Wacker - die langfristige Erfolgsstory im MDAX! (Seite 38)

[kraftfutter]

Zitat von sleupendriewer_: ähm - was glaubst du denn wie "fabrikationsanlagen" in diesem bereich aussehen - könnte das im erweiterten sinne vielleicht stahlbau sein ?

Nein.
Wäre alles weitgehend fertig, würden wir videos und Bilder auf homepage und sonstwo präsentiert bekommen. Der Sessionshit der heute am 11.11. beginnenden Karnevalsfeiern lautet:

Still ruht der See in Tennessee.

[sleupendriewer_]

ähm - was glaubst du denn wie "fabrikationsanlagen" in diesem bereich aussehen - könnte das im erweiterten sinne vielleicht stahlbau sein ?

da steht _remaining_ engineering and installation _services_ - nicht die "fabrikationsanlagen" werden ausgeschrieben - wer lesen kann ist klar im vorteil.

bei den mehrkosten warten wir doch mal ab - es kommt ja immer auf die basis an, von der man ausgehend mit mehrkosten rechnet - ich sehe noch 300mio € (400 mio usd) an verbleibendem invest - gestreckt auf zwei jahre - lass es 5xx mio usd sein - dann sind das 200mio € in 2014 und 200 mio € in 2015 - bedeutet dass bei fortschreibung des sonstigen capex mit einem cpaex <= 500mio/anno gerechnet werden kann ...

[kraftfutter]

Zitat von sleupendriewer_: was wird da "geleugnet" oder "ignoriert" - hier :

Our greenfield expansion project in Tennessee is on
schedule. We have concluded most of the concrete and steel structures and are now starting the bidding process for the remaining engineering and installation services in order to start the ramp up by mid-2015. With shale gas spurning investment in Chemical plants in the US, cost inflation for these services is probable as many large projects compete for the same resources.

http://www.wacker.com/cms/media/documents/investor-relations…

Also Bodenplatte (concrete) und Stahlhalle (steel structures)in Tennessee stehen. Fabrikationsanlagen werden derzeit ausgeschrieben, es wird teurer als geplant (cost inflation).

Die Aktie hält sich besser als ich dachte, obwohl die Q3 Zahlen mies und der Ausblick vorsichtig waren. Ob die Mehrheitseignerfamilie zukaufen lässt und wir demnächst eine Wiederholung der Douglas story sehen ?

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.735.113 von Stoni_I am 31.10.13 18:28:51

… also Thyssen-Krupp ist ja wohl ein unvergleichlicher Hammer … und hier völlig fehl im Vergleich …

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.758.043 von kraftfutter am 04.11.13 18:54:01

wa siltronic angeht : genauso ein schweinezyklus - GaN auf Siliziumsubstraten für LED und Leistungshalbleiter wird in den nächsten Jahren den Bedarf wieder deutlich anziehen lassen - dazu kommt aus meiner sicht ein weiterer deutlicher move zu solid state speichern - schau'n mer mal ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.758.043 von kraftfutter am 04.11.13 18:54:01

aber schön dass dir aufgefallen ist, dass das capex doch erfreulich zurückgegangen ist - obwohl tennessee weiter verfolgt wird - vielleicht ziehste mal langsam die richtigen schlüsse ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.758.043 von kraftfutter am 04.11.13 18:54:01

falls du dir ansonsten nicht ausrechnen kannst, was noch an investitionen in tennessee notwendig ist - obwohl das hier schon mal abgeschätzt wurde - dann ruf doch kurz die IR an - die wird's dir wohl sagen können ...

[sleupendriewer_]

was wird da "geleugnet" oder "ignoriert" - hier :

Our greenfield expansion project in Tennessee is on
schedule. We have concluded most of the concrete and steel structures and are now starting the bidding process for the remaining engineering and installation services in order to start the ramp up by mid-2015. With shale gas spurning investment in Chemical plants in the US, cost inflation for these services is probable as many large projects compete for the same resources.

http://www.wacker.com/cms/media/documents/investor-relations…

Im Übrigen wird folgender Ausblick gegeben :

On the other hand, I am impressed by the good progress of technology development for Tennessee. As a result, we may see significantly better output and productivity when the plant will run full stream.

sieht für mich eher danach aus - als ob es wacker gelingen könnte das werk schnell zu debottlenecken und profitabler zu machen als bisher gedacht ...

[kraftfutter]

Zitat von Stoni_I: Es gilt weiter: Diese Aktie ist auf diesem Kursniveau strikt zu meiden. M.E. geht Wacker Chemie sehr unruhigen Zeiten entgegen. Siehe wie schon geschrieben die Parallelen zu Thyssen-Krupp.

Du meinst Thyssen-Krupp in Bezug auf grosse verlustträchtige neue Werke in Amerika, vermute ich einmal.

In der Präsentation zur Wacker-Telefonkonferenz, siehe investor relations, vom 31.10.2013 ist Wacker -erstmals- dazu übergegangen, Probleme zu leugnen bzw. zu ignorieren.
Das unfertige milliardenschwere Werk in den USA wird auf keiner einzigen Folie auch nur erwähnt.

Wacker hat in Q3 nur EUR 50 Mio in den Weiterbau des US-Werks investiert gemäss Quartalsbericht und kündigt an, zukünftig noch weniger zu investieren. Wieviel EUR noch nötig sind für die Fertigstellung wird nicht gesagt.

Für den zweiten umsatzstarken Bereich, Siltronics, erwartet Wacker im 4. Quartal Umsatzrückgänge, das bedeutet Verluste.

Ja, Wacker geht sehr unruhigen Zeiten entgegen.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.735.113 von Stoni_I am 31.10.13 18:28:51

es dürfte wohl eher so sein, dass wacker sich in einer ausgangssituation befindet wie salzgitter vor der letzten hausse im stahlmarkt vor ein paar jahren ...

2-3 jahre warten und der schweinezyklus schlägt voll zu ...

bis dahin scheint wacker capex und abschreibungen durchaus in den griff zu bekommen - cashflow passt ...