Freenet - jetzt oder nie (6 Euro Dividende !) (Seite 270)

[einverstanden]

DGAP-Stimmrechte: freenet AG (deutsch)

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.050 von clownfisch am 09.11.18 14:40:10

Zitat von clownfisch: … shuntifumi, du beleidugst mich schon wieder du arme socke ...

Das du Kritik, insbesondere die Richtigstellung deiner falschen Behauptungen, als (Majestäts-)Beleidigung empfindest, ist ja nichts Neues.

Zitat von clownfisch: … wenn man eine aktie verkauft, die man gar nicht besitzt, dann ist das eine wette. weil man sie später mit gewinn verkaufen will...es aber nicht weiß, ob sie steigt oder fällt. halt eine wette. in diesem fall aber leider zu lasten der anderen, "normalen" aktionäre. …

Du hast das Prinzip nicht verstanden. Der Leerverkäufer nimmt dir nichts weg. Er erkennt (da schlauer) nur viel früher, wann es abwärts geht. Der Kleinaktionär schimpft dann immer wie ein Rohrspatz, weil er einen Schuldigen braucht. Der Leerverkäufer kauft dann in Ruhe die Aktien günstiger wieder ein, während der Kleinaktionär auf den (seltenen) Shortsqueeze wartet. Dieser tritt aber nur in dem eher seltenen Fall ein, dass der Leerverkäufer falsch lag und sich die Lage besser entwickelt als gedacht. Pro7 ist hier gerade ein Musterbeispiel für einen gelungenen Leerverkauf.

Interessant wäre nun noch, was den Leerverkäufer von dir unterscheidet. Warum "wettest" du mit deinen Aktien nicht auf steigende Kurse? Hoffst du nicht auch, später einen "Dummen" zu finden, der dir deine Aktien für > 40 Euro abkauft? Ich sehe keinen Unterschied.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.513 von clownfisch am 09.11.18 13:49:24

So würde ich es nicht beschreiben. Aber klar gibt es absolut irrsinnige Bewertungen an der Börse. Die Krönung ist für mich Nvidia. Auch Delivery Hero brüstet sich die Tage damit etwas mehr Umsatz zu machen - und der Aktienkurs steigt noch weiter. Dabei hatten sie zuvor ihr Gewinnziel aufgegeben und machen mit jedem Euro Umsatz ca. 0,50 Euro Verlust. Das kriege ich auch noch hin. Uber peilt 120 Mrd. USD Börsenwert an - plemplem total.

Im Gegensatz dazu gibt es absolut irrwitzig niedrig bewertete Firmen. Z.B. aktuell wieder Salzgitter oder CropEnergies oder die Pure New Energy AG. Nicht billige, aber noch verkannte mögliche (!) Gewinnmaschinen wie HolidayCheck Group oder Almonty Industies.

Aber Freenet kann ich absolut nicht in dieses Kaliber einordnen. Wenn Sunrise verkauft wäre, dann sind sie vllt. schuldenfrei mit - Du musst es wissen - 300 Mio. Euro Nettocash? Da gibt es aber heute schon Firmen wie Dialog Semiconductor, deren Nettocashanteil am mickrigen Börsenwert bei aktuell 35 % und in wenigen Monaten über 50 % liegt. Und es fiele nach dem Verkauf wie geschrieben der Dividendenanteil weg - da müsste Freenet dann reduzieren.

Ich würde auf jeden Fall die 5G-Auktion abwarten, denn Freenet schreibt doch selbst dramatisch darüber: https://www.diensteanbieterverpflichtung.de/index.html. Und wenn sie selbst mitbieten, dann dürfte die Nettoschuldenfreiheit selbst bei einem Verkauf von Sunrice doch nicht kommen - oder?

Dazu die Unklarheit mit DVB-T und deren Wertansätzen. Ceconomy ist da nur ein Randereignis, wenn sich da der Aktienkurs wieder etwas berappelt.

[clownfisch]

wenn man eine aktie verkauft, die man gar nicht besitzt, dann ist das eine wette.
weil man sie später mit gewinn verkaufen will...es aber nicht weiß, ob sie steigt oder fällt.
halt eine wette. in diesem fall aber leider zu lasten der anderen, "normalen" aktionäre.

da kann ich auch ins spiel-casino gehen.

die politik muss sowas verbieten,denn wir sind hier doch nicht im casino, oder doch????

clownfisch

[clownfisch]

shuntifumi

du beleidugst mich schon wieder du arme socke...

es gibt eine initiative, das bundestagsabgeordnete ihre gehälter offenlegen und auf ihrer homepage einstellen......

und da kommen dann beträge incl. der vergütung von wohnung in berlin,sekretariat usw.usw bei raus die zwischen 30.000 und 40.000 euro liegen.
mach dich mal schlau, du schlaumeier......

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.249 von clownfisch am 09.11.18 13:21:00

Zitat von clownfisch: ... schaut euch mal die gnadenlose verzweiflung im pro7-forum ... da hat sich operativ kaum etwas verändert bzw. ist stark gestiegen und die aktien taumeln dank der leer-verkäufer ins bodenlose...

So ein Schwachsinn. Die fallen, weil langsam aber stetig klar wird, dass die letzten Jahre nur Buchgewinne erzielt wurden und kein Cash generiert wurde. Das Verschuldung ist von Jahr zu Jahr gestiegen, weil auf Pump ausgeschüttet wurde. Das schreibe ich da auch schon, seit P7 bei 40 Euro stand. Ausgelacht werde ich heute noch.

Zitat von clownfisch: ... man muss einfach die leer-verkäufe sofort verbieten.das macht die börse zum reinen spiel-casino, bei dem nur einer gewinnt-die leer-verkäufer.

Eines vorab ich investiere ausschließlich (!) direkt in Aktien, keine Zertifikate oder Ähnliches. Aber was ist daran verkehrt, daran zu partizipieren, wenn ein Kurs fällt? Das ist doch keine Hexerei. Schuld sind wenn dann die, die gegen Gebühr die Aktien verleihen, die verkauft werden. Das sind die Banken etc., die DEINE Aktien verleihen. Die kannst du beschimpfen. Die Hedgefonds erkennen lediglich die Fehlbewertung und profitieren. Alles richtig gemacht, sag ich da nur.

Zitat von clownfisch: ... wißt ihr,was ein bundestags-abgeodneter im monat verdient? der keine besonderen anderen ämter hat? knapp 35.000 euro.im monat.

So ein Unfug. Informiere dich erst mal, bevor du so einen Mist schreibst...

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.513 von clownfisch am 09.11.18 13:49:24

Zitat von clownfisch: @wertefinder

in vielem hast du recht....aber warum kosten dann tesla,zalondo,delivery hero, und ungefähr 100 andere aktien weltweit ein vielfaches von freenet,obwohl die verluste produzieren , keinen rechten cash-flow haben und null dividende zahlen?

warum fällt die lufthansa um 40% trotz rekord-ergebnisse?
warum fällt pro7 um 60% , trotz stabiler zahlen?????

die börse ist ein perverser kindergarten-spielplatz geworden...kannst du mir erzählen,was du willst.

clown

Einerseits gebe ich dir recht, anderer muss man versuchen an dieser Perversität mitzuverdienen.

Sprich..kaufst du Aktien...investiere direkt in einen put

[clownfisch]

@wertefinder

in vielem hast du recht....aber warum kosten dann tesla,zalondo,delivery hero, und ungefähr 100 andere aktien weltweit ein vielfaches von freenet,obwohl die verluste produzieren , keinen rechten cash-flow haben und null dividende zahlen?

warum fällt die lufthansa um 40% trotz rekord-ergebnisse?
warum fällt pro7 um 60% , trotz stabiler zahlen?????

die börse ist ein perverser kindergarten-spielplatz geworden...kannst du mir erzählen,was du willst.

clown

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.176.857 von einverstanden am 09.11.18 11:13:30

Zitat von einverstanden: ein paar ins nest gelegt


schlau oder nicht

um die 16€ oder 20€ kann ich es beantwoten

sieht so aus
als ob das heut ne antwort gibt

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.162 von clownfisch am 09.11.18 13:11:36

6 Mio. Aktien sind nicht mal 5 % aller Aktien. So what? - Da gibt es doch ganz andere Größen, wenn es richtig zur Sache geht.

Erstmal die 5G-Auktionen abwarten - ist ja nicht mehr lange hin. Alles andere kann man doch nicht seriös raten.

Was soll ein möglicher Verkauf von Sunrise gross ändern am Kurs? Die Nettoverschuldung fällt weg - aber dafür auch die große Dividende von Sunrise, aus der Freenet ja auch zu einen nicht kleinen Anteil (20 %?) wiederum ihrer Dividende zahlt. Es würde sich nur etwas ändern, wenn ein Kaufpreis gezahlt werden würde, der deutlich oberhalb der Martkerwartung liegen würde.