FIRSTSOLAR - $1,50 pro Wp - Werden die etablierten Solarzellenhersteller unter Druck kommen? (Seite 66)

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.188.574 von waldorfastoria am 26.02.13 17:18:43

The Case Against Fossil, First Solar and Salesforce.com

And how does a bear find something to love in Hewlett-Packard?

Is Fossil (FOSL, 100) a first-rate growth company? The market thinks so. The shares of this cool watch vendor go for 18 times trailing earnings and for three times what they did five years ago.

.... mehr http://www.forbes.com/sites/baldwin/2013/02/26/the-case-agai…

First Solar (FSLR, 32) is on the list. Its sin is counting revenue chickens before they are hatched (inspect the number for “unbilled receivables,” says Del Vecchio).

Here are some more companies in the Ranger doghouse: Carmax, Ebay, Home Depot, Nike, Priceline, Red Hat Software and Sandisk. Some of Rangers’s sell candidates are highfliers overdue for a correction. Others, like First Solar, have already tumbled but, if the bears’ analysis is sound, have a long way farther down to go.

Del Vecchio’s specialty is forensic accounting, a business in which he apprenticed under accounting expert Howard Schilit and short-seller David Tice. This is the art of pawing through financial statements looking for evidence that a company is imparting an artificially rosy glow to its results.

Consider Salesforce.com, whose voluble founder, Marc Benioff, has a devoted following on Wall Street. The fans can’t base their story on the company’s net income, since that is a negative number. So they cling to cash flow from operations, which came in at a seemingly healthy $455 million, on revenue of $2.1 billion, in the nine months to Oct. 31.

You calculate cash flow from ops, roughly speaking, this way: add to net income any noncash charges (such as for depreciation or an allowance for future tax bills), then add favorable changes in such balance sheet items as accounts payable and accounts receivable. Cash gets boosted when payables go up or receivables go down.

It turns out that $292 million of Salesforce’s cash flow for the nine months was from higher payables and lower receivables. Cash is good, but this source of it is not sustainable.

At their luckiest, forensic analysts uncover skullduggery of the sort that leads to a company’s undoing, in the manner of Enron, WorldCom and Sino-Forest. But there aren’t enough out-and-out frauds to keep a short-seller busy. The bread and butter of accounting sleuths is identifying companies that are about to disappoint their shareholders. When a company runs out of ways to prop up its revenue, net income or cash flow, it will have a very bad quarter.

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.188.560 von waldorfastoria am 26.02.13 17:16:02

* FSLR

Q4 2012 First Solar, Inc. Earnings Release - After Market Close CCBN07:07am EST

Quelle;: http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…

[waldorfastoria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.188.264 von lexor am 26.02.13 16:20:50

stepp by stepp indie Fallenden Kurse weiter e Posis aufabauen !

Denn dann kann es gaanz schnell wieder übetr die 35 $ Plus gehen !


Durch die Blume sehen die Zahlen doch nahc
Wachstum aus !

und an der Börs e wird bekanntlich die Z u k n f t gehandelt ;-)


unter 30 $ werden wir kaum sehen ..

aber de r Übertreibung sind keine Grenzen gesaetzt so rauf wie runter ...

[lexor]

Die Stimmung ist nun wieder sehr fragil im Solarsektor, Trina heute mit weiter schwachen Zahlen. Wenn der Ausblick heute nur mittelmässig wird sind hier bei FSLR auch Kurse unter 30 denkbar. Dann wären die mE auch wieder ein Kauf.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.184.308 von Richie10 am 25.02.13 19:18:31

Das Trading ist mir zu stressig und man verliert halt auch in einigen Fällen, so dass das Gesamtergebnis nicht zum Aufwand steht.

Bei First Solar sehe ich auch durchaus höhere Kurse, da sie sich sehr stark auch außerhalb Amerikas mit großen Projekten bewegen und diese auch ohne fremdfinanzierung durchführen können.

Ich bleibe dabei auch wenn es --- wie immer an der Börse --- auch Rücksetzer gibt, weil der MArkt verrückt spielt, ein Analyst etwas schwarz sieht oder aber auch mal ein Projekt nicht so positiv abgeschlossen wird.

[Richie10]

@All

So still heute, natürlich ist es viel leichter im grünen Breich zu schreiben, aber es gibt nun mal Norden und Süden

Ausblick: der Aktionär hat noch mal die 40 % Zuwachsraten und verdopplung gegenüber 2011 bestätigt,
Interessant zu sehen ob es wirklich so kommt, sollte es so kommen, geht es schnell Richtung 40

Leider meine Befürchtung mit Bunga Bunga Berlusconi eingetreten, es ist knapp und sicherlich erst morgen das Ergebnis offiziell, daher selbst wenn er verliert aber im Senat sitzt, hat er die Möglichkeit jegliche Reformen zu blockieren und das ist sicherlich nicht hilfreich für Italien und nicht für die EU

Daher meine Verdacht, selbst wenn die Zahlen morgen bei First bestätigt werden, ein max verhaltener Anstieg,
Da wir ja heute schon den Dax von 2,2 plus auf null und wieder auf 1,5 gesehen haben, also komplette Achterbahn

Wenn dann am Donnerstag wieder Ruhe einkehren sollte und alles verdaut ist, haben wir den naechsten Hänger und das ist der Budget Streit in Amerika der ein ganz anderes Gewicht hat als Bunga Bunga, sollte auch da eine Hängepartie sich abzeichnen, geht es nochmal stark nach unten,

Wenn die sich dann einig sind und das werden sie, ist sicherlich eine Flächendeckende Erholung an den weltweiten Märkten zu sehen und dann sollte erst mal alles wieder im normalen Verlauf weiterlaufen.

Wir werden es sehen, ich bin drin geblieben, wir werden sehen wie es kommt aber auf Long Sicht muss man halt auch mal mit Turbulenzen klarkommen und nicht gleich bei jedem Gewitter werfen, leider sind die Gewitter immer nur von kurzer Dauer sonst könnte man schoen traden, aber wenn es mal 2 Tage runter geht ist das zu kurz um richtig aus und wieder einzusteigen. Das sollte man bei höheren Kursen machen wenn es mal 5 - 7 Dollar auf und abgeht aber nicht wegen 3 Dollar, da ist das Risiko nicht mehr reinzukommen zu hoch, zu mal so kurz vor den Zahlen, hatte ja heute schon mit einem Aufwärtstrend im Vorfeld der Zahlen gerechnet

Also dann es bleibt interessant

[grosserwagen]

Im Übrigen ist apple nur scheinbar tief bewertet. Das KBV liegt bei über 3 und das KUV bei 2,5. Das KGV ist die grösste Betrugskennzahl. Liegt das KGV von Apple bei z.B. 8, so wird diese schlagartig nach oben schnellen, wenn eine Gewinnwarnung ausgesprochen wird.

KBV, KUV, Bilanz: darauf stütze ich mich bei der Bewertung einer Firma.

GW

[grosserwagen]

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Die (Apfel)-Bäume wachsen bei Apple nicht in den Himmel. Die MK von > als 400 Mill. USD spricht Bände. Konkurrenzprodukte im Tablet- und Smartphonebereich drängen auf den Markt. Die Luft für Apple wird immer dünner, obwohl ich ein Fan ihrer Produkte bin.

Bei FRSL lohnt sich ein brancheninterner Vergleich. First hat im Vergleich zur Konkurrenz eine solide Bilanz. Die meisten anderen sind hoch verschuldet und verfügen über keine Nettoliquidität.

Ich investiere seit Jahren mehrheitlich in Aktien, die einen niedrigen Buchwert haben und über Nettoliqudität verfügen. Ich bin geradezu süchtig nach solchen Aktien. Ich bin mit dieser Strategie bisher sehr gut gefahren.

GW

[Einhundertprozent]

Zitat von Einhundertprozent:

Zitat von grosserwagen: Zitat: First Solar ist nicht mehr billig

KBV 0,8, KGV > 10, Nettobarmittel ca. 200 Mio.,
Ich frage mich ernsthaft, ob es auf dem Markt noch was billigeres gibt mit ähnlicher Perspektive, zumal die Umwälzung im Energiesektor für jede Menge Fantasie sorgt. Selbst bei 60 USD ist FSRL nicht teuer.

Zugegeben, Trina ist noch billiger (die Bewertung gleicht einer Insolvenzbude), nur das Risiko ist einiges höher.

Bin übrigens in beide investiert.

GW

Die Bewertung zeigt das Risiko in der Branche ... aber Trendwende steht möglicherweise bevor.

... wenn die Cashquote so wichtig ist, warum stürzt dann Apple so ab. Letztendlich geht es darum ob der Markt wächst und wie das Unternehmen sich positionieren kann. Sind z.B. steigende Margen möglich usw. 200 Mio. EUR cash bei über 2 Mrd. Börsenwert ist jetzt auch nicht unbedingt viel, oder?

[OhMyGosh]

Aber da First Solar sich weltweit immer besser mit seinen großen Projekten positioniert, gehe ich von weiteren steigenden Kursen aus, da die Gewinne gerade dort größer sind als bei kleinen Kunden.

Vorteil der starken Finanzposition ist hier ganz klar, dass man sich auch in Projekte einkaufen kann, die zwar vermutlich keine grossen Renditen abwerfen, aber immerhin noch Renditen... das ist ja momentan im Sektor keinesfalls der Standard.