Stada: Ausbruch! (Seite 30)

[Valueseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.564.630 von valueanleger am 21.08.17 07:26:40

ja, Shareholder Value Beteiligungen hat vollständig angedient.

Zitat: "Stada ist bei der Shareholder Value Beteiligungen AG die größte Portfolioposition und wurde vollständig angedient."
vgl.

http://www.dgap.de/dgap/News/dgap_media/shareholder-value-be…

[soeinmist]

Hmmm, kein Hebelzertifikat zu finden, mit dem man heute auf sinkende Kurse spielen kann. Hat jemand ein Instrument mit passender WKN gefunden, welches heute handelbar ist???

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.555.428 von Grid-Party am 18.08.17 19:22:31

Zitat von Grid-Party: Nach dem Squeeze ja wohl eher nicht mehr - beim Squeeze eher...

Hege aufgrund des Branchenumfeldes auch keine höheren Erwartungen an ein Spruchverfahren. Wir befinden uns bereits 10 % über dem Übernahmeangebot. Das ist weder durch die Zwangsdividende noch durch den Squeeze gerechtfertigt.

Aber es freut mich, dass die Shorties bluten müssen

Ich finde es immer gut wenn die Shorties eins auf dem Deckel bekommen.
Bei Stada bin ich nur noch über die Shareholder Value beteiligt.
Ist jemanden bekannt ob sie angedient haben?

[Terker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.559.601 von honigbaer am 19.08.17 17:05:13

Die Ironie an der Darstellung habe ich erst nach der dritten Durchsicht entdecken können. Wochenendmüdigkeit, mein Fehler.

Ich bin tatsächlich immer noch überzeugt, dass S. mit den beiden ehemaligen Bietern ernsthaft eine Option ausgelotet hat. Ich bin mir nicht sicher, ob die Entscheidung zum (teilweisen) Andienen schon so lange festgestanden ist. Eine prinzipiell destruktive Einstellung gegenüber dieser Übernahme habe ich ihm nicht bescheinigt (er wollte, dass die Leute zu ihm kommen, und spät sind sie wohl auch gekommen), seine Absichten waren nicht wirklich durchsichtig und angesichts der sich offenbarenden komplizierten Konstellation werden sie es möglicherweise auch bleiben.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.559.454 von Terker am 19.08.17 16:21:01

Ja, den Absatz mit den zermürbenden Briefen hatte ich ja auch bewusst mit ironischem Unterton formuliert. Ich hatte doch selbst Singers Kalkül geschildert, dass er die Sicherheit des Beherrschungsvertrag möchte, aber natürlich davon nur profitiert, wenn er so wenig wie möglich andient. (Andere dachten Singer arbeite an einem eigenen Konsortium oder würde destruktiv alles verhindern.)

Beim nächsten Schritt Richtung Beherrschungsvertrag haben wir aber vermutlich das gleiche Dilemma.

Vielleicht muss Singer nochmals seinen Anteil reduzieren, um den Beherrschungsvertrag zu ermöglichen. Vielleicht haben Bain und Cinven aber auch gut geblufft und haben noch zweimal 2,99% der Stimmrechte irgendwo in Reserve und mit 5% der Aktien von Indexfonds und Kleinanlegern (oder einfach alles, was nach MDAX Rauswurf auf den Markt kommt) reicht es dann. Tatsächlich wurde die Rechnung, woher und zu welchem Preis nun die fehlenden 11% der Stimmrechte für den Beherrschungsvertrag kommen, nicht so detailliert offengelegt.

[Terker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.558.869 von honigbaer am 19.08.17 13:33:34

Meiner Meinung nach wäre es ein Fehler gewesen, hätten sich B/C oder einer ihrer Repräsentanten dazu verleiten lassen, gegenüber S. einen vorübergehenden Andienungsstand als allfälliges Druckmittel zu „präsentieren“. Ich glaube auch nicht, dass er schlaflose Nächte gehabt hätte, sondern vielmehr strategischen Nutzen daraus gezogen hat, dass Vorstand, AR und Beirat praktisch gebettelt haben. Der Mann ist Psychologe (University of Rochester) und kennt sich mit solchen Situationen aus, erfahren ist er sowieso. Er hat einen langen Weg hinter sich, den bestimmt nicht jeder gehen möchte.

Die Umstände eines Beherrschungsvertrages und eines allfälligen Squeeze Out Verfahrens hat er bestimmt mitberücksichtigt, falls er sich für ein teilweises Andienen entschlossen hat. Die Wahl von 63% war für B/C ja wesentlich den Erfahrungen aus dem ersten Versuch und der Aktionärsstruktur geschuldet. Bestimmt hat man sich zunächst erwartet, dass man bei Erreichen dieser Quote auch Zugriff auf die Stimmrechte der ETFs (können die bei Beibehaltung des aktuellen Kursniveaus überhaupt andienen?) erhält, die man in einer Größenordnung von 12-13% gesehen hat. Wenn aber tatsächlich BR schon den Großteil seiner iShares Aktien (insges. ca. 3,57%) angedient hat und man lediglich 63.76% der Stimmrechte einsammeln konnte, kann man sich denken, dass die 75% noch eine Herausforderung sein könnten. Ob da große Erleichterung bei B/C aufkam, wenn man sogar die Verweigerungshaltung der „Kleinen“ gesehen hat?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.557.162 von kampfhundstreichler am 19.08.17 01:41:23

Naja, wenn ich das hier schon auf 3 oder 5% ausrechnen kann, was die Annahmequote sein wird, weiß es ein Paul Singer sicher genauer, ob nun mit oder ohne "Kontakt" zum Bieterkonsortium. Er kann ja eine Telefonumfrage unter seinen Hedgefondsgenossen machen, wenn es Unklarheiten gibt. Die Frage ist ja eher, ob da vielleicht auch schon über die Konditionen eines Beherrschungsvertrags nachgedacht wurde, oder zumindest darüber, wie die Bieter auf 75% der Stimmrechte kommen wollen.

Außerdem wurde Singer genau wie die anderen Aktionäre durch die zermürbenden Briefe von Stada und vom Beirat weichgeklopft. Und dazu noch die Drohungen hier im Board, dass der Kurs auf 50 fällt, wenn er nicht wenigstens einen Teil andient! Da möchte ich euch mal sehen, wenn man mit 400 Mio Einsatz spielt und dann das Bieterkonsortium mitten in der Nacht auf dem Smartphone anruft, dass es nicht reicht?!

Ich weiß auch nicht, was jetzt dieses Short-Squeeze-Gerede soll.
Als ob es keine vernünftigen Argumente gäbe, bei Stada als Aktionär engagiert zu sein. Die Absicherung des Kursniveaus durch einen Beherrschungsvertrag dürfte nur eine Frage der Zeit sein, so dass die Risiken begrenzt sind. Ob man dabei den freiwilligen Angebotspreis als Barabfindung festsetzen kann, hängt doch maßgeblich davon ab, zu welchen Bedingungen weitere Aktienerwerbe durch den neuen Hauptaktionär erfolgen und eventuell auch davon, wie sich der Aktienkurs entwickelt.

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.558.224 von Fmüller am 19.08.17 11:21:15

Du hast dich bei der Andienung dazu verpflichtet, über die Aktien nicht mehr anderweitig zu verfügen. Gegebenenfalls müsstest Du sie - ähnlich wie die Shorties - dann ebenso zu einem höheren Preis zurückkaufen

Spaß beiseite, ich nehme an, die Stücke mit der ISIN der angedienten Aktien sind bereits technisch nicht handelbar.

[Fmüller]

Mal ne Frage an die Fachleute: Ich habe meine Stada auch zu 66,25 "angedient". Im Depot sind sie aber noch. Was passiert wenn ich sie am Montag Morgen einfach zu 72€ verkaufe?????

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.557.162 von kampfhundstreichler am 19.08.17 01:41:23

Wenn er dann noch eins und eins zusammengezählt hat, hat er gestern weitere Teile seiner Aktien für 72 an die Shorties verkauft - dann hat er seinen höheren Übernahmepreis