Wacker - die langfristige Erfolgsstory im MDAX! (Seite 45)

[sleupendriewer_]

die deutsche bank sagt u.a. :

According to the research note, demand for polysilicon could outstrip supply by 2014 with the glut of polysilicon swallowed up and much production capacity, particularly in China, going offline.

http://www.solarpowerportal.co.uk/news/deutsche_bank_predi…

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.193.843 von kraftfutter am 06.08.13 22:07:46

das war argumentativ jetzt nicht wirklich die krönung

aber : good luck, you'll need it ...

[kraftfutter]

Zitat von sleupendriewer_: ich hoffe, dass kraftfutter bzgl. der preisrange im chinesischen poly-markt es schafft, meine ausführungen zur range von 20-25usd/kg sich in erinnerung zu rufen ...

Sorry, ich schaue mir Wacker Chemie an und weniger postings von usern.

Habe mittlerweile einen put-OS Laufzeit Ende 2014 im Depot und werde mir ein mal im Monat die Siliziumpreise anschauen.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.162.687 von solar-trottel am 01.08.13 16:20:28

"Siltronic hat es immer schwer gehabt und wird es immer schwer haben. Ausserdem sitzen die großen Wettberwerber von Siltronic in Japan, die derzeit vom günstigen Yen profitieren. Auch hier ist das Potential nach Oben eher begrenzt."

Abenomics works - or should it be already past tense ?

[sleupendriewer_]

ich hoffe, dass kraftfutter bzgl. der preisrange im chinesischen poly-markt es schafft, meine ausführungen zur range von 20-25usd/kg sich in erinnerung zu rufen - so dass hiermit klar werden dürfte, dass damit auch sämtliche ableitungen bzgl. ebitda/ncf - antizyklische abschreibung valide sind ...

und bei stoni kann man nur hoffen, dass der mittlerweile mal meine ausführungen zum verbleibenden cashflow in richtung investitionen nachvollzogen hat und auch die abschreibungsfrage damit beantworten kann ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.162.687 von solar-trottel am 01.08.13 16:20:28

"Inwieweit Wacker überhaupt hier einspringen kann, weiss ich nicht, da man ja seitens der Firme immer betont hatte durch Langfrist-verträge abgesichert zu sein, d.h. man hat gar keine so großen Mengen "frei", um hier zusätzlich nach China zu liefern. "

ein blick in die letzten veröffentlichungen zeigt die entwicklung der lta (long term agreements) und beantwortet damit auch die frage nach der lieferfähigkeit.

[sleupendriewer_]

und im gegensatz zu stonis auffassung, dass poly-si-werke in china wie pilze aus dem boden wachsen - auf jahresfrist (und man sie quasi überallansiedeln kann) - hier mal die realität - china konsolidiert auf nenn-kapazität von 100kT (und das "nenn" dürfte in dem fall nicht ganz unwichtig sein) :

http://www.reuters.com/article/2013/07/31/china-solar-polysi…

im weiteren sei dem geneigten leser vielleicht mal die eingehende lektüre eines gb der hier von stoni adressierten poly-hersteller (einem der möglichen überlebenden der vorherigen meldung) - wer das liest, versteht vielleicht, warum ich mich hier über die aussagen zur solidität von wacker und den möglichkeiten in china greenfield poly-si zu bauen nur noch wundern kann :

http://dqsolar.investorroom.com/download/DQAnnualReport%2820…

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.186.199 von kraftfutter am 05.08.13 23:42:24

ist das (4.2%) nun schlecht für wacker im verhältnis zu anderen kreditlinien/fremdkapitalfacilitäten ?

[sleupendriewer_]

http://www.solarserver.com/solar-magazine/solar-news/current…

...
Last week’s price raise in polysilicon has brought average selling price (ASP) to USD 16.301/kg, up 0.04%. In addition, China’s domestic market prices have soared to a price range between RMB 130/kg (USD 21.2) to RMB 140/kg (USD 22.8).
...

soviel zu binnendifferenzierung des marktes und der preise - gut wenn man nach china zllfrei exportieren kann und schlecht wenn man nur die spotmarktpreisentwicklung sowie keine differenzierung bzgl. materialqualität ansetzt ...

[kraftfutter]

Zitat von am-ph:

Zitat von ArBerg: Dass die Firma kerngesund ist, bezweifelt wohl niemand.

Vergleichbar mit Salzgitter. Substanz, Unternehmensführung prima. Dennoch nicht wirklich kerngesund:

x,x Mrd Risiko auf der Aktivseite = US-halbfertige Siliziumfabrik
2,5 Mrd Last auf der Passivseite = Pensionsrückstellungen

Die Pensionsverpflichtungen verschlingen permanent Ressourcen. Aus dem GB 2012, Erläuterungen zur Bilanz 13:
Die Annahmen über die erwarteten Erträge aus Planvermögen beruhen auf detaillierten Analysen von Finanzexperten und Versicherungsmathematikern. Berücksichtigt wurden sowohl die historischen tatsächlichen Renditen sowie die künftig zu erwartenden langfristigen Renditen.
Wacker Chemie geht davon aus, dass die Fonds zur Bedienung der Pensionsverpflichtungen jährlich 4,2% Rendite erwirtschaften.
Schwierige Materie, im Ergebnis ein Risiko in der Bilanz.