde.


Robertson, seines Zeichens christlicher Fundamentalist, steht der Familie Bush nahe und ist auch dadurch bekanntgeworden, dass er im August 2005 öffentlich dazu aufrief, den venezolanischen Präsidenten Hugo Chávez zu ermorden. Im Januar dieses Jahres hat Robertson die Erkrankung des israelischen Premiers Ariel Sharon dahingehend gedeutet, dass Sharon eine göttliche Strafe erleide, die ihn deswegen getroffen habe, "weil er den Gazastreifen den Palästinensern überlassen wollte".

Die Sendungen von Robertson werden regelmässig von Millionen von Fernsehzuschauern in der ganzen Welt verfolgt. Dennoch darf man sicher sein, dass, wie der in den USA lebende jüdische Sprachwissenschaftler Noam Chomsky schreibt, nur ein grosser Teil der Amerikaner derartige Dinge glaubt, der Rest der Welt sieht sie als das, was sie sind.

http://linkszeitung.de/content/view/45681/45/

[InvestigativTrader]

Antisemitismus der Evangelikalen, thematisiert durch die meistzirkulierte jüdische Publikation:

"Today, America's leading religious-right activists portray
themselves as Israel's and American Jewry's closest friends--but are
they really? In a 1985 interview with Merrill Simon, author of Jerry
Falwell and the Jews, the Baptist minister billed himself as "the
most outspoken (Christian) supporter of Israel and the Jewish people
the world over." Yet five years earlier, in his book Listen America!,
Falwell had accused Jews of being "spiritually blind and desperately
in need of their Messiah and Savior." And citing scripture to Merrill
Simon, Falwell had also predicted the End Times conversion of world
Jewry: "God will again appear to the Jewish people in a special way.
From the Book of the Revelation, chapters 6-19, we perceive that
12,000 Jews from each of the 12 tribes of Israel--144,000 in
totality--will again preach the Gospel of the Kingdom [Christianity]
to all the earth....Rather than the end of Judaism...it will be the
most dramatic and glorious event ever...." More recently, in 1999,
Falwell told participants at an evangelism conference in Kingsport,
Tennessee that the anti-Christ was alive and likely to make his
appearance in the next decade, "and of course, he'll be Jewish." He
later apologized. It was a familiar pattern: Falwell makes an
antisemitic statement before an approving audience of fundamentalist
evangelicals who share his belief that America is a Christian nation;
once his remarks are rebroadcast to a mainstream audience, he offers
a mea culpa in order to regain his political credibility.

Televangelist Pat Robertson, who ran for the GOP presidential
nomination in 1988, is another high-profile American evangelical who
considers himself a friend of Israel. The Zionist Organization of
America agrees. Last July its Chicago chapter conferred upon him its
"State of Israel Friendship Award." Yet, on his Christian
Broadcasting Network (CBN)--which reaches some 59 million
homes--Robertson preaches that world Jewry will either be destroyed
or converted in the End Times. And, according to writer and
intellectual Michael Lind's review in The New York Review of Books,
Robertson's 1991 bestseller The New World Order relies heavily on
classic antisemitic texts such as the Protocols of the Elders of
Zion. "Robertson's theories about Jewish bankers and Jewish
revolutionaries," Lind wrote, "are central to his conspiracy
theory....Not since [the antisemitic radio priest] Father Coughlin or
Henry Ford has a prominent white American so boldly and
unapologetically blamed the disasters of modern world history on the
machinations of international high finance in general and on a few
influential Jews in particular.""

...

"The theology of the Christian Right and its purported love of
Israel worry the Rev. C. Welton Gaddy, a Baptist minister and the
president of the Interfaith Alliance, a group dedicated to promoting
religious tolerance and separation of church and state. "The
religious right's literalistic interpretation of prophecy calls for a
cataclysmic resolution of the conflict in the Middle East in order
for Christ to return," he says. "This is not a point of view
supportive of Israel. It is a point of view supportive of the
conversion of Jews who live in Israel. The religious right envisions
a situation in which Jerusalem is not the international capital of
Judaism; it is the center for realizing the sovereignty of Christ.""

http://reformjudaismmag.net/03summer/focus.shtml

[InvestigativTrader]

Bertelsmann - neuer Herold des christlichen Fundamentalismus?

Zum ersten Januar 2006 übernahm die Verlagsgruppe Random House (Bertelsmann-Konzern), vorbehaltlich der Zustimmung des Kartellamtes, den christlich orientierten Verlag Gerth Medien (Asslar bei Wetzlar). Damit endet erst einmal eine Geschichte der Superlative, die in der Öffentlichkeit kaum registriert wurde. Alles begann als Random House im Jahre 2002 mit dem amerikanischen Baptistenpfarrer und Televangelisten Tim LaHaye einen, wie es heißt, 42 Millionen Dollar Deal für eine noch nicht geschriebene Fiction-Buchreihe mit dem Titel Babylon Rising („Babylon steht auf“) unterzeichnete. Mit diesem stolzen Preis wurde, wie die FAZ konstatierte, LaHaye zum „teuersten Autor der Welt“. Wer ist dieser Superstar am Bestseller-Himmel, von dem bisher in Europa nur wenige etwas gehört haben? Für seine Anhänger wie für seine Gegner gilt LaHaye als der „mächtigste [christliche] Fundamentalist im heutigen Amerika“. Säkular eingestellte Kulturkritiker bezeichneten ihn sogar als den „gefährlichsten lebenden Menschen“, weil er viele Millionen von Amerikanern dazu getrieben habe, sich christlich-fundamentalistischen Ideen anzuschließen, einem militanten Messianismus zu folgen und einem apokalyptischen Endzeit-Wahn zu verfallen.



Auf jeden Fall zählt der bald 80 jährige Tim LaHaye neben dem wortgewaltigen und von der Republikanischen Partei ebenso hoch geschätzten wie gefürchteten Reverend Jerry Falwell und dem Medienmogul Pat Robertson zu den Galionsfiguren der Christlichen Rechten. 1950 promovierte er an der evangelikalen Bob Jones University in South Carolina. Er war Trainer der ultra-konservativen John Birch-Society, die selbst den konservativen Präsidenten Dwight Eisenhower als Kommunistenfreund denunzierte. 1979 gründete LaHaye zusammen mit seiner Frau die anti-feministische Protestorganisation Concerned Women for America. 1980 war er mit Jerry Falwell im Führungsgremium von Moral Majority, der wohl bedeutendsten Vereinigung im Politisierungsprozess der Christlichen Rechten. 1981 stand er als der erste Präsident dem Council for National Policy (CNP) vor, einer Dachorganisation ultra-konservativer Politiker, die bis heute eine theokratische Agenda für die Zukunft Amerikas verfolgen. 1982 gehörte er dem Council on Revival an, eine fundamentalistische Gruppe, die forderte, das amerikanische Gesetzsystem aus der Bibel abzuleiten. 1983 startete er mit der Coalition for Traditional Values (ACTV), um Kandidaten der Christlichen Rechten bei ihrer Wahl zu unterstützen. Er bezeichnete Präsident Ronald Reagan als seinen Freund und erklärte in einem Interview, dass dessen Wiederwahl durch Gott arrangiert worden sei. Politische Gegner untersuchten in den 80er seine Vergangenheit und fanden unter anderem heraus, dass er die Juden für den Tod Jesu Christi verantwortlich gemacht und Papst Paul VI als den „Erzpriester Satans“ bezeichnet hatte. Er geriet ins Gerede, weil er von dem koreanischen Guru Sun Myung Moon Gelder annahm. Dies und weitere Skandale führten dazu, dass sich LaHaye aus dem politischen Rampenlicht zurückzog und von nun an als der Hintergrundspieler der Christlichen Rechten agierte. In seinen verschiedenen Schriften verherrlicht und propagiert LaHaye alle extremistischen Zielsetzungen eines aggressiven, christlichen Fundamentalismus, darunter auch die Idee, die Vereinigten Staaten von Amerika in einen christlichen Gottesstaat zu transformieren.



Hauptgrund für seine Berühmtheit und sein kulturpolitisches Gewicht ist jedoch die von ihm zusammen mit dem Schriftsteller Jerry B. Jenkins publizierte Doomsday-Serie mit dem Titel Left Behind. Darin wird ein berauschender Mix aus Religion, Politik, Endzeit-Prophezeiung und knallharten Actionszenen zusammengebraut. Mittlerweile sind alle 12 Bände dieses Machwerks publiziert und mehr als 65 Millionen (!) Exemplare davon wurden verkauft. Das übersteigt die Seller-Quoten von Stephen King, John Grisham und anderen Topautoren. LaHaye hat dazu populärtheologische Bücher in zweistelliger Millionenzahl auf den Markt geworfen und ist deswegen einer der erfolgreichsten Autoren des 20. Jahrhunderts.



Die Handlungsabläufe des Religionsthrillers spielen in der Endzeit, in der sich eine Handvoll entschlossener Christen in einer militanten Untergrundorganisation (Tribulation-Force) zusammentun, um die Armee des weltbeherrschenden Anti-Christen herauszufordern. Gespickt mit zahlreichen Bibel-Zitaten und mit drastischen Kampfszenen, werden die Heldentaten der Tribulation-Force gegen „Gottes Widersacher“ geschildert. Die Serie endet mit der Erscheinung eines militanten Rächer-Christus, der alle Andersgläubigen erbarmungslos vernichtet.



LaHayes Doomsday-Spektakel ist keinesfalls originell, sondern es basiert auf einer mit Verschwörungstheorien und Kinoeffekten aufgepeppten Eschatologie, die, ausgehend von der Offenbarung des Johannes, aus dem 19. Jahrhundert stammt. Schöpfer dieser Lehre ist der irische Wanderprediger John Nelson Darby (1800 – 1882). Seine fundamentalistische Bibelinterpretation trägt den Namen Dispensationalismus und schildert die verschiedenen Etappen (dispensations) des Endzeit-Geschehens. Dazu rechnen unter anderem der zunehmende moralische, soziale, politische und ökonomische Verfall der säkularen Welt verknüpft mit dem unaufhaltsamen Aufstieg des Anti-Christen. Schreckliche Kriege zwischen der „Achse des Guten“ und der „Achse des Bösen“ brechen aus und kulminieren im Nahen Osten, in der Schlacht von Armageddon. Der wiedergekehrte, zum gnadenlosen Feldherrn mutierte Christus sammelt die wenigen Überlebenden in einer Tausend Jahre andauernden Theokratie, die sich über den ganzen Erdkreis erstreckt. Ein erster höchst erfolgreicher Versuch, diese Endzeit-Theologie zu popularisieren, wurde schon von dem amerikanischen Teleprediger Hal Lindsey mit seinem Buch The Late Planet Earth (1977) gemacht. Er soll davon schon 32 Millionen Exemplare verkauft haben.



Dann kam Tim La Haye, der „Neue Prophet der Offenbarung“, wie er auf einem Newsweek-Titel bezeichnet wurde, und brach mit seinen 65 Millionen verkauften Left Behind Büchern alle Rekorde. Über die Suggestionskraft seiner Religionsthriller liegen Statistiken vor. Gemäß einer Umfrage des Barna Research Poll Institut glauben 80 % der Left Behind Leser, dass die in dem zwölfbändigen Thriller beschriebenen Horror-Szenarien irgendwann in der Zukunft passieren könnten. 59 % aller Amerikaner sind nach einer Enquete von Time Magazine davon überzeugt, die in der Johannesapokalypse offenbarten Ereignisse vom Untergang der Welt seien schon angelaufen. Unterstellt man die Richtigkeit dieser Zahlen, dann ist die Hälfte aller US-Bürger mehr oder weniger von einem christlichen Doomsday-Wahn befallen. Last not least zählt Tim LaHaye auch den amerikanischen Präsidenten zu seinen Fans. Der als „Bücher-Muffel“ bekannte George W. Bush liest Bände aus der Left Behind Serie. Newsweek beschreibt die Beziehung der beiden mit den Worten: „Bande, die binden: Bush und LaHaye haben eine Geschichte und teilen das Gespür für eine Mission“.



Natürlich gibt es in der Science-Fiction-Literatur zahlreiche ebenso phantasmatische Bücher wie die Left Behind Serie, doch der wesentliche Unterschied besteht darin, dass Millionen von LaHaye-Leser dessen Fiktionen nicht als literarische Phantasie konsumieren, sondern als die Vorhersage von kurz bevorstehenden Endzeit-Ereignissen. „Viele Leute lesen die Left Behind Bücher nicht als Romane, sie lesen sie als die Tageszeitung von Morgen.“ - warnt Time Magazine. Mittlerweile ist eine solche eschatologische Sicht von Geschichte, Gegenwart und Zukunft zu einem Element der amerikanischen Kultur geworden. Mehr als ein Drittel aller US-Bürger sollen sich Gedanken darüber machen, wie aktuelle politische Nachrichten im Sinne endzeitlichen Bibel-Prophezeiungen zu verstehen seien – ermittelten TIME und CNN.



Der in LaHayes Doomsday-Thriller propagierte militante Messianismus dient deswegen einem Millionenpublikum als Polit-Orientierung und als Moralkodex. Sie sind „mehr als ein spiritueller Führer: sie sind für sie eine politische Agenda.“ - berichtet Time Magazine. Ihr Wahlverhalten, ihre Beurteilung in Fragen der Auf- und Abrüstung, ihre Bewertung des Anti-Terrorkampfes und des Irak-Krieges werden durch fundamentalistische Argumente aus LaHayes Serie beeinflusst. Dies gilt an erster Stelle für die Ereignisse im Nahen Osten: „Sie helfen mir, die Nachrichten über die Ereignisse in Israel und Palästina einzuschätzen, welche die Endzeit einleiten, und das ist sehr aufregend für mich.“ – bekennt Kelly Sellers, ein Fan der Serie. Das bedeutet konkret: Viele Left Behind Leser plädieren für die Verhinderung der Road Map für den Frieden, für die Vertreibung oder sogar Vernichtung der Palästinenser, für die Schaffung eines Großisraels vom Nil bis zum Euphrat, für die Errichtung eines jüdischen Gottesstaates usw. Ganz bewusst schürt LaHaye auch die Europa- und UNO-Feindlichkeit der USA. Die europäische Union und die Vereinten Nationen gelten in seinen Prophezeiungen als die zwei wichtigsten Sprungbretter im unaufhaltsamen Aufstieg des Anti-Christen und tragen deswegen jetzt schon das Kainsmal von dessen kommender Weltenherrschaft an sich. Sie sind korrupt, verschlagen, sündig und machtbesessen.



Unisono mit vielen Tausenden von fundamentalistisch eingestellten Pfarrern propagiert LaHaye ein aggressives und militantes Christentum. „Wenn Christus als der gerechte Kriegsheld kommt, wird ihm keiner standhalten. Er wird alle vor ihm Befindlichen vernichten – alle, die sich ihm entgegenstellen. Jeder Mensch wird sich ihm unterwerfen müssen. Dies wird der erste, eindeutig gerechte Krieg in der Geschichte der Menschheit sein.“ - predigt der Endzeit-Autor. Sein Terminator-Christus muss nur ein paar Worte aussprechen und „die Körper [seiner Feinde] werden bis zur Mitte weit auseinandergerissen.“ Weil sie „den Zorn Gottes, die Wut Satans und das entfesselte Böse im Menschen miteinander vereinen“, lösen die Armageddon-Kriege ein „Inferno von ungeheuer großem Ausmaß“ aus. Das hindert LaHaye jedoch nicht daran, enthusiastisch auszurufen: „Das Ende der Welt! – Ich kann es gar nicht erwarten!“



Im Irak stehen Bücher des Doomsday-Autors ganz oben auf der Leseliste der US-Soldaten. Es liegt auf der Hand, dass eine solche Lektüre sich auf die Mentalität der Armeeangehörigen auswirkt, die jetzt nicht mehr bloß „ihren Job machen“, sondern sich als „Gotteskrieger“ in einem endzeitlichen Religionskrieg gegen die „Achse des Bösen“ wähnen. Wie für alle Protagonisten der Christlichen Rechten so ist auch für LaHaye das „Böse“ nichts Abstraktes, sondern schlichtweg der Teufel. Entsprechend steuert Satan auf der Feindseite die Kriegsereignisse. Eine solche dualistische Sichtweise hat sich in der US-Armee mittlerweile vom einzelnen Soldaten bis hinauf in die höchsten Führungsetagen verbreiten können. Ganz im Sinne der LaHaye’schen Kriegslogik denkt zum Beispiel der einflussreiche drei Sterne-General William Boykin, der das Programm zum Aufspüren von Top-Terroristen (High Value Target Plan) leitet und der als einer der Verantwortlichen für die Folterbefehle von Abu Ghraib genannt wird. „Bin Laden ist nicht der Feind.“ – so Boykin – „Kein Sterblicher ist der Feind; es ist der Feind, den du nicht sehen kannst. Es ist der Krieg gegen die Kräfte der Dunkelheit […] Satan will diese Nation [Amerika] zerstören. Er will uns als Nation zerstören und will uns als christliche Armee zerstören.“



Der Teufel befiehlt jedoch nicht nur dem militärischen Feind, sondern auch dem politischen und kulturellen Gegner. Schon seit mehr als 40 Jahren kämpft Tim LaHaye gegen den „von Satan eingesetzten säkularen Humanismus“, der zuerst die Vereinigten Staaten von Nordamerika und dann die ganze Welt in den Abgrund treibe. „Wir befinden uns in einem Religionskrieg“ – polemisiert der Autor – „und es ist notwendig, sich aggressiv gegen den säkularen Humanismus zu stellen; diese Leute sind ebenso religiös motiviert wie wir aber sie sind aufgefüllt mit dem Teufel.“



Säkulare Politiker, dazu rechnen Liberale, Sozialisten und Demokraten, sind für ihn die Agenten einer weltweiten Verschwörung gegen die christlichen Wurzeln und die christliche Zukunft von God’s own country. „Seit 45 Jahren studiere ich die satanisch-inspirierte, Jahrhunderte alte Verschwörung, um die Regierung, die Erziehung und die Medien zu benutzen, um jede Spur des Christentums in unserer Gesellschaft zu zerstören und eine neue Weltordnung zu etablieren.“ La Haye ist auch einer der wichtigsten Promotoren der zurzeit in den USA tobenden und inzwischen nach Europa exportierten Darwin-Intelligent-Design-Debatte. Schon 1974 hatte er behauptet, die Evolutionslehre bilde die „Plattform für den Sozialismus Kommunismus, Humanismus, Determinismus und die Eine-Welt-Lehre“, die ohne sie zusammenbrechen würden.



Doch würde das tatsächlich geschehen, dann geht nach LaHaye der apokalyptische Horror erst richtig los. In der Washington Post hat Melani McAlister darauf verwiesen, dass zahlreiche Szenen aus der Left Behind Serie an die düsteren Phantasien von Stephen King erinnern und einen „perversen Enthusiasmus für vergossenes Blut und Millionen von Toten“ zeigen. Schwärme fleischfressender Heuschrecken schwirren durch die Luft, Aasgeier laben sich an Leichen, Seen verwandeln sich in Blut, alle Stromquellen versiegen und Geisterreiter, die Feuer und Schwefel spucken, galoppieren über den Himmel. Einen Adepten der Endzeit-Thriller-Theologie können deswegen reale Kriegsszenen, wie grausam diese auch sein mögen, kaum abschrecken: „Das Beste an den Left Behind Bücher ist die Art wie den Nicht-Christen ihre Eingeweide von Gott herausgerissen wird.“ – begeistert sich ein 15-jähriger Fan. Der liberale Journalist Joe Bageant zählt die Left Behind Serie zu den „blutigsten Hass-Fiction-Büchern, die jemals veröffentlicht wurden“.



Man kann sich in Europa kaum vorstellen, dass solche Weltuntergangs-Visionen in den Rang universitärer Lehrinhalte gehoben werden. Aber in Amerika, dem Land der unbegrenzten Möglichkeiten, ist so etwas möglich! An der fundamentalistischen Kader Hochschule Liberty University in Lynchburg, die nach ihrem Gründer Jerry Falwell das Renommee und die Größe von Harvard herausfordern soll, wurde für Tim LaHaye ein offizieller „Lehrstuhl für Prophezeiungen“ (school of prophecy) eingerichtet, der Kurse über die dispensationalistische Endzeit-Theologie mit einem Abschlussdiplom anbietet. Rektor Falwell erklärte die große Bedeutung der populistischen Armageddon Literatur seines Glaubensbruders als Köder für seine fundamentalistische Universität: „Das Left Behind Phänomen hat den Appetit von Millionen von Lesern angeregt, viele von ihnen sind jetzt hungrig danach zu verstehen, wie die Bibel die gegenwärtigen und die zukünftigen Ereignisse miteinander verknüpft.“ Wer sich die Studiengebühr von 10.000 Dollar pro Jahr nicht leisten kann, der muss LaHayes spezielle Video-Lehr-Version vom Untergang der Welt für 750 Dollar erwerben.



Das informierte Evangelical Studies Bulletin kommt zu dem Schluss, dass LaHaye der „einflussreichste christliche Führer der letzten 25 Jahre“ ist. Er spiele in der radikalen evangelikalen Bewegung Nordamerikas mit ihren rund 60 Millionen Anhängern die „strategische Schlüsselrolle“ und habe jetzt schon die Richtung bestimmt, die der Evangelikalismus in den „kommenden Jahrzehnten“ einschlagen werde. Die Mainstream-Religionen würden die Bedeutung La Hayes bei weitem unterschätzen.



Mit Bertelsmann/Random House steht dem mächtigen Fundamentalisten aus den USA eine ökonomische Power der Spitzenklasse zur Verfügung und werden ihm zudem noch die Tore nach Europa geöffnet. Zunächst erschien die deutsche Ausgabe seiner Left Behind Serie unter den Titeln „Finale 1“, „Finale 2“ bis „Finale 12“ bei Gerth Medien. Insgesamt verkaufte der christliche Verlag davon ca. 150.000 Exemplare. Dann erwarb der Münchner Blanvalet Verlag - ein weiteres Unternehmen von Random House – die Lizenzen für die Taschenbuchausgabe. Andere Verlage hätten die fundamentalistische „Final-Reihe […] nicht einmal mit spitzen Fingern angefasst“, kommentierte Wieland Freund in der Welt. Mit der Gesamtübernahme von Gerth Medien wertet jetzt Random House deutschen Ausgaben des Endzeit-Thrillers und weitere Bücher LaHayes auf. Darunter eine Reihe mit dem Titel „Finale für Teens“, also Armageddon-Literatur für christliche Teenies, sowie einige theologische Sachbücher des Autors, etwa seine Abhandlung „Leben wir in der Endzeit?“ und einen christlicher Eheberater „Wie schön ist es mit Dir?“ (bisheriger Verkauf durch Gerth Medien: 200.000). Mit „Der Pakt“ (Engl. „The Rising“) liegt eine Prequel-Serie zur Finale Reihe vor, die noch im Januar erscheinen soll. Der erste Band der Serie Babylon Rising, für deren englischsprachigen Rechte Random House 42 Millionen Dollar gezahlt hatte, erscheint im März 2006 ebenfalls bei Gerth Medien. Diese Serie trägt den deutschen Titel: „Das Geheimnis der ehernen Schlange“. Wie uns Gerth Medien sagte, wurden die deutschen Hauptrechte der LaHaye-Bücher nicht auf Random House übertragen und zuerst will man noch, bis weitere Entscheidungen gefällt sind, den traditionellen Vertriebsweg über den christlichen Buchhandel und Mail-Order-Vertrieb beibehalten. In der Öffentlichkeit jedenfalls wird Random House einhellig als die neue „Mutter“ für das Gesamtprogramm von Gerth-Medien angesehen. Der gewichtige Konzern-Name hat die LaHaye Bücher nicht nur in Amerika, sondern jetzt auch in Deutschland zu einem Segment der Mainstream-Literatur gemacht.



Klaus Gerth (62), der ehemalige Verleger und Namensgeber von Gerth-Medien, darf sein Programm innerhalb des Mega-Konzerns weiter führen. Bei den Verhandlungen legten beide Parteien großen Wert darauf, das vorhandene Verlagsprofil „zu erhalten, zu stärken und ihm eine langfristige Perspektive zu verschaffen.“ Gerth erklärte gegenüber dem christlichen Informationsdienst TOPIC: „Random House habe auf dem US-Markt erfahren, wie gut sich religiöse Titel im Supermarkt oder in Buchhandelsketten verkaufen ließen.“ Das Geschäft wertete Gerth deswegen als einen Glücksfall, der die „hervorragende Verbreitung unserer christlichen Botschaft auf dem säkularen Markt“ garantiere. Einige Kommentatoren aus dem christlichen Milieu sehen die Übernahme aber durchaus mit gemischten Gefühlen: „Die ganze Szene ist elektrisiert“ – meint der Liedermacher und Journalist Christoph Zehender – „Branchenriese Bertelsmann kauft Gerth Medien, einer der größten christliche geprägten Verlage verliert seine Selbständigkeit! Einerseits eine große Chance für Bücher und CDs mit christlichen Inhalten. Anderseits gibt es die berechtige Sorge, dass in einige Jahren nur noch das produziert wird, was sich sehr gut verkauft.“ Dass auf jeden Fall LaHaye mit dem Großteil seiner Bücher zu den Topsellern zählt, hat er längst bewiesen. Schon im September ist der religiös ausgerichtete Kösel-Verlag von der FAZ-Gruppe durch Random House/Bertelsmann übernommen worden. Bertelsmann scheint so an seine christlichen Ursprünge zurückzukehren.



1993 hatte Reinhard Mohn, in fünfter Generation Mitglied der Gründerfamilie Bertelsmann, 68,8 Prozent seiner Kapitalanteile an der Bertelsmann AG auf die Bertelsmann Stiftung übertragen. Damit ist eine gemeinnützige (!) Institution zur größten Eigentümerin des gesamten Unternehmens geworden, die durch hochkarätige Veranstaltungen mit der deutschen und internationalen Wirtschafts- und Politik-Elite ein „bedeutender Reformmotor für die Gesellschaft“ sein will. In ihren verschiedenen Selbstdarstellungen bekennt sich die Bertelsmann Stiftung pathetisch zu humanpolitischen Grundwerten wie „Menschlichkeit“, „Demokratie“, „lebendige Bürgergesellschaft“ „Partnerschaft“, „Dialogfähigkeit“, „internationale Verständigung“ und so weiter. All dies sind Wertvorgaben, die vom radikalen Weltbild ihres Millionenschweren Starautors Tim LaHaye und seiner Millionen Anhänger entschieden in Frage gestellt werden. Zählt am Ende in der von Herrn Mohn proklamierten „Unternehmenskultur im Sinne einer Zukunftsdefinition“ doch nur das blanke Profitmotiv? Noch ist Europa von dem seit Jahren in Amerika tobenden Kulturkampf zwischen Christlicher Rechten und säkularem Humanismus weitgehend verschont geblieben. Durch den literarischen Großimport radikal-christlicher Ideen aus dem fernen Westen mag sich das bald ändern, zumal der christliche Fundamentalismus insbesondere in den deutschsprachigen Ländern stetig wächst und Gelder aus den USA in die Gemeinden fließen, um sie bei ihrem Missionsauftrag zu unterstützen. Richard Ziegler, Beauftragter für Sekten- und Weltanschauungsfragen der evangelischen Kirche in der Pfalz, schätzt die Zahl der Anhänger in Deutschland auf 250.000. Jedenfalls kann der „mächtigste Fundamentalist im heutigen Amerika“ wirklich stolz darauf sein, solch einen finanzkräftigen Partner wie Bertelsmann für die Verbreitung seines Kriegs-Messianismus in Deutschland, Europa und in der ganzen Welt gefunden zu haben.



Bisher konnten die Verlagsmacher und Stiftungsvorsitzenden einer öffentlichen Diskussion über ihren extremistischen Autor und dessen Doomsday-Mission aus dem Weg gehen. Random House trägt geschickt zu dieser „Diskretion“ bei. Verharmlosend lesen wir als Werbetext des Verlages für die deutsche Taschenbuchausgabe der Final Reihe: „Tim LaHaye ist ein ehemaliger Pfarrer. Wenn er in den USA auf PR-Tournee geht - zusammen mit Jerry B. Jenkins - werden sie umjubelt wie Popstars.“ Das ist alles, was wir über den Doomsday-Autor erfahren und Georg Reuchlein, Verlagsleiter von Blanvalet, spielt bei Nachfrage den „mittelmäßigen“ Erfolg des Endzeit-Thrillers herunter. Von den ersten sechs Büchern seien pro Band nur zwischen 20 bis 50 Tausend Exemplare verkauft worden. Klaus Eck, Geschäftsführer von Bertelsmann/Random House, gab sich auf der Frankfurter-Buchmesse 2004 sogar unwissend und wehrte entrüstet ab, als wir ihn (schon etwas skeptisch) darauf ansprachen, der Bertelsmann Konzern werde sich doch hoffentlich nicht auch noch durch die Veröffentlichung von LaHayes Büchern zum Herold der Christlichen Rechten in Europa machen. Dabei war die deutsche Publikation der Finale Taschenbuchreihe bei Blanvalet (was wir damals noch nicht wussten) schon angelaufen.



Kommt es dennoch zu einer öffentlichen Debatte, dann könnte dies für das Image des Konzerns peinlich werden, zumal den „Bertelsmännern“ das Erbe anhängt, in den dreißiger Jahren mit prominenten NS-Autoren Geld gemacht zu haben. Die hiesigen Medien, soweit sie nicht dem Superunternehmen angehören, verschließen noch weitgehend die Augen, insbesondere auch, weil es deutsche Politiker und Literaturkritiker für unter ihrer Würde halten, sich mit dem fundamentalistischen „Schund“ der mittlerweile gigantisch angewachsenen Armageddon-Literatur auseinander zusetzen. Nur zuweilen schreckt einer auf wie Manuel Gogos in der NZZ und fragt: „Was um alles in der Welt ist da los, dass zivilisierte Menschen in einer Art Endzeitraserei diese Ausschlachtungen der Apokalypse des Johannes verschlingen? Oder ist es ein Zeichen der Zeit?“



In der Tat, der endzeitliche Mythos vom militanten Messias grassiert nicht nur im Bewusstsein der Christlichen Rechten, sondern er wird ebenso von jüdischen, islamischen, buddhistischen und hinduistischen Fundamentalisten kultiviert. Er bildet sozusagen die Richtschnur, die alle religiösen Extremisten miteinander verbindet, auch wenn sie sich als Todfeinde gegenseitig in einem Krieg der Religionen vernichten wollen. So ist die Apokalyptik fast ungemerkt zu einem „Zeichen der Zeit“ geworden, einem höchst bedrohlichen Zeichen. Denn wie brisant der militante Messianismus sein kann, das demonstriert in unseren Tagen am anschaulichsten der iranische Präsident, der sich zur Aufgabe gemacht hat, den Iran in eine machtvolle atomare „messianische Gesellschaft“ zu verwandeln. Mahmoud Ahmadinejad schreckt nicht einmal davor zurück, in seiner Rede vor der UNO-Vollversammlung in New York das Ende des säkularen Zeitalters zu proklamieren und die Wiederkehr des schiitischen Endzeit-Erlösers, des 12. Imam, anzukündigen.

http://www.trimondi.de/H.Krieg/Bertelsmann.htm

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.412.830 von Eddy_Merckx am 12.08.06 13:59:06

du kannst nur deine leeren Hände vorweisen.Jesus hat bereits alles für dich getan - das Evangelium der Gnade kontra dem falschen Evangelium der Wergerechtigkeit,wie es in den Religionen und Philosophien gefordert wird.

Nach der Lektüre des obigen Artikels, verstehe ich jetzt endlich auch deine Ausführungen.

[InvestigativTrader]

Das von Europa kein Gegenwehr zu den zukünftigen Kriegsplänen der USA zu erwarten ist, beweist folgendes Zitat vom ehemaligen deutschen UN-Botschafter Günter Pleuger in einem SZ-Interview:

Pleuger: Ja, der 5. Februar 2003, als US-Außenminister Colin Powell mit einer Diashow belegen wollte, dass der Irak Massenvernichtungswaffen besaß. Es war gespenstisch. Jeder im Saal wusste, dass seine Fakten falsch waren. Jeder wusste auch, dass der Krieg bevorstand.

http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/631/82549/2/

[InvestigativTrader]

Deutsche Gutmenschen arbeiten fleißig daran Gottes Prophezeiung, wahr werden zu lassen:

HAIFA, Israel – German engineers the past few weeks have been in Israel working to improve three advanced, nuclear capable attack submarines it provided the Jewish state last year, security sources tell the Galil Report.

The submarines are being fitted by German engineers with larger fuel tanks, security sources said. They said the submarines also are being fixed to carry larger torpedo tubes. Israel already had the submarines redesigned once in the past. Four of the 10 torpedo tubes were made to carry a 650 mm tube size, surpassing the nearly universal 533 mm diameter.

http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=51464

[CaptainFutures]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[rv_2011]

Lobbying for Armageddon

By Sarah Posner, AlterNet. Posted August 3, 2006.

Some influential evangelical leaders are lobbying for an attack on Iran. But it's not about geopolitics -- it's about bringing about the End Times.

Rev. John Hagee, a leading cheerleader for the countdown to Armageddon.


In a perfect world, a reporter at last week's press conference with George Bush and Tony Blair would have asked Bush, in the presence of his principal European ally, if he believes the European Union is the Antichrist.

Although it sounds like the kind of Pat Robertson lunacy that makes even the wingnuts run for the nearest exit, it's a question Bush should be forced to answer. Bush and other leading Republicans have lined up behind a growing movement of Christian Zionists for whom a European Antichrist figures prominently in an end-times scenario. So they should be forced to explain to the rest of us why they're courting the votes of people who believe our allies are evil incarnate. Could it be that the central requirement for their breathlessly anticipated Armageddon -- that the United States confront Iran -- happens to dovetail so nicely with the neoconservative war agenda?

At the center of it all is Pastor John Hagee, a popular televangelist who leads the 18,000-member Cornerstone Church in San Antonio, Texas. While Hagee has long prophesized about the end times, he ratcheted up his rhetoric this year with the publication of his book, "Jerusalem Countdown," in which he argues that a confrontation with Iran is a necessary precondition for Armageddon and the Second Coming of Christ. In the best-selling book, Hagee insists that the United States must join Israel in a preemptive military strike against Iran to fulfill God's plan for both Israel and the West. Shortly after the book's publication, he launched Christians United for Israel (CUFI), which, as the Christian version of the powerful American Israel Public Affairs Committee, he said would cause "a political earthquake."

At CUFI's kick-off banquet at the Washington Hilton, attended by over 3,500 members, Republican support for both Hagee's effort and his drumbeat for war with Iran were on full view. Republican National Committee Chair Ken Mehlman told the group that "no regime is more central to the global jihad" than Iran. Just two days before, Newt Gingrich and John McCain made the rounds of the Sunday talk shows to sound the same message, leading Benny Elon, a member of the Israeli Knesset, to comment to the Jerusalem Post that their remarks originated with Hagee. Rick Santorum and Sam Brownback also addressed the group, and Bush sent words of support to the gathering. Republicans, and even some Democrats, spoke at CUFI events to show their "support for Israel." But while public and media attention was on the fighting between Israel and Hezbollah, Hagee's focus continued to be on Iran.

While the crisis at the Israel-Lebanon border drew more mainstream media attention to CUFI's activities, Hagee's supporters have long known that leading Republicans are listening. Rabbi Daniel Lapin, a prominent Jewish ally of the evangelical right (and friend of Jack Abramoff) has said that Hagee "without question, yes, absolutely" has the ear of the White House. Hagee's annual Night to Honor Israel at his church has drawn prominent Republicans, including Tom DeLay, who was the keynote speaker in 2002.

Although Republicans would never admit it -- they claim their support for Christian Zionists like Hagee is based on their own support for Israel -- it is clear that they know they need the votes of this constituency to win. In the same way that Karl Rove courted conservative evangelicals in 2004 by appealing to their homophobia, Republican campaign rhetoric for 2006 and 2008 has already shown signs of playing to voters who have been hearing hype for a war with Iran for months -- at church.

While Washington insiders wonder what it means when Republicans like Mehlman and presidential aspirants Gingrich and McCain finger Iran as the central player in an epic clash of civilizations, Hagee already has spent months mobilizing the shock troops in support of another war. As diplomats, experts and pundits debate how many years Iran will need to develop a viable nuclear weapon, Hagee says the mullahs already possess the means to destroy Israel and America. And although Bush insists that diplomatic options are still on the table, Hagee has dismissed pussyfooting diplomacy and primed his followers for a conflagration.

Hagee wields "a very large megaphone" that reaches "a very large group of people," said Rabbi James Rudin of the American Jewish Committee, who has studied the Christian right for 30 years. With CUFI, the pastor has exponentially expanded the reach of his megaphone beyond his television audience. Thanks to the viral marketing made possible by the hundreds of evangelical leaders who have signed on to his new organization, his warmongering has rippled through megachurches across America for months. Hagee calls pastors "the spiritual generals of America," an appropriate phrase given his reliance on them to rally their troops behind his message.

The CUFI board of directors includes the Rev. Jerry Falwell, former Republican presidential candidate and religious right activist Gary Bauer, and George Morrison, pastor of the 8,000-member Faith Bible Chapel in Arvada, Colo., and chairman of the board of Promise Keepers. Rod Parsley, the Ohio televangelist who is rapidly becoming a major political player in the Christian right, signed on to be a regional director.

For Hagee's new project, his influence in Washington is probably less important than his influence over his audience. With the clout of his listeners, he can serve Bush administration hawks by firing up grassroots support for a military strike against Iran. Over 700,000 people purchased his book, "Jerusalem Countdown," and countless more have heard him promote it on Christian radio and television programming. Dramatic, doomsday advertising has been heard by listeners of Christian media as well as on Sean Hannity and Bill O'Reilly's radio programs. The pages of "Jerusalem Countdown" provide a peculiar mix of biblical prophecy, purported inside information from Israeli government officials and a mixed-up, pared-down lesson in nuclear physics.

"I wrote this book in April 2005, and when people read it, they will think I wrote it late last night after the FOX News report," says the author without a trace of irony. "It's that close to where we are and beyond."

Hagee speaks simultaneously to two audiences about Iran's nuclear capabilities: one that fears a terrorist attack by Iran and another that embraces a biblically mandated apocalypse. To impress the fearful, he mimics Bush's deceptions about Iraq's capacity to attack the United States with weapons of mass destruction, Condoleezza Rice's warnings of mushroom clouds, and Dick Cheney's dissembling about an alliance between Saddam Hussein and al-Qaida. Comparing Iranian President Mahmoud Ahmadinejad to Hitler, Hagee argues that Iran's development of nuclear weapons must be stopped to protect America and Israel from a nuclear attack. Preying on legitimate worries about terrorism, and invoking 9/11, he vividly describes a supposed Iranian-led plan to simultaneously explode nuclear suitcase bombs in seven American cities, or to use an electromagnetic pulse device to create "an American Hiroshima."

When addressing audiences receptive to Scriptural prophecy, however, Hagee welcomes the coming confrontation. He argues that a strike against Iran will cause Arab nations to unite under Russia's leadership, as outlined in chapters 38 and 39 of the Book of Ezekiel, leading to an "inferno [that] will explode across the Middle East, plunging the world toward Armageddon." In Hagee's telling, Israel has no choice but to strike at Iran's nuclear facilities, with or without America's help. The strike will provoke Russia -- which wants Persian Gulf oil -- to lead an army of Arab nations against Israel. Then God will wipe out all but one-sixth of the Russian-led army, as the world watches "with shock and awe," he says, lending either a divine quality to the Bush administration phrase or a Bush-like quality to God's wrath.

But Hagee doesn't stop there. He adds that Ezekiel predicts fire "upon those who live in security in the coastlands." From this sentence, he concludes that there will be judgment upon all who stood by while the Russian-led force invaded Israel, and issues a stark warning to the United States to intervene: "Could it be that America, who refuses to defend Israel from the Russian invasion, will experience nuclear warfare on our east and west coasts?" He says yes, citing Genesis 12:3, in which God said to Israel: "I will bless those who bless you, and I will curse him who curses you."

To fill the power vacuum left by God's decimation of the Russian army, the Antichrist -- the head of the EU -- will rule "a one-world government, a one-world currency and a one-world religion" for three and a half years. (Hagee adds that "one need only be a casual observer of current events to see that all three of these things are coming into reality." The "demonic world leader" will then be confronted by a false prophet, identified by Hagee as China, at Armageddon, the Mount of Megiddo in Israel. As they prepare for the final battle, Jesus will return on a white horse and cast both villains -- and presumably any nonbelievers -- into a "lake of fire burning with brimstone," thus marking the beginning of his millennial reign.

Hagee doesn't fear a nuclear conflagration, but rather God's wrath for standing by as Iran executes its supposed plot to destroy Israel. A nuclear confrontation between America and Iran, which he says is foretold in the Book of Jeremiah, will not lead to the end of the world, but rather to God's renewal of the Garden of Eden. But Hagee is ultimately less concerned with the fate of Israel or the Jews than with a theocratic Christian right agenda. When Jesus returns for his millennial reign, he tells his television audience, "the righteous are going to rule the nations of the earth When Jesus Christ comes back, he's not going to ask the ACLU if it's all right to pray, he's not going to ask the churches if they can ordain pedophile bishops and priests, he's not going to ask if it's all right to put the Ten Commandments in the statehouses. He's not going to endorse abortion, he's going to run the world by the word of God The world will never end. It's going to become a Garden of Eden, and Christ is going to rule it."

Sarah Posner has covered the religious right for The American Prospect, The Gadflyer, and AlterNet. This article is adapted from [url"Pastor Strangelove"]http://www.prospect.org/web/view-print.ww?id=11541", which appeared in the June 2006 issue of The American Prospect.[/url]

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.542.925 von rv_2011 am 21.08.06 11:20:40

Jetzt hab ich doch die Quelle vergessen:

http://www.alternet.org/story/39748

[Sealion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.583 von InvestigativTrader am 12.08.06 01:08:17

Dieselben Leute die Lauthals die Existenzberechtigung Israels mit allen Mitteln fordern, wären die ersten die sich gegen jüdische Nachbarn in ihren Wohngegenden aussprechen würden.


Eine typisch reißerisch, anmaßende Unterstellung. Ist die neueste Antifapropaganda? Pauschalverurteilung ist ja ihr Ding.
Mir gegenüber sind zwei Wohnhäuser frei, würden dort Juden einziehen, brächte ich ne Kiste Wein rüber. Zögen dort Libanesen ein, würde ich ein Bürgerbegehren initiieren.
Und jetzt bin ich mal gespannt, wie lange deine Propagandisten brauchen, um mir daraus einen rethorischen Strick zu drehen, ohne die vorherige Anklageposition zu verlassen.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.543.498 von Sealion am 21.08.06 12:06:09

und was machst du, wenn nebenan libanesische juden einziehen?

[LadyMacbeth]

Wusste bisher gar nicht, dass man schon zu den "fundamentalistisch-extremistischen evangelikalen Christen" gezählt wird, wenn man der Ansicht ist, dass ein Dritter Weltkrieg früher oder später ausbrechen wird. Mmh. Danke IT, man erfährt ja doch immer neue interessante Dinge über sich selbst.

Ansonsten würde mich mal interessieren, ob der Film "Armageddon" in meiner Stadt hauptsächlich von fundamentalistischen Christen, von Juden oder von Moslems angeschaut wurde. Ob es über so etwas Statistiken gibt? Ach, braucht man eigentlich nicht - man muss sich nur anschauen, wo solche Filme laufen und wer da rein geht.

Spicault ist übrigens keine Rechenschaft schuldig über seinen religiösen Glauben, da das seine Privatangelegenheit ist und in einem Internet-Forum es sich nun mal nicht gehört, zu privaten Aussagen genötigt zu werden. Du selbst, IT, hast bisher auch noch nie zugegeben, was Deine Glaubensrichtung ursprünglich ist, allerdings kommt man ziemlich schnell von alleine drauf, nicht nur durch die Textinhalte, sondern auch durch Dein aggressives, überhebliches Gebahren. Buddhist bist Du jedenfalls nicht, auch nicht von den Zeugen Jehovas .

LM

[Sealion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.543.971 von Heizkessel am 21.08.06 12:48:40

Du meinst jüdische Libanesen?
Sind die von der VFJ oder JVF.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.200 von Sealion am 21.08.06 13:09:01

ich dachte da eher an die lvj, einer splittergruppe der vfbl, der volksfront zur befreiung des libanon.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.543.971 von Heizkessel am 21.08.06 12:48:40

Ich würde fragen warum er als Jude Libanesischer Nation nicht seine Heimat gegen dem Aggressor Verteidigt,wo doch die Deutschen Juden auf seiten der Israelis gegen seine Heimat stehen und daher nicht mal Israelische Staatsbürger sind..
Sie wollen die Libanesen zwar nicht ins meer jagen,aber die bombardierung von Städten könnte bei fortschreitender agrression für das Libanesische Volk an Land das selbe bedeuten,ist doch keine flucht über das meer möglich,da Israel selbst die häfen abgesperrt hat.
Ersatzweise würden sich die Israelis abermals Libanesisches Land einverleiben,was einer weiteren demokratischen entwicklung des Libanons entgegenstehen würde.
Amerika könnte durch bombardierung Israel,s dem demokratischen aufbau unterstützen,was sicher zu andern ergebnissen als im Irak führen würde.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.545.317 von shitpalaver am 21.08.06 14:45:42

wann hat sich israel libanesisches land einverleibt?
falls du auf 82 anspielst, so gab es keinerlei zielsetzungen, terrotoriale zugewinne zu machen, oder ähnliches.
wie in jedem 2. deiner postings, redest du wie der blinde von der farbe.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.545.533 von Heizkessel am 21.08.06 15:03:06

Israel hat wohl nie zielsetzungen?,man weis doch die araber haben die gebiete immer freiwillig verlassen und wollen mit gewalt sie auch nicht zurück.
Genau aus diesem grunde gibt es diese jahrzehnte langen aussernander setzungen.
Ich bin blind Heizkessel,fürwahr dein verstand bleibt mir unsichtbar.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.549.256 von shitpalaver am 21.08.06 19:15:59

was redest du schon wieder für einen quatsch?
du hattest davon gesprochen, daß israel sich libanesisches gebiet einverleiben wollte oder will. nun komm mal rüber damit, wann das gewesen sein soll, und um welches gebiet es sich dabei handelt.

[Eddy_Merckx]

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.549.301 von Heizkessel am 21.08.06 19:18:55

Israel hatte doch 2 jahrzehnte teile des libanon besetzt,das sie wieder abziehen mussten ist dem widerstand zu verdanken,sonnst wären sie nie raus.
Dieser krieg ist der abermalige versuch gewesen sich teile des libanon einzuverleiben,is halt schief gelaufen,aber noch nicht abgeschlossen.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.550.044 von shitpalaver am 21.08.06 20:00:22

von nix ne ahnung, aber zu allem ne meinung.
als israel in den libanon einmarschiert ist, war das, um die plo aus beirut zu vertreiben, nicht um beirut zu einer jüdischen provinzstadt zu machen.
der libanon war zu der zeit kaum so etwas wie ein staat, sondern ein höllenloch in dem sich jede partei wahlweise in abwechselnden gegenseitig umbrachte.
nachdem arafat abgezogen war, haben die israelis eine pufferzone eingerichtet, um sich vor den bis dahin jahrelangen regelmäßigen beschüssen auf israelisches gebiet zu schützen.
abzegogen sind sie tatsächlich, weil es zu ungemütlich war, und man fälschlicherweise dachte, daß es mit arafat zu einem abkommen käme, und sich auch somit die situation an der nordgrenze von alleine entspannen würde.
das war ein folgenschwerer fehler, wie man jetzt sieht.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.550.044 von shitpalaver am 21.08.06 20:00:22

... sag mal:hast du Nad Flanders gesehen?

[nachtschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.550.302 von Eddy_Merckx am 21.08.06 20:19:37

vorschlag: versuchs irgendwann einfach mal mit halbwegs vernünftigen argumenten - oder ist das wirklich alles, was dir einfällt?

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.550.341 von nachtschatten am 21.08.06 20:22:34

... jeder darf mal shit palavern ...

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.550.162 von Heizkessel am 21.08.06 20:09:24

jaja heizkessel weiss schon,
und jetzt soll dieser fehler nach möglichkeit nicht mehr gemacht werden.
schön das du die palästinenser dabei auch noch erwähnst,die eigenartigerweise bis heute nicht würdig sind ,auf eigenem land einen staat zu haben.
Das so ein rumpfgebilde wie es Israel evtl. zugestehen würde nicht überlebensfähig sein kann,dürfte selbst den dümmsten Israeli klar sein.
mich würde ernsthaft die meinung unter selbigen umständen für die Israelis interessieren,um einen vergleich zu haben,was sie von solchen meinungen und behandlungen haben,dachte immer sie hätten genug erfahrung darin,was wohl mein persönlicher irrtum ist.

[nachtschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.550.505 von Eddy_Merckx am 21.08.06 20:34:21

naja ok, das denk ich mir hier auch dauernd

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.550.608 von nachtschatten am 21.08.06 20:42:29

kann dir nur zustimmen,manchmal irrt er und liegt richtig.
stell doch mal zusammen wo er auf dauer überall falsch gelegen ist und du richtig.

[nachtschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.550.731 von shitpalaver am 21.08.06 20:51:25

tja, so schnell verschwinden postings - schneller als man schreiben kann

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.119 von LadyMacbeth am 21.08.06 13:01:58

Wusste bisher gar nicht, dass man schon zu den "fundamentalistisch-extremistischen evangelikalen Christen" gezählt wird, wenn man der Ansicht ist, dass ein Dritter Weltkrieg früher oder später ausbrechen wird. Mmh. Danke IT, man erfährt ja doch immer neue interessante Dinge über sich selbst.

Nein, das ist man nur wenn man den dritten Weltkrieg herbeisehnt und die entsprechende Hetze betreibt.

Du selbst, IT, hast bisher auch noch nie zugegeben, was Deine Glaubensrichtung ursprünglich ist, allerdings kommt man ziemlich schnell von alleine drauf, nicht nur durch die Textinhalte, sondern auch durch Dein aggressives, überhebliches Gebahren.

Ich wuchs auf eine katholischen Schule auf, ansonsten hat Religion in unsere Familie nie eine Rolle gespielt. Ich hab mich relativ früh dazu entschieden ein Atheist zu werden, und diese Entscheidung hab ich bis Heute nicht bereut.

Woher allerdings dein Dein aggressives, überhebliches Gebahren kommt, musst du uns noch erläutern.

[InvestigativTrader]

Pick your Apocalypse with Steven Colbert:

http://throwawayyourtv.com/2006/03/pick-you-apocalypse.html

[Eddy_Merckx]

Was spricht für deine Gottlosigkeit (Atheismus), ?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.011 von Eddy_Merckx am 22.08.06 13:39:32

Für die Freiheit an das zu glauben woran man glauben möchte, auch wenn das die Nichtexistenz Gottes ist.

[Eddy_Merckx]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.140 von InvestigativTrader am 22.08.06 13:47:45

und wie du gerade gepostest hast, der terrorismus sein ziel erreicht hat, wirst du natürlich von deiner freiheit weiter gebrauch machen, weil du ja die terroristen und ihre ziele ignorierst. mal sehen, ob du sie auch weiterhin ignorierst, wenn du erst mit nem sack über den kopf an der torlatte aufgehängt wirst, weil du als atheist weniger wert bist, als ein tier.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.215 von Eddy_Merckx am 22.08.06 13:52:45

Das Jenseits ausser Uns ist allerdings weggefegt, und das grosse Unternehmen der Aufklärer vollbracht; allein das Jenseits in Uns ist ein neuer Himmel geworden und ruft Uns zu neuen Himmelstürmen auf.

[Eddy_Merckx]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Heizkessel]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.303 von InvestigativTrader am 22.08.06 13:58:08

... ein Anhänger Babels ist er auch noch, dümmer als man es zu fassen wagt,der stirner ...

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.306 von Eddy_Merckx am 22.08.06 13:58:21

Was hat denn Stirner eigentlich mit den Evangelikalen und die Apokalypse zu tun

[Eddy_Merckx]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.636 von Eddy_Merckx am 22.08.06 14:19:54

Interessant wäre es zu erfahren wie du zu den weltuntergangsprophezeiheungen unserer evangelikalen Freunde stehst.
Findest du nicht auch dass es Humbug und Aberglaube, einer Gruppe von fanatischen religiösen ist ?

[LadyMacbeth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.636 von Eddy_Merckx am 22.08.06 14:19:54

Der ist zwar angeblich auf einer katholischen Schule gewesen, weiß aber mit Sicherheit nicht, was der Turmbau ist. Auch ansonsten ist IT für einen Konfessionsschüler erstaunlich wenig bibelfest, aber vielleicht war das ja so eine Klippschule, in der immer nur Rap und Breakdance unterrichtet wird. Damit kann man ja auch was werden .

LM

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.710 von LadyMacbeth am 22.08.06 14:25:08

Der Turmbau zu Babel ist mir durchaus ein Begriff und offensichtlich daß der gude edii hier für Verwirrung sorgen möchte.

Und ob du es mir glaubst oder nicht ist mir einerlei Lady.
Ich hätte dir zumindest soviel Courage zugetraut auch meine Frage zu beantworten, nachdem ich auf deine eingegangen bin.

Wieso habt ihr Angst euch zu der Apokalypse zu äußern ? es ist schliesslich fester Bestandteil eurer Religion.
Dafür muss man sich doch nicht schämen.

[LadyMacbeth]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[LadyMacbeth]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[LadyMacbeth]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

Noch ein Einheizer, diesmal der israelische UN-Botschafter der nicht nur ein begnadeter Demagoge ist, sondern sich in diesem Fall nicht zu schade ist den dritten Weltkrieg herbeizureden:

http://www.youtube.com/watch?v=ZzGAdEeW8W4&mode=related&sear…


Eddy_Merx als auch LadyMcbeth hatten leider nicht die Courage sich zu der Apokalypse zu äussern. Schade eigentlich.

[Heizkessel]

ja und? er hat doch recht damit.

[InvestigativTrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.559.718 von InvestigativTrader am 22.08.06 15:22:03

im übrigen hat gillerman nicht von apokalypse gesprochen, das hast nur du. niemand hat gesagt, daß ww3 die apokalypse bedeutet.
das machen leute nur, um vor der auseinandersetzung zu fliehen und ihren kopf in den sand stecken zu können. aber gut, daß du schon mal das wort "demagoge" hast fallen lassen.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.559.718 von InvestigativTrader am 22.08.06 15:22:03

Was verstehst du unter Apokalypse?Das muß zuerst mal geklärt werden,stirner.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.559.869 von InvestigativTrader am 22.08.06 15:28:27

sprich du etwas mehr von deinen kriegsphantasien, mein lieber friedensfreund.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.559.881 von Heizkessel am 22.08.06 15:29:19

Für die einen ist es ww3, für die anderen die Apokalypse und jeder denkt er nutzt den Fanatismus/Aberglauben des anderen aus um seine eigenen Interessen durchzustzen.
Pech für Herr Gillerman wenn er feststellen muss, daß die Juden für die fanatischen Evangelikalen, bloß Mittel zum Zweck sind.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.559.933 von Eddy_Merckx am 22.08.06 15:31:20

Ich bin nicht so Bibelfest wie du. Zumindest wissen wir was die Evangelikalen darunter verstehen.
Was mich interessie3ren würde ist wie ein gemäßigter Christ wie du darüber denkt.

[dagobert58]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Eddy_Merckx]

#99 also komm, eine kurze Umschreibung deinerseits muss schon möglich sein ... mit eigenen Worten

[InvestigativTrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.065 von Eddy_Merckx am 22.08.06 15:37:09

Na gut, für mich ist das nur Humbug und Aberglaube, aber ein gefährlicher. Ansonsten gabs seit jeher Weltuntergangsprophezeihungen und wie wir wissen kam es nicht zum Tag des jüngsten Gerichts.

[dagobert58]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[dagobert58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.191 von InvestigativTrader am 22.08.06 15:42:47

vielleicht wär's besser wenn Du Dich als "Ritter der Apokalypse" Richtung Teheran begeben würdest, da könntste im Freundeskreis weiter Deine Verfolgungswahntheorien spinnen - die Faschoislamisten würden sich bestimmt sehr über Deine Anwesenheit freuen...vielleicht kriegste ja auch Audienz bei Nasrallah...

[dagobert58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.347 von dagobert58 am 22.08.06 15:51:03

...obwohl, ich bedenke gerade daß Du ja so viele jüdische und israelische Freunde hast, dann geht das ja leider doch nicht mit Teheran. Vielleicht dann doch lieber Beirut?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.347 von dagobert58 am 22.08.06 15:51:03

Was bist du auf einmal so erbost dagi ?
Übrigens Nassrallah treffe ich wohl eher im Libanon an als in Teheran.

"Faschoislamisten" so schön kann Neusprech sein.
Semantischer Humbug zwar, passt aber gut hier rein. Es geht schliesslich um Humbug und Aberglauben.

[smirnow]

da kündigt der Irre aus Teheran unverhohlen einen zweiten Holocaust an, träumt von der Wiederkehr des Mahdi, damit die Endzeit endlich anbrechen kann, tut das seine dafür, indem er vor den Augen der Welt zügig die Entwicklung der iranischen A-Bombe vorantreibt, weiß sich der Unterstützung zahlloser Anhänger sicher und dann dürfen wir hier zum 200. male von dem immerselben user mit den immerselben komischen Quellen lesen, dass die wahre Bedrohung der Welt von Evangelikalen, ultraorthodoxen Juden, Kapitalisten, CIA - in einem Wort: der reiche amerikanische Jude - ausgeht. In welchem Paralleluniversum lebt die Type eigentlich? Und: ist das hier nicht ein Börsenboard?

[dagobert58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.490 von InvestigativTrader am 22.08.06 15:57:04

Semantischer Humbug zwar, passt aber gut hier rein. Es geht schliesslich um Humbug und Aberglauben

Ich würd es eher Schmonzes nennen, ist ja schliesslich ein Thread von Dir......

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.576 von smirnow am 22.08.06 16:01:19

Nanana, wer wird denn gleich so ausgelutschte antisemitische Klischees benutzen.

Ausserdem wüsste ich nicht daß ultraorthodoxen Juden irgendeine Bedrohung darstellen.
Es ist wohl eher deine Gedankenwelt die du hier offenbarst.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.594 von dagobert58 am 22.08.06 16:02:18

Hoffentlich kommen noch ein paar qualitative und substantielle Postings denn wenn es auf der Schiene weiterläuft wird es tatsächlich schmonzelig.

Aber nachdem ich der Bitte von Eddy entsprochen nachgekommen bin und die Apokalypse definiert habe, warte ich nun brennend auf seine Sicht der Dinge.

Traut sich denn wirklich keiner ?

[Eddy_Merckx]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.766 von InvestigativTrader am 22.08.06 16:10:55

du kannst soviel wind machen wie du willst, gillerman hat recht mit der aussage, daß schon heute mehr länder an diesem konflikt beteiligt sind, als im 2. weltkrieg.
was ist also falsch daran, den vorgang als ww3 zu bezeichnen?

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.837 von Heizkessel am 22.08.06 16:14:31

Wann meldest Du Dich zu den Waffen?

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.873 von ShanghaiSchwengel am 22.08.06 16:16:01

Kommt der Einberufungsbescheid dann direkt von Gott oder muss Angela Merkel die Kriegserklärung unterschreiben?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.560.775 von Eddy_Merckx am 22.08.06 16:11:20

Das hätten wir nun geklärt aber was hälst du denn von den Visionen der Evangelikalen ?

Denkst du auch daß wir uns auf ein Kampf des Lichts gegen das Böse zubewegen ?
Wobei das Licht durch das Christentum repräsentiert wird und die das Böse in Gestalt der Moslems.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.066 von InvestigativTrader am 22.08.06 16:26:49

... da ich weiss,dass du ein Vielleser bist:

John Nelson Darby



Der Verfall der Kirche

http://www.soundwords.de/artikel.asp?suchbegriff=&id=1049

[InvestigativTrader]

Schweigen im Walde.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.166 von Eddy_Merckx am 22.08.06 16:32:39

Ne sorry, aber ich werd mir nicht diesn ellenlangen Text reinziehen in der Hoffnung, darin deine Antwort zu finden.

Das ist ein Forum wo Leute miteinander diskutieren und ihre Gedanken artikulieren.
Vielleicht erweist du uns allen so viel Respekt und teilst uns allen deine unverwechselbaren Gedanken mit. Oder ist das zuviel verlangt

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.066 von InvestigativTrader am 22.08.06 16:26:49

was kann israel, daß sie von einer verrückten abteilung des christentums in den staaten unterstützt wird?
was würdest du sagen, wenn uns jährlich geld geschickt würde, weil auf einer ozeanischen insel eine religiöse gruppe ihren cargo cult pflegt, und glaubt, daß der wahre gott, der ihnen erscheinen wird, vor allem sauerkraut ißt und gamsbarthüte trägt?

[dagobert58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.292 von InvestigativTrader am 22.08.06 16:39:44

Der Meister der ellenlangen Texte meldet Kritik an?

Schau Mal Deine eigenen Beiträge an bevor Du Kritik an anderen übst....

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.346 von Heizkessel am 22.08.06 16:43:58

Das Problem ist daß die nicht nur Geld schicken sondern auch Waffen und zu allem überfluß eine gemeinsame Kriegsagenda betreiben.
Wer wen nutzt wird sich rausstellen, aber wer denkt mit Kriege und Gewalt auf der Gewinnerseite zu stehen, irrt sich gewaltig.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.292 von InvestigativTrader am 22.08.06 16:39:44

Die Bezeichnung "evangelikal=bibelgläubig" entsprang in den 20er Jahren des vorigen Jahrhunderts als Antwort auf den neuen Sadduzäismus in Form der sogn. historisch-kritischen Bibelauslegung.
Dieser Begriff in seiner allgemeinen Form ist m.E. - weil innerlich ausgehöhlt - heute so nicht mehr zu gebrauchen.


Ne sorry, aber ich werd mir nicht diesn ellenlangen Text reinziehen in der Hoffnung, darin deine Antwort zu finden.

Ich denke eher,du hast Angst vor der Wahrheit.Überleg´s dir nochmal.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.346 von Heizkessel am 22.08.06 16:43:58

Heizkessel,

solch ein Sauerkraut essender Gott wäre mir höchst suspekt - vor allem wenn der Glauben der Insulaner die Vernichtung aller nicht bekehrungswilligen Sauerkrautesser impliziert.
Noch suspekter wäre es mir allerdings, wenn es sich nicht um ein paar Spinner auf einer Südseeinsel handeln würde, sondern um eine höchst einflussreiche Gruppe im wirtschaftlich und militärisch stärksten Staat der Erde.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.588 von Eddy_Merckx am 22.08.06 16:53:26

Ich hab dir eine konkrete Frage gestellt:

Denkst du auch daß wir uns auf ein Kampf des Lichts gegen das Böse zubewegen ?
Wobei das Licht durch das Christentum und das Böse in Gestalt der Moslems repräsentiert wird.

Es ist doch eine ganz simple Frage.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.649 von InvestigativTrader am 22.08.06 16:56:00

Ich hab dir in #121 eine konkrete Quelle angegeben,such dort nach deiner Antwort ...

... sonst bringst du die Dinge noch weiter durcheinander ...

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.541 von InvestigativTrader am 22.08.06 16:51:38

Das Problem ist daß die nicht nur Geld schicken sondern auch Waffen

ja, wenn die israelis nur weniger waffen hätten, dann wäre der konflikt schon längst gelöst.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.626 von rv_2011 am 22.08.06 16:55:12

die israelis können sich den luxus, ihre partner, oder besser beschützer aussuchen zu können, nicht erlauben.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.759 von Eddy_Merckx am 22.08.06 17:01:15

Aus Neugierde hab ich doch angefangen zu lesen bis zu dieser Stelle:

Wenn der Herr jetzt Gläubige erweckt in Bezug auf das Kommen des Herrn Jesus Christus und die Beziehung der Kirche zu Christus, und es nicht verstanden wird, dann können wir kein wahres und treues Zeugnis für Gott tragen. Und ich füge weiter hinzu, dass die Wahrheit, die nicht heranreicht an irgendein spezielles Zeugnis Gottes zu einer bestimmten Zeit, von Satan benutzt wird, um ihre Aufnahme zu verhindern. Satan wird ein vergangenes Zeugnis benutzen, um die Aufnahme des Zeugnisses zu verhindern, dass Gott unter seinen Heiligen erweckt hat. So ist es zum Beispiel mit der Einheit der Gottheit. Das ist eine Wahrheit, die wir alle festhalten, aber es war eine Wahrheit, welche die Juden festhielten zur Störung des Christentums. Sie hielten fest "Der HERR unser Gott, ist ein HERR“, aber Sie hielten nicht den Vater und den Sohn. So bekämpften sie damit nur das spezielle Zeugnis, durch das Gott damals am Wirken war - die Offenbarung des Vaters und des Sohnes.

Danke für diese höchst unapetitliche Antwort.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.561.834 von Heizkessel am 22.08.06 17:06:01

Sie sollten lieber auf die moderaten Kräfte hören anstatt sich zum Werkzeug eines kleinen kriegstreiberischen und religiösfanatischen Gruppe zu machen. In ihrem Hybris haben sie die Palästinenser eingekerkert, bekriegen ihre Nachbarn und zerstören ihre Lebensgrundlage. Was meinst du welche Zukunft dieser Staat hat wenn es den großen Beschützer nicht mehr gibt ?

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.562.057 von InvestigativTrader am 22.08.06 17:16:59

So auch in Persien. Der Erlaß hatte einen Tag für ihre Vernichtung bestimmt, und jener Erlaß durfte und konnte nicht geändert werden. Ihr amalekitischer Verfolger war an der Macht, und soweit das Auge blicken konnte, befand sich alles im Zustand äußerster Zerstörung. Aber Haman fiel und die Juden wurden befreit. Und so wird es diesem Volk erneut ergehen (5. Mose 32,36; Jesaja 59,16). „Zur Zeit des Abends wird es Licht sein." Die Stadt wird eingenommen werden. Alle Bewohner der Erde werden sie am Tag ihrer Belagerung und Bedrängnis umzingeln. Die Hälfte der Stadt wird in die Gefangenschaft gehen. Die Häuser werden geplündert und alles wird wüst und gedemütigt sein. Der Herr aber wird vom Himmel in jenem Augenblick alles zum Guten wenden. „Zur Zeit des Abends wird es Licht sein." Die Schatten des Todes werden dem Morgen weichen (siehe Sacharja 14,7).

http://www.soundwords.de/artikel.asp?suchbegriff=&id=1014

[bares@nobles]

Bezugnehmend auf Eddy Mercks und spicault möchte ich folgendes anmerken.

Auch ich hatte einst die Frage an Eddy Mercks gestellt welcher Glaubensrichtung er angehört, da er sich ausschliesslich zu Themen mit irgendeinem jüdisch-christlichen Bezug äussert.
Auch nachdem ich meine Religionszugehörigkeit (röm-kath) mitgeteilt hatte, war Eddy nie bereit mitzuteilen welcher Sekte er angehört. Sekte sage ich deshalb, weil Eddys Bibelansichten offensichtlich nicht mit den Auslegungen der Grosskirchen in Einklang stehen.

Entsprechend ist das Verhalten bei spicault. Alle Äusserungen von ihm lassen ganz klar auf einen evangelikalen Hintergrund (wiedergeborener Christ) schliessen. Seine angelsächsischer Hintergrund untermauert nur die These. In den USA gibt es übrigens ca 3.500 verschiedene evangelikale Sekten und jedes Gemeindemitglied bekennt sich üblicherweise freimütig zu der "Kirche", der er angehört.

Warum Eddy und spicault dann aber gegenüber einer aufgeklärten Gesellschaft sofort ihren Glauben verstecken und sich lieber hinter Bibelzitaten verbergen, ist interessant zu beobachten.

Offensichtlich gibt es etwas zu verbergen bzw. man schämt sich, wofür auch immer.

PS. Natürlich kann hier jeder seine Glaubenszugehörigkeit für sich behalten. Aber wenn man Fragen diskutiert, die mit Religion zu tun haben, warum soll man dann nicht auch sagen können, wo man steht.

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.563.807 von bares@nobles am 22.08.06 18:47:43

Sie werden sich sicher nicht schämen.
Gläubige haben doch immer zwei Seelen in ihrer Brust. Deshalb diskutieren sie am liebsten mit Gleichgesinnten.

Wie ich schon an anderer Stelle sagte, wichtig ist ihnen die spirituelle Zugehörigkeit.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.564.057 von LastHope am 22.08.06 19:02:36

Eine spirituelle Zugehörigkeit findet man auch in den Großkirchen, wenn man sie sucht.
Bei den Evangelikalen geht es aber offensichtlich mehr um das Politische als um das Spirituelle.
Evangelikale zitieren überwiegend aus dem Alten Testament, also dem jüdischen Teil der Bibel und bei Zitaten aus dem Neuen Testament beschränken sie sich ausschliesslich auf die Offenbarung.

Bei den christlichen Grosskirchen liegt der Schwerpunkt eindeutig auf den Evangelien des neuen Testaments und die Grosskirchen nehmen mittlerweile Jesus ziemlich wörtlich, der gegenüber dem weltlichen Statthalter Pilatus geäussert hat, "mein Reich ist nicht von dieser Welt" und halten sich deshalb aus dem politischen Tagesgeschehen weitgehend heraus.

Kommt es zu z.B. zu einem Konflikt wie im Libanon, ruft der Papst üblicherweise im Sinne Jesus zum Frieden auf.
Evangelikale jedoch sehen einen solchen Konflikt als Gelegenheit Armageddon und das Ende der Welt endlich Realität werden zu lassen.

Das macht diese evabgelikalen Sekten, die mittlerweile zig-Millionen Mitglieder zählen zur Gefahr.

In seinem Gedankengut unterscheidet sich so ein fundamentaler Evangelikaler kaum von einem fundamentalen Muslims. Jedoch hassen sich beide auf Teufel komm raus.

[Eddy_Merckx]

#127

Eddy nie bereit mitzuteilen welcher Sekte er angehört

... ich fühl mich in der mir "zugewiesenen Nische" wohl ...

Wir haben erkannt, dass dieser Mann schädlich ist und dass er Aufruhr erregt unter allen Juden auf dem ganzen Erdkreis und dass er ein Anführer der Sekte der Nazarener ist.
Apg.24,5


#128 Merci,für soviel Hirn ...

Ich habe euch Milch zu trinken gegeben, nicht feste Speise; denn ihr vermochtet es noch nicht. Ihr vermögt es aber auch jetzt noch nicht,
denn ihr seid noch fleischlich. Denn da Eifersucht und Streit unter euch ist: Seid ihr nicht fleischlich und wandelt nach Menschenweise?
Denn wenn einer sagt: Ich bin des Paulus, der andere aber: Ich des Apollos - seid ihr nicht menschlich?
Was ist denn Apollos? Und was ist Paulus? Diener, durch die ihr gläubig geworden seid, und zwar wie der Herr einem jeden gegeben hat

1.Kor.3,2-5

[bares@nobles]

Wie in #130 ersichtlich spielt die Auserwähltheit bei den Evanglikalen eine wichtige Rolle.
Diese Auserwähltheit, also das sich über andere stellen, haben sie im Gegensatz zu "gewöhnlichen Christen" mit orthodoxen Juden und fundamentalen Muslimen gemeinsam.

Dieses Auserwähltheitsgefühl macht diese relgiösen Eiferer auch unzugänglich für Einfluss ausserhalb ihres Sektierertums.

Symptomatisch für die Beratungsresistenz und Uneinsichtigkeit dieser Leute ist z.B., dass Evangelikale sich sogar gegen die Wissenschaft stellen, in dem diese Leute z.B. die Evolution grundsätzlich ablehnen und dem Kreationismus (neudeutsch: intelligent design) fröhnen und trotz aller wissenschaftlicher Beweise davon ausgehen, dass z.B. die Erde vor 6500 Jahren erschaffen wurde.

Und dass der Mensch vom Affen abstammen könnte, ist für diese Leute eine unmögliche Vorstellung.
In ihren Weltuntergangsszenarien kennen sie jedoch keine Grenzen und hoffen und tun alles für eine baldmöglichste Realisierung.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.565.506 von bares@nobles am 22.08.06 20:17:34

Und dass der Mensch vom Affen abstammen könnte, ist für dies…


Bitte mehr davon ... bitte,bitte ...

[Gammelfleischer]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.565.677 von Eddy_Merckx am 22.08.06 20:24:50

Und dass der Mensch vom Affen abstammen könnte, ist für diese Leute eine unmögliche Vorstellung.

Ja Eddy, werde mal konkret ! Was ist Deine Meinung dazu ?

Verstecke Dich nicht wieder hinter Bibelzitaten !

[dagobert58]

Also ehrlich gesagt würde ich Euch - Evangelisten, Sektierer, Anti- oder Philosemiten, Hisbollahsympathisanten oder was auch immer Ihr sein wollt - empfehlen Euch einen vernünftigen Job zu besorgen damit Ihr Eure Energien mal ausnahmsweise produktiv einsetzen könnt statt hier komplett weltfremde und völlig an den Haaren herbeigezogene Apokalypsen- und Verschwörungswahnideen in die Welt zu setzen. Was Ihr hier abzieht ist echt an der Grenze des Erträglichen und hat absolut nichts mehr mit einer vernünftigen Auseinandersetzung zu welchem Thema auch immer zu tun.

[nachtschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.565.677 von Eddy_Merckx am 22.08.06 20:24:50

ich interpretiere deinen kommentar einfach mal dahingehend, dass du ein vertreter der "schule" des 'intelligent design' bist, oder? ... ehrlichgesagt, ein design, das ich eigentlich bei Dir vermisse.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.566.550 von nachtschatten am 22.08.06 21:01:18

Danke,wie lieb von dir.Du hast mir wirklich einen Lacher abgenötigt.Den Spießrutenlauf von A-Z beenden wir jetzt mal.

[nachtschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.567.663 von Eddy_Merckx am 22.08.06 21:46:20

[Eddy_Merckx]

König von Swasiland: Christus kommt!


http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de/aktuell/2006_08_23_S…

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.573.722 von Eddy_Merckx am 23.08.06 10:33:09

Seine Hoheit,der König von Swasiland Mswati III

[Herostratos]

Komm Eddy, jetzt laß mal die Hosen runter (:eek
welcher Doktrin bist Du aufgesessen?

Ich werde auch nicht lachen, da ich weiß, dass die meisten Menschen sich nicht freiwillig zu einem Glauben bekannt haben, sondern in ihrer Kindheit indoktriniert wurden. Bei mir haben die Katholen es auch versucht, erfreulicher Weise ohne dauerhaften Erfolg.

Trotzdem fiel es mir die ersten Jahre schwer (Gewissensbisse, Schuldgefühle etc.), mich ganz davon frei zu machen.

Aber heute lebe ich als Suchender und Freidenker ohne reiligiösen Blockaden im Kopf sehr gut.

Mmh Eddy? Vielleicht die Zeugen Jehovas?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.575.287 von Eddy_Merckx am 23.08.06 12:00:23

"Seine Hoheit" soll weniger über Jesus palavern und stattdessen sich um die richtigen Probleme seines Landes kümmern:
Für die meisten in Swasiland kommt nicht Christus sondern der Tod.


Die Aidsrate von Swasiland ist die höchste der Welt. Im Jahr 2004 litten 39 % der Bevölkerung an der Immunschwächekrankheit, 2005 waren es bereits 42 %, um Alte und Kinder bereinigt ca. 63% steigend. Daher ist ein Zusammenbruch der Bevölkerungsstruktur von Swasiland in den kommenden Jahren wahrscheinlich bzw. unabwendbar. Swasiland hat mit 33 Jahren schon jetzt eine der niedrigsten Lebenserwartungen der Welt (Stand 2004); die jährliche Zuwachsrate der Bevölkerung beträgt nur noch 0,25 %.

[InvestigativTrader]

Einem Bericht der Zeitung Swazi Observer (Mbabane) zufolge rief der König die Christen zur Einheit auf. Sie sollten ihr Leben Gott zur Verfügung stellen und nach seiner Führung fragen.

Pastor M. Sihlongonyane sagte, Gott könne Swasiland von seinen Gebrechen heilen, wenn sich das Volk mit starkem Glauben im Gebet an ihn wende.

Wenn ich schon diesen Schwachsinn lese, könnte ich xxxx.

[Sealion]

Wenn sich alle an die Gebote des Herrn halten würden, gäbe es diese hohe Aidsrate nicht. Dieses Rumgehure führt ins Verderben und nicht wenige Europäer, die die Seuche dort erst durch ihren Sextourismus verbreitet haben, fühlen sich wieder ohne Schuld. Es ist eine Schande. Ein bisschen mehr christliche Nächstenliebe würde ihnen gut tun.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.576.012 von Sealion am 23.08.06 12:49:23

Ich weiss nicht ob es am europäischen Sextourismus liegt, das bezweifle ich eher.
Die Gebote des Herrn wird ja durch seine Hoheit verkündet und es hat nichts geholfen.

Was hilft ist Prävention durch Aufklärung und durch die Vergabe von Kondomen.
Selbst die Mullahs im Iran sind da weiter und führen diese Art der Prävention durch.

[Sealion]

Würde Sex sich in der Ehe abspielen, könnte Aids sich schlecht weiter verbreiten. Aber es ist ja üblich die Symptome zu bekämpfen, damit man sich besser fühlt.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.576.410 von Sealion am 23.08.06 13:15:29

Was hat bitteschön Prävention mit Bekämpfung der Symptome zu tun

[Sealion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.576.510 von InvestigativTrader am 23.08.06 13:22:08

Sex mit dem Ehepartner ist die beste Prävention mein Bester.
Nichts dagegen einzuwenden.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.576.613 von Sealion am 23.08.06 13:29:00

Zumindest sollte man seine Geschlechtspartner nicht tauschen wie Kleidungsstücke. Ob mit Eheschein oder ohne spielt da eher eine untergeordnete Rolle. Es soll sogar in der Ehe Untreue geben.

[nachtschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.576.613 von Sealion am 23.08.06 13:29:00

aber dann am besten beide jungfräulich in die ehe, oder?

[Sealion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.577.045 von nachtschatten am 23.08.06 13:55:32

Ja und?

[nachtschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.577.060 von Sealion am 23.08.06 13:56:33

wie wärs mit aufklärung und verhütung? - gut in einem land, in dem der monarch seine erscheinungen wahrscheinlich nicht ganz einfach.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.576.012 von Sealion am 23.08.06 12:49:23

Gott der Herr wird schon wissen warum er gerade das kleine Swaziland mit dieser "seuche" bevorzugt.
Habt vertrauen in seine entscheidung,sind doch die Swazichristen schneller dem ewigen leben teilhaftig, als die gottloseren europäer.
Viele wege führen schnell zu ihm,sei es durch krankheit,hungersnot,krieg und eben auch aids,was gibt es da immer zu mosern.
Seine wege sind unergründlich für uns menschlein,nur eure überheblichkeit ,ihm im geiste zu folgen, wird vergeblich sein.

[nachtschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.577.330 von shitpalaver am 23.08.06 14:13:40

stimmt, hatte ich glatt vergessen: der tod ist ja bekanntermassen die erlösung aus dem irdischen jammertal. warum dann eigentlich die angst davor, wenn im jenseits pausbäckige, blonde engel warten?

[Herostratos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.577.371 von nachtschatten am 23.08.06 14:16:18

Ja, komisch, keiner stirbt wirklich gerne, von ein paar armen Korantreuen mal abgesehen. Aber da kann ichs ja auch verstehen. Auf Erden ein Nichts, Knöpfchen drücken, und schon geht die Sause mit 72 Jungfrauen ab. Herrlich!

Warum eigentlich die ganze Aufregung? Der Mensch hat nunmal die Killergene, vor allem die H a b g i e r, von seinen Vorfahren geerbt und wird mit A-Bombe, Genmais und den ganzen heiligen Schriften in der Hand, sich selbst auf ein gesundes Maß zurückstutzen, zurück in die Tierwelt. Ins Paradies der Unschuld, den Garten Eden, wo es es nicht mehr Gut oder Böse gibt, sondern wieder nur noch Starke und Schwache. Wie eh und jeh.
Und hofft mal nicht, dass sich ein irgendwie gearteter Schöpfer für uns interessiert und uns rettet wenn ein evangelikaler Bush-Nachfolger Armageddon spielt. Daher droht nämlich die eigentliche Gefahr.

Also, das alles nicht so wichtig nehmen und Freude haben.

MadMax, Dein Reich Komme!

[Sealion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.577.117 von nachtschatten am 23.08.06 13:59:43

Keine Aufklärung für Gläubige? Steht wo?
Die offizielle Haltung der Kirche zur Benutzung von Kondomen kann man finden wie man will aber daraus zu schlussfolgern, sie wäre Schuld an der Verbreitung von Aids, zäumt das Pferd nicht nur von hinten, sondern auch noch von unten auf.

[Sealion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.577.330 von shitpalaver am 23.08.06 14:13:40

Da hab ich schon was zu gepostet. Ich werd mich nun nicht wiederholen. Vergib mir.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.577.904 von Sealion am 23.08.06 14:48:18

In Afrika ist die katholische Kirche tatsächlich für die Verbreitung von AIDS mitverantwortlich.

Eigentlich müssten die Regresszahlungen leisten und zwar von dem Geld mit dem Ratzi sonst durch die Weltgegend transportiert wird.

[smirnow]

Logik auf Klippschulniveau

der Papst soll also für die Verbreitung von HIV verantwortlich sein, weil die Afrikaner beim Ehebruch oder vorehelichen Sex sich komischerweisee ans päpstliche Kondomverbot halten während der Ehebruch für sie kein Problem darstellt

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.579.104 von smirnow am 23.08.06 15:46:13

Es gibt zuhauf Missionare in Afrika die die Menschen entsprechend indoktrinieren und ihnen die Benutzung von Kondomen verbieten.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.579.104 von smirnow am 23.08.06 15:46:13

Ehebruch was für ein schreckliches wort?,man denke an das
"liebe den anderen wie dich selbst" das würde dem auftrag näher kommen.

[smirnow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.579.271 von InvestigativTrader am 23.08.06 15:52:37

ja klar ...

wenn die Menschen sich dort wirklich so papsttreu verhielten wie du hier weismachen willst, dann würden sie gar nicht erst Ehebruch begehen. Oder hat der Papst neuerdings das Herumpoppen außerhalb der Ehe erlaubt?

[InvestigativTrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[smirnow]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[smirnow]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[smirnow]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

Zum besseren Verständniss der Materie müssen wir uns vergegenwärtigen daß die katholische Kirche, die Benutzung von Kondomen in Afrika verbietet. Zum Glück halten sich nicht alle Priester an diese Vorgaben. Dennoch wird von Teilen der Priesterschaft, oft Angst geschürt und Desinformation betrieben (Kondome schützchen nicht gegen AIDS).
Das ist besonders dann verwerflich wenn die lokale Bevölkerung kein Zugang zu Informationen oder Bildung hat.

Dies nennt man Mangelnde und irreführende Aufklärung.

[Eddy_Merckx]

"Das ist doch alles ein Kreuzzug der Protestanten"

Von Brenda Strohmaier

So mancher Muslim will nach den gescheiterten Kofferattentaten nicht glauben, dass Glaubensbrüder ein Attentat geplant haben sollen. Und so kursieren bereits neue Verschwörungstheorien. Sie passen zu jenen, die es zum 11. September und den jüngsten Anschlagsversuchen in London gibt.

Hamburg - Die Libanesen, die die Bomben in zwei Regionalzügen deponiert haben sollen, wurden bezahlt. Und zwar vom deutschen Geheimdienst. Da ist der 27-jährige Mann aus Saudi-Arabien sich sicher. Und warum? "Das ist doch alles ein Kreuzzug der Protestanten", erklärt er. "Ganz Norddeutschland ist doch protestantisch und Präsident Bush auch." Es folgt eine Fülle von verwirrenden Argumenten und Geschichtsdaten, es geht um die Pest, Martin Luther und Helmut Kohl. Irgendwie soll das alles zusammenhängen.

Den jungen Saudi mit aus westlicher Sicht kaum nachvollziehbaren Ansichten kann man an an einer Straßenecke in Hamburg treffen, ganz in der Nähe des Bahnhofs. Hier im Stadtteil St. Georg leben Ausländer aus aller Welt, viele davon sind Muslime. Mehrere Moscheen haben sich in dem Viertel angesiedelt, in vielen Läden gibt es keinen Alkohol, dafür werden Dinge wie elektronische Koranlerngeräte angeboten. Was sich hier in diesen Tagen noch finden lässt, ohne groß danach zu suchen: Dutzende von Verschwörungstheorien darüber, wie es in der Welt wirklich zugeht. Und zwar solche, die sich durchaus widersprechen.
So wird an der Straßenecke am Steindamm, irgendwo zwischen Nur-Moschee und Kuds-Moschee, heftig über die Kreuzzugsthese des jungen Saudis diskutiert. "Es geht nicht um Religion, es geht doch nur um Geld", sagt ein Algerier im Lacoste-Hemd. Ein Tunesier stimmt ihm zu und fragt: "Oder warum sind deutsche Soldaten jetzt im Kongo?" Beim Kampf um Geld und vor allem um Öl, so die Theorie, sei den westlichen Staaten jedes Mittel recht. Eine gängige These: Die Amerikaner haben von dem geplanten Attentat am 11. September gewusst, es aber nicht verhindert. "Wir glauben, dass Amerika diesen Anschlag brauchte, um den Irakkrieg beginnen zu können", erklärt der libanesische Grafikdesigner Mahran Abdulwahab mit hamburger Akzent.
"Die sind verrückt"
Viele Migranten, die man auf die Kofferbomber anspricht, reagieren mit Sätzen wie: "Die sind verrückt." Mehr haben die meisten dazu nicht zu sagen. Auch Abdulwahab hält solche Taten für schlichten Wahnsinn. "Das schadet doch nur uns, die wir hier leben." Doch selbst er - der überaus gemäßigte Ansichten vertritt und schon mal eine jüdische Freundin hatte - kann sich nicht verkneifen, zu erwähnen, dass man aus den westlichen Medien nicht die ganze Wahrheit erfahren könnte, weil "die einfach zu judenfreundlich berichten". Im Bahnhofsviertel bekommt man auch noch zahlreiche andere, viel hanebüchenere antisemitische Äußerungen zu hören.
Besonders befremdlich scheint allerdings, was ein 17-jähriger Kurde aus Bonn vor ein paar Tagen auf SPIEGEL TV vor laufender Kamera zu Protokoll gab. Seine Version davon, wie der jüngste Libanonkonflikt begann: "Es war erst mal so, dass die Juden ein Kind oder so vergewaltigt haben." Später erzählt er davon, dass er aus sicherer Quelle wüsste, dass Juden auch schon mal Sechsjährige in einem Kindergarten systematisch erschossen hätten. "Nur die Lehrerin haben die leben lassen, damit die psychisch krank wird."
Auch in St. Georg kursieren viele seltsame Thesen zum Libanonkonflikt. So versichert ein Verkäufer in einem Telefonladen, dass die jüngsten Razzien in London allesamt Propaganda gewesen seien. Ein geplantes Attentat mit Flüssigsprengstoff? Von wegen. "Das glaubt doch niemand. Da geht es doch nur darum, vom Libanonkrieg abzulenken", erklärt der Mann und zeigt vor seine Tür, wo ein Grüppchen Männer plauscht. "Wir denken hier alle so."
Antisemitismus ist Programm
Befeuert werden derartige Ansichten von Propagandasendern wie al-Manar, der von der Hisbollah finanziert wird. Das Programm verklärt Selbstmordattentate und zeigt sogar im Kinderprogramm antisemitische Sendungen, wie auf SPIEGEL TV zu sehen war. "Diese Filme werden für Kinder gemacht. Ganze Generationen wachsen mit Vorurteilen auf, dass Juden Affen und Schweine sind", moniert Wahied Wahdathagh vom Berliner Middle East Media Research Institut, das arabische Fernsehsender beobachtet. Auch Filme wie der umstrittene türkische Blockbuster "Tal der Wölfe" - in dem ein jüdischer Arzt Gefangenen im berühmt-berüchtigten Iraker Gefängnis Abu Ghureib Organe entnimmt - schlagen in diese Kerbe.
Libanesen wie der Grafikdesigner versichern allerdings, dass sie durchaus differenzieren könnten: "Wir wissen doch, dass al-Manar Hisbollah-TV ist und schauen auch andere Sender." Dagegen sprechen manche Immigranten den Deutschen die Fähigkeit des klugen Medienkonsums ab. "Viele lesen doch nur 'Bild' oder schauen Fernsehen, und die halten uns jetzt alle für Terroristen", erklärt ein junger Tunesier - und hat dazu gleich noch eine Theorie parat. Nämlich jene, dass man vor lauter Terrorberichterstattung die wahren Probleme der Immigranten vergesse. "Das ist doch ein Ablenkungsmanöver. Wir wollen hier nur in Ruhe leben. Und dafür brauchen wir Jobs, Jobs, Jobs. Schreiben Sie das doch mal."

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,432976,00.html

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.581.910 von Eddy_Merckx am 23.08.06 18:21:01

Eddy dieser Beitrag hat nun wirklich nichts mit dem Thema des Threads zu tun.
Ich möchte dich bitten hier nicht zu spammen, da es andere Threads gibt wo dein Beitrag besser aufgehoben ist.

[Eddy_Merckx]

.... wieso,die meinen doch extremistisch-fundamentalistische Evangelikale ...

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.582.130 von Eddy_Merckx am 23.08.06 18:35:28

Evangelikale sind nicht mit Protestanten gleichzusetzen.
Die Bezeichnung "evangelikal" hast du in Posting #112 doch selber versuchst zu erklären.
Aber anscheinend verstösst Lügen und Täuschen nicht gegen deine Religion. Anders kann ich es mir nicht erklären daß du so dielletantisch versuchst dein Posting zu verteidigen.

Ich möchte dich daher zum wiederholten Male ermahnen beim Thema zu bleiben und hier nicht für Verwirrung zu sorgen oder vom Thema abzulenken.
Ich hoffe es ist endlich bei dir angekommen Eddy.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.582.363 von InvestigativTrader am 23.08.06 18:54:39

Aber anscheinend verstösst Lügen und Täuschen nicht gegen deine Religion

... magst du mir nochmals hochmütigst verzeihen?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.582.596 von Eddy_Merckx am 23.08.06 19:09:04

Lass uns einfach sachlich über das Thema des Threads diskutieren.
Ich würde mich vor allem auf selbstverfasste Texte von dir freuen und vielleicht überwindest du deine Scheu und verrätst uns nun zu welcher Sekte/Religion du dich angehörig fühlst.

Meinst du daß das möglich ist ?

[InvestigativTrader]

Eddy hat immer noch nicht den Mut gefunden zu seinem Glauben und seiner Religion/Sekte zu stehen.
Und ich dachte Glauben bedeutet auch für seine Sache einzustehen und darauf Stolz zu sein, anstatt es verbergen zu müssen. Tja man lernt nie aus.

[InvestigativTrader]

Hier ist ein Interview mit Greg Palast zu seinem neuen Buch "Big oil & Armed Madhouse":

http://video.google.de/videoplay?docid=-3641043830777908106&…

Darin werden u.a. die Hintergründe der jetzigen Konflikte ausgeleuchtet und wer tatsächlich für den Aufstieg der Mullahs im Iran verantwortlich ist.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.582.363 von InvestigativTrader am 23.08.06 18:54:39

Ich finde der Beitrag von Eddy beleuchtet eindrucksvoll den Charakter deiner heissgeliebten Islamisten.
In diesem Kontext lassen sich deren Hasstiraden gegenüber der USA, den Christen und den Protestanten besser verstehen.

[Eddy_Merckx]

#167

du darfst mich ruhig weiterhin als sektierer katalogisieren,wenns´s dir Spass macht.

... hab übrigens den mods versprochen dich nicht mehr als ehemaliger user namens "stirner" zu bezeichnen.

... noch was: the trend is´not your friend,investigativtrader ....

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.638.768 von Eddy_Merckx am 27.08.06 18:18:33

Mich hats nicht weiter gestört daß du mich Stirner genannt hast. In einen anderen Thread hast du ausserdem behauptet ich besäße noch andere IDs (Multi-IDs)

Es ist schon traurig wie paranoid, blinder religiosität einen werden lässt.
Und jetzt noch die Warnung, oder sollte ich besser Drohung sagen, daß der Trend nicht mein Freund ist.

Eddy ich muss dir nichts entgegnen, deine eigene Demontage bewerkstelligst du ganz ohne fremde Hilfe.

[Eddy_Merckx]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Eddy_Merckx]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Eddy_Merckx]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Eddy_Merckx]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[InvestigativTrader]

Mit frommen Filmen Kasse machen?

Hollywood steigt ins Geschäft mit religiösen Filmen ein. Das TV-Unternehmen Fox will järhlich ein Dutzend religiöser Spielfilme produzieren.

(19. September 2006/idea) – Das Film- und Fernsehunternehmen Fox (Los Angeles) startet am 19. September die Sparte FoxFaith (Fox Glaube). Sie soll, wie die "Los Angeles Times" berichtet, jährlich etwa ein Dutzend religiöse Spielfilme auf den Markt bringen. Sie werden sowohl in Kinos gezeigt wie auch auf DVD vertrieben.

Den Anfang soll am 6. Oktober der Streifen „Love’s Abiding Joy“ (Beständige Freude der Liebe) machen. Der Film basiert auf dem Roman „Love Comes Softly“ (Liebe wächst wie ein Baum) der christlichen Schriftstellerin Janette Oke.

„Ein Teil des Markts ist hungrig auf solche Inhalte“, so der Generaldirektor des Heimunterhaltungszweigs von Fox, Simon Swart.

Fox ist bisher nicht mit frommen Inhalten hervorgetreten. Am bekanntesten in Deutschland ist die Cartoonserie „The Simpsons“. Ferner produzierte die Fernsehabteilung auch Reality-Shows wie „Temptation Island“ (Insel der Versuchung). Trotzdem hat das Unternehmen in den vergangenen vier Jahren ein Netz aufgebaut, um evangelikale Kinogänger zu mobilisieren. Dabei kommt dem Unternehmen auch der konservativ ausgerichtete Nachrichtenkanal Fox News zugute.

Die christlichen Spielfilme werden ein relativ kleines Budget von jeweils rund vier Millionen Euro haben. Ansonsten kosten Hollywood-Filme durchschnittlich um die 50 Millionen. Für die Werbung will Fox noch einmal vier Millionen Euro pro Film ausgeben. Das Engagement in dem neuen Marktsegment ist laut "Los Angeles Times" durch den Erfolg anderer religiöser Filme stimuliert worden. So hat der 2005 erschienene Film „Der König von Narnia“, der auf den Narnia-Chroniken des christlichen Autors Clive Staples Lewis (1898-1963) basiert, weltweit rund 596 Millionen Euro eingespielt, Mel Gibsons „Die Passion Christi“ brachte es 2004 auf 490 Millionen. Ältere Bibelfilme wie „Die Zehn Gebote“ wurden zu Klassikern.

Nicht nur Fox, auch andere Filmstudios wollen das neue Zuschauerpotential anzapfen. So wird zu Weihnachten in den USA ein Film über Christi Geburt in den Kinos erwartet.

http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de/aktuell/2006_09_19_F…

[mouse_potato]

und?

[Heizkessel]

religiöse filme zu produzieren ist ein kriegsverbrechen, ich schlage vor, daß wir uns in unserem protest am uno-gebäude anketten, oder besser noch selbst verbrennen. it macht als erster.

[mouse_potato]

mit it können wir nicht rechnen, der verlässt das Haus nicht mehr weil er dauernd die Hosen voll hat wegen der evangelikalen Bedrohung.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.093.914 von mouse_potato am 21.09.06 23:59:36

dann soll er alternativ den rechner verbrennen.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.093.914 von mouse_potato am 21.09.06 23:59:36

Na, Mausi Baby

[mouse_potato]

# 173

und, gibt's news von der Evangelikalen-Front?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.093.967 von mouse_potato am 22.09.06 00:06:08

Ich dachte du erzählst mir davon.
Oder gehörst du nicht zu der Truppe ?

[mouse_potato]

nein, bin katholisch. Und du?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.093.997 von mouse_potato am 22.09.06 00:13:50

Ich überlege mir zum Islam überzutreten.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.094.090 von InvestigativTrader am 22.09.06 00:24:33

ich glaube nicht, daß die dich nehmen würden. selbst im islam gibt es gewisse grenzen des zumutbaren.

[InvestigativTrader]

„Jesus Camp“: Kinder als Gotteskrieger?

Von: Evangelische Nachrichtenagentur idea

Los Angeles (idea) – Ein Dokumentarfilm über ein christliches Kinderlager schlägt hohe Wellen in den USA. Der Streifen „Jesus Camp“ zeigt Kinder in Kampfanzügen, die dazu angehalten werden, sich im „geistlichen Kampf“ zu engagieren sowie für Präsident George W. Bush und gegen Abtreibung zu beten. In Internet-Foren werden jetzt Evangelikale beschuldigt, für einen Gottesstaat in den USA zu kämpfen. Der Präsident der Evangelischen Allianz, Pastor Ted Haggard (Colorado Springs/Bundesstaat Colorado), bezeichnete den Film als „Propaganda von Linksaußen“. Der Filmemacher und scharfe Bush-Kritiker Michael Moore zeichnete „Jesus Camp“ beim Traverse-Filmfestival als „gruseligsten Film“ aus.

http://www.idea.de/no_cache/startseite/aktuelle-nachrichten/…

[InvestigativTrader]

Wissenschaftler: Neue Lobby gegen Bush
Prominente US-Wissenschaftler gehen am Mittwoch mit der Lobby-Organisation SEFORA an die Öffentlichkeit. Sie wollen den Einfluss ideologischer und religiöser Gruppen auf die Politik eindämmen.

Das Gründungsteam der "Scientists and Engineers for America" [SEFORA] wendet sich auf seiner Website gegen die vor allem von religiösen Motiven getriebenen Eingriffe der Bush-Regierung in die Freiheit der Wissenschaft. Der Gruppe gehören unter anderen Chemie-Nobelpreisträger Peter Agre und Gesundheitspolitik-Expertin Susan F. Wood an.

Mehr Freiheit der Wissenschaft
Das Programm der Gruppe beinhaltet sowohl ein Grundsatzprogramm für Freiheit der Wissenschaft ["Scientific Bill of Rights"] als auch klare Standpunkte zu politischen Fragen wie Umweltschutz, Sicherheit, Gesundheit und Bildung.

Dass es sich bei den SEFORA-Mitgliedern keineswegs nur um linksgrüne Pazifisten handelt, wird spätestens bei der Lektüre des Programms zur "Nationalen Sicherheit" deutlich. Hier fordert SEFORA vor allem mehr Mittel für die Entwicklung neuer Waffensysteme und eine große Entwicklungsabteilung, die dem Ministerium für Landesverteidigung unterstellt werden soll.

Forschung und Entwicklung
SEFORA will unter anderem die Defence Advanced Research Projects Agency [DARPA] deutlich stärken, unter deren Ägide auch die technischen Grundlagen für das Internet geschaffen wurden.

Im Gegensatz zur unilateralen Politik der Bush-Regierung fordern die Wissenschaftler allerdings auch, internationalen Abkommen zur Kontrolle von Massenvernichtungswaffen wieder deutlich mehr Gewicht zukommen zu lassen. Auch solle sich der Staat wieder intensiver um die wissenschaftliche Grundausbildung in den Schulen kümmern.

http://futurezone.orf.at/it/stories/139597/

[Eddy_Merckx]

Der Kaplan
Krieg - im nahen Osten? Der neue Militärgeistliche kommt bei den Soldaten überhaupt nicht gut an


http://www.chick.com/de/reading/tracts/5204/5204f_01.asp?dis…

[Herostratos]

Mensch Eddi, wie übel ist das denn?
Ein Link führt dort hin:

"Wirst auch du genervt
von ewig-gestrigen Evolutionsgläubigen?

DAS MUSS NICHT SEIN! DIESER FILM VERSETZT DER EVOLUTIONSLÜGE DEN FINALEN TODESSTOSS!"

aushttp://www.chick-gospel.de/html/index.htm

Und alle Fossilien sind Fälschungen, und die Erde ist 6200 Jahre alt? Aber die Erde ist doch rund für Dich? Oder?

Eddi, es tut mir ja leid es Dir sagen zu müssen, aber Du leidest an einer milden Form der Geistesschwäche. Auch indiziertes Irrsein genannt (kein Vorwurf). Wahrscheinlich bist Du als Kind indoktriniert worden. Ein Verbrechen an Deinem Verstand. Aber tröste Dich, Du bist nicht allein, ca. 80 % der Menschheit läuft vermeintlichen Propheten nach, und beansprucht Gott mit Löffeln gefressen zu haben.

Wie infam ist dieser Comic: Es wird massiv mit Angst gearbeitet. Tanzt Du hier nicht nach meiner Pfeiffe, wird es Dir im Jenseits schlecht ergehen. Ganz unterste Schublade der Religionsklaviatur.


Daher:

Kein Monopol auf Gott!

Und keine Doktrin für Kinder!

[Eddy_Merckx]

.... im übrigen muß es induziertes irresein heißen ... mehr zum Thema,hier:




Dein Papi?
Der Professor dachte, wir würden von den Affen abstammen - bis ihm ein Student beweist, dass die Evolution ein Betrug ist.




http://www.chick.com/de/reading/tracts/0419/0419f_01.asp?dis…

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.277.523 von Eddy_Merckx am 29.09.06 11:57:28

Das ist höchstens dein Papi.

Wenn man schon die Evolutionstheorie mit seinen Märchengeschichten widerlegen möchte, sollte man zumindest die elementarsten Bestandteile dieser Theorie kennen.

Es ist nicht so daß Affen unsere Vorfahren sind, sondern daß Affen und Menschen dieselben Vorfahren haben.

Ein kleiner aber feiner Unterschied Eddi.

[Borealis]

Und dieser gemeinsame Vorfahr des Affen war wohl kein Affe? Oder doch. Immerhin ein Primat.
Da bin ich ja beruhigt. Ich hatte schon befürchtet, daß wir von irgendsoeinem Gott aus schlammigem Zeug geformt worden wären. Dann wären wir noch weniger als Affen.

[InvestigativTrader]

Christliche Fanatiker auf dem Vormarsch

Marcus Hammerschmitt 29.09.2006

Üben für den Jüngsten Tag - in den USA und anderswo
Während der islamische Fundamentalismus sein Verlangen nach Reinheit in Gott schon länger durch Gemetzel ausdrückt, bereitet sich das aktuelle militante Christentum auf den Endkampf erst noch vor. Neuere Reportagen aus der evangelikalen Szene in den USA lassen vermuten, dass ihr Beitrag zur Verwüstung der Welt erheblich sein könnte.


Neulich hat sich angeblich Joseph Kony, der Anführer der ugandischen christlichen Metzelguerilla LRA (vgl. Metzeln im Namen Gottes (1)) im Sudan gestellt (2). Das wäre insofern ein Gewinn für die Menschheit und vor allem für die Ugander, als es den seit bald zwanzig Jahren andauernden Irrsinnsfeldzug der LRA theoretisch beenden könnte.

In globalem Maßstab wäre es immerhin ein kleiner Anlass zur Hoffnung, leider mehren sich aber auch die großen Anlässe zur Besorgnis. Mancher, der von christlichem Fundamentalismus in den USA hört, denkt gleich an George W. Bush, dessen Wissenschaftsfeindlichkeit, christliches Sendungsbewusstsein und religiös verschleierte Minderwertigkeitskomplexe so wohl dokumentiert sind, dass sie kaum noch einer Erwähnung bedürfen.

Die Konzentration der Kritik auf diesen sogenannten "mächtigsten Mann der Welt" und seine bigotte Entourage ist natürlich blödsinnig, denn er wird in seinem öffentlichen Wirken von der US-Verfassung, von einer mehr oder minder aufmerksamen Öffentlichkeit und selbst von seiner eigenen Partei beschränkt, zudem kann man auf sein baldiges Abtreten hoffen.

Echte Volksbewegung mit einem ungeheuren Rekrutierungspotenzial und enormer politischer Durschschlagskraft

Viel interessanter als Charaktermasken wie Bush sind doch immer die gesellschaftlichen Kräfte, für die sie stehen. Aber die christliche Bewegung, die einen Teil des Massenbasis des christlichsten aller Präsidenten darstellt, wird, wenn überhaupt, nur als eine Lobby gesehen, die in den Entscheidungszentren der Politik intrigiert.

Die Wurzeln dieser Graswurzelbewegung finden selten Beachtung, obwohl sie gerade in den letzten Jahren einen enormen Zulauf verzeichnen kann. Möglicherweise interessieren sich die Medien für die Vorgänge im Unterholz nicht allzu sehr, weil man denkt, dass es sich dabei nur um eine Neuauflage der Zelt- und Fernsehpredigertriumphe aus den Achtzigern und Neunzigern handelt.

Folgt man aber Dokumentarfilmerinnen wie Heidi Ewing (3) und Sachbuchautorinnen wie Lauren Sandler, dann könnte das Missverständnis nicht größer sein. Während die evangelikale Szene der Vergangenheit vor allem von den Predigerstars geprägt wurde, die mit ihrem Charisma hauptsächlich bei der unteren weißen Mittelschicht Reibach machten, handelt es sich bei den neuen Hysterikern um eine echte Volksbewegung mit einem ungeheuren Rekrutierungspotenzial und enormer politischer Durschschlagskraft.

"Jesus Camp": mit Tarnfarben bemalte Kinder

Heidi Ewing und Rachel Grady haben für ihren Film "Jesus Camp" die Erweckungspredigerin Becky Fischer und ihre Kirche über ein Jahr lang bei ihren Aktivitäten begleitet, und schon beim Ansehen der Ausschnitte, die auf der Webseite zum Film (4) abgelegt sind, kann einem sehr blümerant zumute werden. Zwei Hauptmerkmale, die an allen Ecken und Enden feststellbar sind: die enorme Indoktrinationstiefe, die vor allem bei Kindern zum Tragen kommt, und die allgemeine Militanz.

Man sieht in den Filmausschnitten mit Tarnfarben bemalte Kinder, die auf der Bühne vor ihren Eltern Kampftänze aufführen, man sieht Einpeitscher, die ihre kindlichen Zuhörer dazu animieren, "ihr Leben für Jesus zu geben", man sieht Zehnjährige, die im Tonfall von Sektenführern davon faseln, dass sie sich als Teil einer Schlüsselgeneration ansehen, was die Wiederkehr von Jesus betrifft.

In einer Szene erläutert Becky Fischer ihr Programm im Umgang mit der Jugend. Da der Feind (gemeint ist in diesem Fall der Islam) seine Kinder nicht nur mit ideologischem Rüstzeug ausstatte, sondern auch mit Handgranaten und Gewehren, sei es nur richtig, die eigene Jugend auf die Ernsthaftigkeit der kommenden Auseinandersetzung vorzubereiten. Die Faszination der Turbochristen für den islamischen Dschihad ist unverkennbar, sie scheinen es als Herausforderung zu begreifen, einen christlichen vorzubereiten.

"Entscheidender Einfluss auf die Zusammensetzung des US-Kongresses"

Dementsprechend sehen sich auch die Kinder und Jugendlichen, die dieser Gehirnwäsche ausgesetzt sind, als Teil einer göttlichen Armee, die Amerika in absehbarer Zeit wiederzuerobern habe. In "Jesus Camp" tritt auch Mike Papantonio (5) auf, ein bekannter Anwalt, der die evangelikale Szene seit Jahren bekämpft.

Er ist selbst praktizierender methodistischer Christ, begreift aber die evangelikale Massenhysterisierung als brennende Gefahr für die Säkularität der USA und warnt vor ihr, wo er nur kann.

Er ist der Ansicht, dass diese Bewegung bereits heute entscheidenden Einfluss auf die Zusammensetzung des US-Kongresses hat, genauso wie auf die Frage, wer Präsident wird - oder eben nicht. Haben Heidi Ewing und Rachel Grady einen propagandistischen Alarmfilm über diese Bewegung gedreht?

Becky Fischer findet sich und ihre Anliegen gut getroffen, sie weist in einer Stellungnahme gegenüber Glaubensgenossen darauf hin, dass sogar die Musik noch einmal komplett geändert worden sei, nachdem sie bei Testvorführungen dem evangelikalem Publikum zu "sinister" in den Ohren geklungen (6) habe. Die durch und durch sinistren Vorgänge, die der Film eingefangen hat, finden ihre ungeteilte Zustimmung.

"Spiegelwelt" mit Skatern und Punks

Einen ähnlichen Ansatz wie die beiden Filmemacherinnen vefolgte die Journalistin Lauren Sandler für ihr Buch "Righteous" (7). Das Ergebnis ihrer Forschungsreise ist ernüchternd:

--Ich habe mir immer gewünscht, dass meine Generation ein Anliegen aufgreift. Nie hätte ich mir träumen lassen, dass es dieses Anliegen sein könnte.--

Auch sie glaubt, dass es die neuen Evangelikalen eine fundamental-christliche Revolution in den USA wollen, sie ergänzt aber das Bild von Becky Fischer und ihrer Armee aus jugendlichen Gotteskriegern um eine weitere Facette. Nicht nur die Militanz und die Jugendlichkeit der Bewegung machen sie sprachlos, sondern auch die subkulturelle Variationsbreite, in der sie auftritt.

Ob einer Skater, Punk, bis über beide Ohren tätowiert ist - das spielt keine Rolle; was allein zählt, ist die Hinwendung zu "Jesus" und einer möglichst wörtlichen Auslegung der Bibel, als dem Buch, das alle Fragen beantwortet. Für jede säkulare Jugendbewegung steht eine christliche Variante zur Verfügung; Sandler spricht in diesem Zusammenhang von einer "Spiegelwelt" (8).

Die Rekrutierung funktioniert ihrer Erfahrung nach hauptsächlich über Mundpropaganda und persönlichen Kontakt. Allein die Tatsache, dass sie selbst so lange mit "wiedergeborenen" Christen unterwegs war und trotzdem nicht bekehrt wurde, sorgte in der Szene schon für großes Erstaunen, denn man rechnet dort fest mit der eigenen Unwiderstehlichkeit.

Rebellen gegen einen verderbten und verworfenen Status Quo

Interessant auch die Selbstwahrnehmung der jungen Leistungsbeter: Sie sehen sich als Rebellen gegen einen verderbten und verworfenen Status Quo, ihre Wissenschafts- und Vernunftsfeindlichkeit (insbesondere gegen die Evolutionslehre gerichtet) kommt antiautoritär daher. Das allerneueste Christentum, so Sandler, gewinnt Charisma, indem es sich cool gibt. Die kollegialen Rezensionen auf der entsprechenden Website eines Online-Buchhändlers (9) versuchen sich teilweise in Erklärungen für das Phänomen.

Wenn niemand anders Jugendarbeit anbiete, sei der Erfolg der neuen Evangelikalen nicht erstaunlich; dass die Jugendlichen und jungen Erwachsenen so fröhlich an einem klerikalen Faschismus für die USA bastelten, habe außerdem mit dem typischen jugendlichen Bedürfnis nach Gemeinschaft und Abgrenzung gegenüber der Elterngeneration zu tun. Das ist insofern interessant, als es wie die Begründungen für die aktuellen Erfolge der NPD im Osten Deutschlands klingt (vgl. Schmackhafte NPD-Bonbons (10)); soziale Verwahrlosung und faschistisch kostümierte "antiautoritäre" Impulse werden ja manchmal auch dort für das Anwachsen einer neuen Jugendkultur verantwortlich gemacht.

Es fragt sich, wie weit solche Erklärungsmuster bei den christlichen Möchtegernrebellen in den USA tragen, denen ein Präsident wie George W. Bush noch der liebste ist, wenn er ihnen auch noch lange nicht radikal genug vorkommt. Denn, wie "Jesus Camp" klar macht, stammen viele der jungen Gotteskrieger sehr wohl aus christlich-fundamentalistischen Familien. Von einem Abgrenzungsimpuls ist dort gar nichts zu erkennen; man kann höchstens hoffen, dass der noch kommt.

Wie geschickt jedenfalls die popkulturelle Dschihadisierung des Christentums auf der Klaviatur spezifisch jugendlicher Bedürfnisse spielt, kann man sich an Websites wie Teen Mania (11) ansehen. Angebote wie Battle Cry (12), die eher nach Entwicklungshilfe aussehen, werden komplettiert durch die Möglichkeit, sich in "Boot Camps" zu Soldaten der christlichen Mission ausbilden zu lassen ( "Gottes Armee" zur Rettung einer Generation (13)).

In Europa sucht die Jesus Revolution Army (14), über die Arte kürzlich eine reportage (15) sendete, nach neuen Mitgliedern. Das sind geschickt aufgezogene Unternehmen, die auf professionelles Design und Marketing setzen, Massenevents und Popmusik gehören immer mit dazu. Das Beispiel der durch und durch europäisch geprägten "Jesus Revolution Army" macht auch deutlich, dass sich täuscht, wer das ganze Erweckungsgedöhns auf speziell US-amerikanische Gegebenheiten zurückführen will.

Fundamental-christliche Jugendferienlager sind hierzulande längst keine Seltenheit mehr

Die christliche Wiederaufrüstung mit längst nicht nur ideologischen Waffen findet weltweit statt. In Indonesien sind jüngst christliche Milizenführer hingerichtet worden, die für den Tod Hunderter Moslems verantwortlich gemacht wurden. Ob es sich dabei um Extremisten (16) oder doch nur Katholiken (17) gehandelt hat, scheint eine Frage des Standpunkts zu sein.

Dass die Unruhen zwischen Christen und Moslems auf Sulawesi stattgefunden und eine ganze Menge Menschenleben gefordert haben, ist allerdings Konsens. Die größte kreationistische Konferenz des laufenden Jahres wurde nicht in den USA, sondern in Großbritannien inszeniert. Auch an vereinzelten deutschen Schulen wird der kreationistische Nonsens bereits gepredigt (18).

Fundamental-christliche Jugendferienlager sind hierzulande längst keine Seltenheit mehr, man muss sich nur einmal umschauen, entsprechende Angebote finden sich schnell. Von der Präsenz der islamisch-fundamentalistischen Fraktion ganz zu schweigen, die mittlerweile die Aufführbarkeit von Mozart-Opern in Berlin in Frage stellt.

Was ist eigentlich hier los? Erleben wir das Losbrechen eines weltweiten fundamentalistischen Fiebers, das besonders Islam und Christentum erfasst hat, und nun als wahre "Anti-68er-Bewegung" dem Säkularismus den Garaus machen will? So weit müssen die jüngsten Entwicklungen zur Fundamentalisierung der Religionen nicht reichen, unbehaglich sind sie allemal.

LINKS

(1) http://www.telepolis.de/r4/artikel/22/22510/1.html
(2) http://www.n24.de/politik/article.php?articleId=69147
(3) http://lokifilms.com/site/about.html
(4) http://www.jesuscampthemovie.com/
(5) http://www.ringoffireradio.com/mike_papantonio.asp
(6) http://kidsinministry.com/TreatedFairly.html
(7) http://www.publishersweekly.com/article/CA6360794.html?nid=2…
(8) http://www.stephenelliott.com/2006/09/lauren-sandler-has-giv…
(9) http://www.amazon.com/gp/product/product-description/0670037…
(10) http://www.telepolis.de/r4/artikel/23/23597/1.html
(11) http://www.teenmania.org/corporate/index.cfm
(12) http://www.battlecry.com/
(13) http://www.telepolis.de/r4/artikel/22/22332/1.html
(14) http://www.jesusrevolution.org
(15) http://www.arte.tv/de/geschichte-gesellschaft/Christlicher_2…
(16) http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=world…
(17) http://www.oecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=962…
(18) http://www.arte.tv/de/geschichte-gesellschaft/Christlicher_2…

Telepolis Artikel-URL: http://www.telepolis.de/r4/artikel/23/23640/1.html

[Herostratos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.277.523 von Eddy_Merckx am 29.09.06 11:57:28

Bitte schön, wie Du meinst Eddy, Du must es ja wissen, dann bist Du halt induziert irre gemacht worden

Wie es mir scheint hast lange Zeit keinen Zugang zu Wissen gehabt. Obwohl Du ja jetzt über einen Internet-Zugang verfügst.

Ich prüfe täglich neu ob meine Überzeugungen, Vorurteile und Meinungen noch stimmen und ob ich nicht doch falsch liege. Habe auch kein Problem damit, zuzugeben, dass das was ich gestern geglaubt habe, ich heute für falsch halte.

Aber gerade die Evolutionstheorie ist so etwas von unumstritten, so glasklar, dass sich hier ganz schnell der Religionsfundi verrät. Denn Ideologien machen halt blind.

Mal abgesehen davon, dass ich seit meiner Kindheit Fossilien sammele und mich für Darwin und Kollegen interessiere, sind 99,9 % der vielen tausend Evolutionswissenschaftler weltweit der Ansicht, das sich die Arten aus dem Zusammenspiel von Mutation und Selektion sein 3,8 Mrd. Jahren auf der Erde entwickelt haben. Eigentlich eine Sache, die man mit seinem Verstand leicht nachvollziehen kann.

Die Evolution ist ja noch im Gange. Es gibt ja Beispiele für Veränderungen in Arten, inerhalb der letzten Jahrzehnte.

Die Lücken in der menschlichen Ahnengallerie sind in den letzten 20 Jahren immer kleiner geworden. Und nur weil achtzehnhundertpiefendeckel ein NeandertalerSchädel gepriemt wurde, ist doch nicht die gesamte Fachrichtung zu verdammen.

Mach die Augen auf, Eddy! Deine Leute sind verliebt in die Bibel und wünschen es sich so sehr dass das, was dort geschrieben steht, doch auch bitte stimmen muß. So wird die Welt durch einen Filter gesehen, wonach nicht sein kann was nicht geschrieben steht.

Schau einfach mal rechts und links, und mach Dich frei von allen "Kann-nicht-sein"-Sätzen und prüfe in Ruhe.

Hero

[Eddy_Merckx]

Apostelgeschichte 13


6Als sie aber die ganze Insel bis Paphos durchzogen hatten, fanden sie einen Mann, einen Magier, einen falschen Propheten, einen Juden, mit Namen Bar-Jesus,
7der bei dem Prokonsul Sergius Paulus war, einem verständigen Mann. Dieser rief Barnabas und Saulus herbei und begehrte das Wort Gottes zu hören.
8 Elymas aber, der Zauberer - denn so wird sein Name übersetzt -, widerstand ihnen und suchte den Prokonsul vom Glauben abwendig zu machen.
9 Saulus aber, der auch Paulus [heißt], blickte, mit Heiligem Geist erfüllt, fest auf ihn hin
10 und sprach: O du, voll aller List und aller Bosheit, Sohn des Teufels, Feind aller Gerechtigkeit! Willst du nicht aufhören, die geraden Wege des Herrn zu verkehren?
11 Und jetzt siehe, die Hand des Herrn ist auf dir! Und du wirst blind sein und die Sonne eine Zeitlang nicht sehen. Und sogleich fiel Dunkel und Finsternis auf ihn; und er tappte umher und suchte solche, die ihn an der Hand leiteten.
12 Dann, als der Prokonsul sah, was geschehen war, glaubte er, erstaunt über die Lehre des Herrn.

http://www.biblegateway.com/passage/?book_id=51&chapter=13&v…

[Herostratos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.303.315 von Eddy_Merckx am 30.09.06 12:07:32

Kommt da nicht mehr als Bibelsprüche? Schade. Die Probleme der Welt löst niemand mit Schriften aus grauer Vorzeit, ich bitte Dich! Ich glaube wirklich Du bist 1000 Jahre zu spät dran....

Nicht die Klimakatastrophe, nicht die Überbevölkerung, nicht Terror machen mir Angst, sondern solche Weltverbesserer wie Du einer bist. In Amiland ist jeder 3. so verquer wie Du, hinauf bis ins weiße Haus. Und die würden gerne die Welt von dem "Übel" befreien und einen Gottesstaat errichten.

Dazu noch die Korankrieger....: Satan, was hast Du da für Kreaturen erschaffen....

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.309.738 von Herostratos am 30.09.06 20:52:56

Eddy hält nichts von Logik und Vernunft. Ihn dafür zu begeistern ist zwecklos.

[InvestigativTrader]

Gottgefällig und reich
In den USA finden Prediger eines »Wohlstandsevangeliums« Zulauf



»Gott will, dass die, die an ihn glauben, im Wohlstand leben.« In den USA findet diese Botschaft, die prominente Prediger bei Massen-Evangelisierungen und in christlichen Fernsehprogrammen verbreiten, zunehmend Anklang.

http://www.sonntagsblatt-bayern.de/news/aktuell/2006_41_19_0…

[InvestigativTrader]

]http://politblog.net/internationale-politik/abgeordnete-har…

Man braucht sich wahrlich nicht wundern, warum die USA Israels Kriegsverbrechen ständig schützen und Israels Gegner angreifen.


Zum einen gehört ein Großteil der Bevölkerung der USA einer christlichen Gemeinde an, die ihren Erlöser Jesus Christus herbeisehnt. Damit der mal wieder vorbeischaut und sie alle belohnt weil sie keinen gleichgeschlechtlichen Menschen geküsst und überhaupt bis zur Heirat ihre körperlichen Bedürfnisse unterdrückt haben, muss in ihren Augen das jüdische Volk einen israelischen Staat aufgebaut haben, der das gesamte ehemalige Palästina umfasst. Sie wollen also einen Nahostkrieg, in dem Israel gewinnt, damit sie endlich ihren Jesus empfangen können.

Zudem gibt es in den USA eine sehr effektive Israellobby, die die Interessen dieser Christen sowie des verbrecherischen Regimes in Tel Aviv geschickt in Entscheidungen US-amerikanischer Amtsträger umwandelt.

Diese Amtsträger schämen sich dann nicht einmal dafür, sich von ausländischen und dazu unmenschlichen Interessen manipuliert lassen zu haben, sondern singen wahre Jubelarien auf die Lobby.

Einen Meilenstein an Israelgejubele hat dieser Tage die republikanische Abgeordnete Katherine Harris während eines Auftritts bei dem “International Fellowship of Christians and Jews” produziert, zu lesen im Sarasota Herald Tribune:

“Flankiert von einem Banner, auf dem zu lesen ist “Israel wird für immer bestehen”, singt Rabbi Yechiel Eckstein abwechselnd auf Englisch und in Hebräisch stürmisch ein Lied.

Die Abgeordnete Katherine Harris steht deneben auf der Bühne, stampft mit den Füßen und klatscht zu der Musik.

“Nichts von dem, an was wir in der Welt glauben, würde existieren ohne euch” sagt sie zu jüdischen Führern in der Menge. “Wir wären alle irgendwie gerne Juden.”

Sie betont ihre Liebe zu Gott.

Juden “sind das auserwählte Volk” sagt sie der Menge, und bekommt dafür tosenden Beifall. Die mehr als 1000 Zuhörer sind Teil einer Bewegung, die glaubt dass Juden eine wichtige Rolle im Schicksal der Christen spielen.

Für sie hängt die biblische “Entrückung“, bei der Jesus die Toten auferweckt und seine loyalen Anhänger mit sich nimmt, davon ab, dass die Nation Israel wiederaufgebaut wird, komplett mit dem Wiederaufbau des großen Tempels und der Einverleibung des gesamten Heiligen Landes (sprich der illegal besetzten Gebiete).

Manche glauben dass diese Entrückung unmittelbar bevorsteht.
Diese Bewegung führte zu einer einzigartigen Verbindung zwischen evangelischen Christen, der republikanischen Partei und pro-israelischen Gruppen innerhalb der USA.

Harris nutzte ihre Zeit vor der “Without Walls”-Versammlung dazu, die israelische Technologie zu loben, die ihre Familie dazu benutzt, um in Zitronenhainen die Früchte zu konservieren.

“Wir müssen an der Seite von Israel stehen” sagte sie. “Wir haben eine gemeinsame Zukunft.”

Sie verurteilte auch die Vereinten Nationen dafür, nicht entschiedener gegen die Hisbollah vorgegangen zu sein, als diese Israel angriff. “Man sollte die Vereinten Nationen für ihren Antisemitismus verantwortlich machen”.

Man muss sich ernsthaft die Frage stellen, warum Harris nicht nach Israel auswandert und zum Judentum konvertiert. “Wir wären alle irgendwie gerne Juden?” Wer sind wir ? Und wie dämlich ist dieser Satz ? Und was impliziert er ? Er impliziert, dass Juden tatsächlich “die Auserwählten” sind und vom Rest der Menschheit beneidet werden.
Das ganze sagt einiges über den Geisteszustand dieser Abgeordneten aus.

Wer so überzeugt ist von Israel und seiner Bevölkerung kann unmöglich eine ausgewogene Nahostpolitik betreiben. Harris hat die Dreistigkeit, und die Reserviertheit der UNO, die schließlich vom so wunderbaren Israel mit einer lasergelenkten Fliegerbombe angegriffen wurde, als Antisemitismus bezeichnet. Vermutlich hätte die UNO erst damit bewiesen dass sie nicht antisemitisch ist, indem sie fröhlich mit Israel um die Wette gebombt hätte. Antisemitismus ist die Standardkeule, mit der die Verbrechen der israelischen Regierung gedeckt werden. Wie soll diese Frau in der Lage sein, im Nahostkonflitk mit gleichen Maß zu messen ?

Im Übrigen würde ich es als genauso problematisch erachten, wenn der deutsche Ausschuss für islamischen Terrorismus oder für religiöse Angelegenheiten der Meinung wäre, “wir wären alle gerne Moslems, sie sind das auserwählte Volk”.

Religiöse Überlegungen und Präferenzen haben in politischen Entscheidungen, bei denen es um Leben und Tot geht, nichts zu suchen. Politiker wie Harris sind hier ganz klar befangen und parteiisch. Im Hinblick auf Harris oder auch den “wiedergeborenen Christen” Bush und den Gotteskrieger Rumsfeld muss man nüchtern feststellen, dass die USA genau solch ein Gottesstaat sind, den sie gern dem Rest der Welt als Hort des Bösen andrehen wollen. Wo ist schon der Unterschied, ob ein islamischer Mullah Politik macht oder ein christlicher Zionist ?

Versteht mich nicht falsch. Jeder Politiker hat das Recht, einer Glaubensgemeinschaft anzugehören. Er kann die verrücktesten und gefährlichsten, ja gewalttätigsten Dinge glauben, so lange er dies nicht in seine Amtsführung miteinbezieht. Solange er außenpolitische Entscheidungen isoliert von seinem Glauben betrachten kann. Er darf persönlich parteisch sein, aber während der Ausführung seines Amtes kommt er damit in einen Interessenskonflikt und verrät damit seine Wähler.

Hier haben wir aber eine Situation, in der viele Politiker der USA aus ihrer Parteinahme keinen Hehl machen und öffentlich zugeben, dass sie eben diese religiöse Überzeugung in ihre Entscheidungen mit einfließen lassen. Und damit haben sich sich in meinen Augen delegitimiert. Und vor allen Dingen machen sie die Welt damit gefährlicher. Ich zitiere hier irgend jemanden sinngemäß wenn ich sage: Religion und Politik vertragen sich nicht, weil die Politik den religiösen Eiferern die Macht in die Hände gibt, ihre religiösen Wahnvorstellungen zu realisieren.

DaRockwilda

[El_Torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.027.439 von InvestigativTrader am 31.10.06 06:23:25

Für sie hängt die biblische “Entrückung“, bei der Jesus die Toten auferweckt und seine loyalen Anhänger mit sich nimmt, davon ab, dass die Nation Israel wiederaufgebaut wird, komplett mit dem Wiederaufbau des großen Tempels und der Einverleibung des gesamten Heiligen Landes (sprich der illegal besetzten Gebiete).


Hat denen eigentlich schon einmal jemand gesagt, dass das Stück Wüste für das sie kämpfen die falsche Gegend ist und das gelobte Land aus dem AT ganz woanders gelegen hat als das heutige Israel?

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.028.707 von El_Torro am 31.10.06 09:10:33

Religiöse Spinner halt !

Die können noch nicht mal ihre eigene heilige Schrift genau lesen und verstehen.
Ist doch klar daß der ganze Irrsinn nicht im entferntesten was mit Logik zu tun hat.

[El_Torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.031.241 von InvestigativTrader am 31.10.06 10:52:10

Religiöse Spinner halt !

Grundsätzlich kann ja jeder spinnen wie er will. Allerdings werden diese Spinner immer mehr und sitzen mittlwerweile in den Schaltzentralen der Politik, was dummerweise tragische Folgen für die ganze Menschheit hat und nicht nur für die Spinner selbst.

[Zaroff]

Das sind nicht nur religiöse Spinner.

Es handelt sich um eine vorsätzliche krasse Verfälschung des Neuen Testaments. Denn dort gibt es einen klaren Auftrag zur Missionierung der Juden. Es ist sogar zu lesen, daß Christus erst dann zurück kommt, wenn alle Juden Christen geworden sind! Ansonsten sind die Juden für die Heilsgeschichte ohne jede Bedeutung.

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.031.813 von El_Torro am 31.10.06 11:17:52

Du sagst es.

[InvestigativTrader]

]http://www.geo.de/GEO/kultur/gesellschaft/50700.html?p=1][b