Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 6534)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.851.058 von Larry.Livingston am 26.03.09 10:23:30

VNUS + SIRO:

Ich präferiere hier ja lieber die soliden wie inzwischen auch preiswerten Platzhirsche und unterstelle denen, ihr cash in dieser Krise gezielt einzusetzen, sehen sie für sich Renditeverbesserungen.
Letzeres kann(/sollte?) man sich in diesem, extern doch schwierig zu beurteilenden, Sektor vl. zu Maxime machen - heißt: Wenn medtech-Lynchs, dann zumindest preiswertere als die großen und welche mit "einfach" erkennbaren Innovationen wie zB. bei ISRG.
Beide sind so gesehen teuer.

Vl. sollte man in diesem Kontext auch auf die Insider achten [vor denen ich in den USA inzwischen recht großen Respekt habe, lagen die mit ihren fast durch die ganze US-Aktienlandschaft präsenten Verkäufen gehäuft im Frühsommer 2008 richtig].
Da fiel SIRO vs. VNUS im Winter positiv auf, aber inzwischen stehen die Kurse auch schon 30 % höher.

Andererseits reichen Insider-Käufe sicher nicht hin (im Gegensatz eher schon zu Verkäufen), um ein Invest zu rechtfertigen (oder eher nicht). Mir wäre das finanzielle Fundament bei SIRO im Kontext mit dem reichlichen goodwill da einfach zu dünn; ich kenne deren insider schließlich nicht persönlich, als das ich ihnen einen besonderen Vertrauensvorschuss bezeugen sollte, *g* Vl. kann Simon aber noch was Erhärtendes zu SIRO sagen ...

VNUS kommt sehr solide finanziert mit geringer Kapitalintensität daher [was im medtech-Sektor in dieser Ausprägung indes auch wieder Fragen aufwirft], und zeigt sich entsprechend unbeeindruckt von der Krise, vom allgemeinen Spätherbst-Hirnaussetzer abgesehen. Allerdings reichlich Verkäufe seitens verschiedener Insider auf jetziger Kursbasis und noch tiefer; das durchgängig 2008, bis zuletzt ... Bei einer sehr hohen Insiderquote wäre das ja vl. noch ok, aber bei 10 % ...
Würde hier falls überhaupt nicht vor 17-15 was machen, auch wenn der durchweg höhere Umsatz seit Mitte Feb. bei stg. Kursen auf Akkumulaton hindeutet.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.851.326 von Simonswald am 26.03.09 10:48:38

z Zt recht stark sieht aus:AAPL, AMZN(!!!), EMC, GS/MS(!!!), HD, GILD, GOOG, IBM, MA, MCD, T, VZ, XOM, ORCL, QCOM

das ist nicht die schlechtere aller Kauflisten , generalbetrachtet, nicht investivalisiert

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.851.326 von Simonswald am 26.03.09 10:48:38

Herr Pontius, Sie erwarten eine Verdreifachung des Preisniveaus binnen weniger Jahre: Das entspräche 25% Inflation pa über 5 Jahre lang bzw. 40% 3 Jahre lang

da mr. black or white himself alias herr pontuis, zu alles oder nichts Betrachtungen neigt, ist er eben der ultimative Inflationsbulle

Ganz so schlimm dürfte es in meinen Augen nicht werden.

herr pontuis ist selbstbekennender rugbyspieler , und da gibt es nur einen Weg - den durch die Fleischmasse

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.851.326 von Simonswald am 26.03.09 10:48:38

>> Deshalb darf man die Divi doch dazurechnen. verwirrt <<
In dem Kontext, wie es Lynch zur Abschätzung eines fair value anregt, ja (mit den gemachten Einschränkungen; imho).
Im Bewertungskontext nicht, da sich der Substanzwert durch die Div. via entsprechend geringer resultierender Überschussliquidität in der CF-Rechnung reduziert, heißt der Ertragswert entsprechend stärker gesteigert werden müsste.

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>> Weshalb wehrt ihr euch so gegen eine Branchengewichtediskussion? Ergibt sich das Gewicht bei euch nur zufällig? Zwinkern <<
Nicht zufällig, sondern nach der Qualitätshäufigkeit in den jeweiligen
peergroups. Und die wiederum hängt in jedem Einzelfall entscheidend von der aktuellen Bewertung ab, ist also veränderlich. Und deshalb finde ich eine qualitative Diskussion hinreichend, in der ich unter längerfristigen Aspekten zzt. wie gesagt IT mit einer Häufung an relativen Unterbewertungen vorne sehe.

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>> Meine kurze Medtech-Fundamental-Analyse: Synthes>Stryker>MDT>BDX>JNJ-DePuy>ZMH <<
Was hast Du hierbei im einzelnen bedacht?

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MSFT + GOOG:
Das "Rennen" ist in realiter offen, aber der Markt sieht über die Bewertungsschiene GOOG eindeutig als "Gewinner", schreibt also deren Umtriebigkeit die letzten Jahre fort, wohingegen MSFT eher als chronischer Schläfer weiterbewertet wird.
Falls man "Angst" vor dem Rennen hat, Finger weg. Falls nicht: zzt. MSFT, auch wenn deren Chart vs. GOOG "hängt" (wen's beruhigen mag, dort das 2nd low abwarten).

[Simonswald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.849.527 von investival am 26.03.09 07:11:57

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Die Div. geht vom Gewinn ab, und deshalb gibt es idR. einen Div.abschlag
PM möchte das EPS ja VOR Ausschüttung um die genannten 10-12% pa steigern. Deshalb darf man die Divi doch dazurechnen.

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Ähnlich hab ich gestern eine MDT-Präsentation vom Juni08 gelesen: (Damals noch?)Angestrebtes Umsatzwachstum 9-11%pa bis 2013, EPS 11-14%pa, insgesamt 20Mrd FCF bis 2013, Hälfte davon zurückgeben, Ausbau BRICs, Innovationsfelder Neuromodulation&Diabetes, Cashkühe Herzschrittmachner
Ich habe mal einen 20% Preiscut in USA kalkuliert → der Konzern-Gewinn sänke dann um ca ein Drittel.

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Herr Pontius, Sie erwarten eine Verdreifachung des Preisniveaus binnen weniger Jahre: Das entspräche 25% Inflation pa über 5 Jahre lang bzw. 40% 3 Jahre lang

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Weshalb wehrt ihr euch so gegen eine Branchengewichtediskussion? Ergibt sich das Gewicht bei euch nur zufällig?

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Timingversuche: Im Rückblick hätte ich GE/LVMH/HSBC ziemlich perfekt nahe am Tief verkauft.
Meistens wenn man sicher ist, jetzt mache es doch noch Sinn zu verkaufen, um wenigstens einige Prozent der Baisse herauszuschneiden, ist es der schlechtestmögliche Verkaufszeitpunkt.
Und nach einem Verkauf wieder in die Werte reinzukommen, schafft man dann gleich gar nicht. Vielleicht braucht man aber in HSBC und GE auch gar nicht mehr reinzukommen.

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Meine kurze Medtech-Fundamental-Analyse:
Synthes>Stryker>MDT>BDX>JNJ-DePuy>ZMH
Synthes und Stryker sehr wachstumsstark zuletzt, aber auch sehr fokussiert und damit ggf risikobehaftet. MDT deutlich besser diverisfiziert und mit Neuromodulation in einem mMn aussichtsreichen Bereich unterwegs.

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z Zt recht stark sieht aus:AAPL, AMZN(!!!), EMC, GS/MS(!!!), HD, GILD, GOOG, IBM, MA, MCD, T, VZ, XOM, ORCL, QCOM

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meine (Aufstockungs)Kandidaten in den USA: MMM, AMGN, HD(?), JNJ, PG, PM,

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Bei MSFT-Vergleichen immer die massive Cash-Ausschüttung vor 4 Jahren bedenken (mehrere 10 Mrd$)! Dadurch Buchwert halbiert, mit entsprechender Kursauswirkung. Oder anders formuliert: Diese Sonderdividende immer zur Kursentwicklung dazurechnen, um fairen Vergleich zu erhalten.
MSFT: 60 Mrd Umsatz/ 8 Mrd R+D/ 20 Mrd Gewinn:
Frage ist: Werden in 5 Jahren mehr Windows-und Office-Lizenzen verkauft werden als heute/ wird sich WindowsMobile etablieren können/ wird sich die Live-Welt etablieren können?/
Wird sich GOOG verzetteln? Oder vielleicht gar mal auch abseits von Search anfangen zu verdienen? Alles in allem finde ich GOOG für verletzbarer.

[Simonswald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.849.337 von Stromgegner am 26.03.09 00:39:33

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Ryan Vanzo dürfte diesem Text nach zu urteilen extrem long in Dosensuppen (vermutlich eher Tiefkühlpizza ) sein

Dosensuppen haben ein sehr schlechtes Kosten-Kalorien-Ratio. Habe das als Staples-Süchtiger nunmehr genau studiert.
Auch der Markt hat es realisiert und die ehem. bärenstarke Campbell und Heinz nach unten gehandelt.
Das beste Ratio haben Speiseöl (in der Krise also einfach täglich einen viertel Liter Livio trinken, das sollte ausreichen) sowie Nudeln. Leider ist die Barilla nicht notiert, aber Nestle hat ja Buitoni.
Weitaus teurer: Brot/Käse/Fleisch
So schaut Funda-Analyse aus!

[Larry.Livingston]

Um nochmal ein bisschen zu graben... hatten wir schon diese zwei?



VNUS Medical Technologies, Inc. develops, manufactures and licenses products used in the minimally invasive treatment of venous reflux disease, including disposable endovenous catheters and radio-frequency (RF) generators. Its products primarily consist of the VNUS Closure system, which is made up of its RF generator and single-use disposable catheter, which is used to perform the Closure procedure. The Company sells sterile supply kits and related accessories used together with its Closure system to perform its Closure procedure. It also sells disposable devices to treat perforator vein reflux, instruments to remove varicose veins, and compression stockings.



Sirona Dental Systems, Inc. (Sirona) is a manufacturer of dental equipment. Sirona focuses on developing innovative systems and solutions for dentists globally. The Company provides a range of advanced products in each of the four primary areas: Dental CAD/CAM Systems; Imaging Systems; Treatment Centers and Instruments. Sirona distributes its products globally to dental practices, clinics and laboratories through an international network of distributors.

Jaja ich weiß Medtech...

[investival]

Zum Aufreger AIG-Boni mal eine differenzierte Betrachtung:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/breakingviews/aig-der-l…
Man kann ja über die Höhe der Boni diskutieren (obwohl ich es lächerlich finde, da auch, wie wohl geschehen, die unteren Boni mit einzubeziehen, die sicher noch am ehesten "verdient" wurden), aber Fakt ist (lt. Liddy), dass inzwischen immerhin 1 von 2,6 Bio Derivatevolumen der AIG geräuschlos glattgestellt wurden, wenn auch unter Zuhilfenahme von 170 Mrd Steuergeldern (die indes später auch mal mehr oder weniger zurück fließen können, ist AIG entgiftet). Mit dieser populistisch-stigmatisierenden 90-%-Steuer kann man hinsichtlich der zukünftigen "Geräuschlosigkeit" bei der Derviateabwicklung nun wohl Bedenken entwickeln.

Und nicht minder bedenklich finde ich es da va. in punkto allgemeiner Systemakzeptanz, dass es immer noch möglich ist, dass Hedgefondsmanager, die sich an Leerverkäufen weideten - anders war 2008 nicht dieses Geld zu "verdienen" - und via Trendverstärkung über psychologische FOlgeeffekte vl. sogar Bio zusätzliche Vermögensverluste bei Kapitalgebern bzw. -eignern generierten und damit die ökonomische Malaise mit provozierten, >2 Mrd absahnen können, wenn das letzendlich auch nur einer dämlich-kurzsichtigen Gierhalsigkeit deren Kapitalgeber - wovon man Finanzinstitute künftig unbedingt ausnehmen sollte [was leider auch kaum diskutiert wird] - geschuldet ist.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/breakingviews/riesen-bo…

Man sollte, mit systemischem Interesse, schon unterscheiden zwischen Systemschmarotzern und denen, die nun die Suppe auszulöffeln haben, sei es verschuldet oder nicht.
Der eigentliche Skandal ist indes, dass die Politik Systemschmarotzer nachwievor gewähren lässt, nur ihre "eigenen" Geldgeber, die staatsfinanzierenden Banken, vor denen protegiert. Bin mal gespannt, wann ein weltweites Leerverkaufsverbot bzw. underlying-Gebot kommt; hoffe nicht, dass man damit solange wartet wie in der 1. Weltwirtschaftskrise.

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.849.529 von investival am 26.03.09 07:12:30

Das war sicher vor ein paar Monaten in diesem thread

hehehe, nee, leider nicht..

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.849.330 von Stromgegner am 26.03.09 00:37:24

>> ... Was eine Anregung zum Nachdenken, nicht zum Investieren sein soll. Zwinkern <<
Also, mir ist es immer sogar schon ohne Nachdenken eine Kontraindikation, wenn aus Angelsachsen von dortigen Problemen ablenkend über Old Europe, in der Sache zgT. durchaus ja zu recht, hergezogen wird, und hernach die 'Experten' aus OE sich gegenseitig beim Überbieten der Angelsachsen überbieten,