Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 15891)

[Yakuta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.386 von Twice_Trader am 05.09.09 13:12:18

Natürlich hat die Commerzbank Reserven wie sollten sonst die Verluste gedeckt werden

[Twice_Trader]

2008 hatte die commerzbank laut onvista eine schwarze null und wird 2009 ein minus von 2,41 euro pro aktie haben. das wären knapp 3 mrd euro verlust. Dazu die übernahme der Dresdner Bank von 9,8 mrd euro.(kann man ja aber nicht als verlust sehen oder? haben dafür ja geschäftspotenzial bekommen)
hatte die commerzbank keine reserven? wie steht es um die cash lage?
von den 18 mrd staatshilfe müsste da wohl noch was über sein?
müssen die 18 mrd zurückgezahlt werden oder ist darin ein teil der 25% aktien enthalten die der staat bekommen hat
wäre toll wenn das jemand hier erklären könnte

[Fong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.923.325 von Twice_Trader am 04.09.09 20:29:45

Offizielles Ziel sind doch 2012 operativ 4 Mrd. zu verdienen. Bei KGV 10 ergeben sich dann 40 Mrd. Marktkap. oder eben 35 Euro je Aktie. Mich würde vor allem interessieren, ob die 18 Mrd. Staatskredit noch in Cash irgendwo rumliegen und ggf. (nach verringerter Riskioaktiva) recht problemlos zurück gezahlt werden können. Es wird immer auf die große Zinslast und die Probleme der Rückzahlung der 18 Mrd. hingewiesen, aber das Geld sollte ja nicht weg sein - es wurde ja noch kein 18 Mrd. Verlust ausgewiesen. Sollte doch überraschend eine Meldung über die Rückzahlung kommen, wäre das sicher "recht gut" für den Kurs.
Sollte es allerdings stimmen, daß im Verlustfall keine Zinsen auf die 18 Mrd. zu zahlen sind, wäre es auch blöd auch nur einen Euro in 2009 zurückzugeben. Das Jahr wird durch die Fusionskosten eh rot und die 18 Mrd. wären somit zinslos. Aber man könnte ja im Herbst 2009 ankündigen, daß man Ende 2009 tilgen bzw. teiltilgen
möchte. Natürlich kann (wie immer) auch alles ganz anders kommen

[Amiral]

nächste Hürde 7,22€

[geld09]

Hallo,
gut das hier noch so viele Pessimisten am steigenden Kurs der CoBa rumnörgeln!

Das ist die Garantie für weitere Kurssteigerungen!

Wenn man die Erholung 2003 und 2009 vergleicht gehts diesmal solider mit mehr Korrekturen voran!

1998 ist eher mit der jetzigen Sitution vergleichbar.

Es wiederholt sich eigentlich immer wieder, erst Krise/Kurssturz, dann Erholung/Kurssteigerung!

Die nächste Krise steht also innerhalb der nächsten 5 Jahre an.

Aus dem Chart der letzten 20 Jahre kann man ja einiges herauslesen.

Ich wage hier mal eine Prognose:

Mai 2012 ca. 30 Euro !



Ich erfreue mich inzwischen erst mal an steigenden Kursen der CoBa und den langlaufenden Calls (davon habe ich vieeele) als fettes "Sahnehäubchen" dazu.

Inzwischen ist das alles im "grünen Bereich"

Kurs bei L&S : 23:01 Uhr 7,05 Euro

geld09

[Yakuta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.923.319 von Twice_Trader am 04.09.09 20:28:23

Warum sollten solche Gewinne nicht mehr Möglich sein?

Möglich ist alles

Zudem hat der Bund schon verlauten lassen, das man hofft die Aktien bald mit Gewinn verkaufen zu können ... es sei den der Bund beabsichtigt die Bank zu übernehmen :P was wir ja nicht hoffen

Zudem hat die Commerzbank, ja die bis dato sehr erfolgreiche Dresdner Bank geschluckt dessen Investmentsparte (Dresdner Kleinwort) eigentlich auch recht erfolgreich im internationalen Business stand. Die Insolvenz war halt leider ein Unglück der Finanzkrise
Man sah jedoch bei der Übernahme, dass die Dresdner Bank nicht wirklich ein kleiner Fisch war

Warum soll die Commerzbank also nicht wieder irgendwann auf solche Höchststände kommen?

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.923.319 von Twice_Trader am 04.09.09 20:28:23

wichtig ist vor allem, und das gilt nicht nur für die CoBa, dass sie Gewinne erwirtschaftet aus dem operativen Geschäft und nicht durch Virtualitäten im Bewertungsbereich. Vielleicht zu pessimistische Wertberichtigungen zurücknehmen und das dann als Erholung und turnaround zu proklamieren ist gelinde gesagt Selbsttäuschung. Insofern sind "dieselben Gewinne wie 2006" nicht wünschenswert, denn auch die waren nur heiße Luft. Und dieses Denken geht offenbar weiter. Und wenn man an der Basis das Ohr auf die Schiene legt, um dem Zug des operativen Geschäftes zu lauschen, dann ist da gar nichts,im Gegenteil: das Aktivgeschäft, also der Geldverleih, die Seele des operativen Bereichs, wird "aktiv" erdrosselt.
Ich bin lebenslänglicher Optimist, aber der momentanen Euphorie traue ich nicht. Da ist keine Glut im Ofen, nur Strohfeuer.
Noch'n bißchen höher nächste Woche, und ich steige mit 50% Verlust
(E: 14,50) aus.

[Twice_Trader]

nicht 29 euro meinte 19 euro

falsch geschrieben

[Twice_Trader]

ja das ist mir schon klar. nur das die websiten nicht immer aktuell sind wusste ich nicht ob die aktien vom staat und alianz da schon reingerechnte waren.

nehmen wir an die wirtschaft erholt sich und die coba macht irgendwann wieder die selben gewinne wie 2006 dann wäre der kurs durch die verwässerung so bei 29 euro bei einem kgv von 13 (alles nur ungefähr)
ehr unwarscheinlich dass solche gewinne jemals wieder erziehlt werden, aber durch die übernahme der dresdner bank haben sie ja doch auch markanteile dazugewonnen? vieleicht gleich dies ja die verwässerung aus

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.922.794 von Twice_Trader am 04.09.09 19:14:46

Marktkapitalisierung heißt Kurswert aller existierenden Aktien.
Natürlich ist dann auch die Staatsquote mit drin.
Wenn Du aus den von Dir genannten Zahlen den Quotienten bildest, hast Du folgerichtig den zugrundegelegten Kurs: 6,65