KTG Agrar - die Bauern AG oder doch mehr?? (Seite 711)

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.471.027 von patley am 07.11.10 17:38:23

Denke, das ist alles hochriskant. Mal erholen sich die, dann die anderen. Lust und Laune. Die einzigen die sich einigermassen in die buecher schauen lassen, sind firmen wie WBD. Aber wenn KTG auch die Lernphase übersteht, stehen sie hoch im Kurs.

[makratea]

Komischer Kursverlauf!

Oder was meint ihr?

Da gibt sich der Market-Maker kein bischen Mühe mal über die 15 zu gehen. Dabei müssten doch die alten Höchststände wieder ins Visier kommen. Die Aussichten für die nächste Ernte sind doch ganz gut. Immerhin könnte man zur Zeit die Winterrapsernte bei 40 €/dt absichern. Das sind mehr als 30 Prozent über dem Preis, den man in diesem Jahr erzielt haben wollte.

Oder muss die Gesellschaft ähnlich schwere Brocken verdauen wie andere Landwirtschaftsbetriebe, die ihre Ernte 2010 schon vorverkauft hatten, dann aber die geforderten Qualitäten nicht einhalten konnten und vom Landhandel mit "saftigen" Vertragsstrafen belegt worden sind. Bei einer Betriebsgröße von etwa 1.000 ha, wie sie im Osten häufiger anzutreffen ist, sind da schnell mal 100.000 € zusammengekommen.

Vielleicht hat man ja einen Teil aus den erzielten Anleiheerlösen dafür gebraucht ...

[patley]

Mir gefällt jedoch Trigon Agri noch besser. Scheint jedoch nicht in Deutschland handelbar zu sein.

[patley]

Ich habe mir Black Earth etwas genauer angeguckt. Gefällt mir wirklich sehr gut. Wenn Du die Marktkapitalisierung durch das Ackerland im Besitz teilst, bekommst Du eine Bewertung von EUR 1000 pro ha. Und, im Gegensatz zu fast allen anderen Agrartiteln, besitzen Sie es wirklich. Zum Vergleich, in Deutschland kostet ein ha zwischen EUR 10 000 und EUR 20 000. Aber gut, hier gibt es ja auch Agrarsubventionen. Dennoch, was mir auch gefällt, dass Sie das Land zum Buchwert, nicht zum Marktwert in der Bilanz haben, fast nur Eigenkapital besitzen. Sie machen zwar noch Verluste, aber das sollte sich bald ändern, da Sie Kosten senken, Flächen erhöhen und die Agrarpreise steigen. Sehr vielversprechend! Ich glaube ich verkaufe KTG Agrar und gehe in Black Earth.

[patley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.470.448 von goetz12 am 07.11.10 14:10:23

Danke, Black Earth scheint mir ganz interessant. Was haltet Ihr von der Firma? Warum die schlechte Entwicklung?

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.467.868 von patley am 06.11.10 11:30:51

Nicht nur Schwierigkeiten buchalterischer Art. Da wird schwer gekocht.
Aber dein Grundansatz ist richtig , Landwirtschaft gewinnt an Wert. Da ist einiges Unterwegs: angefangen von DAnone, Wimm Bill, Argentinien kennst ud sicher, black earth und im Sommer/Fruehjahr kommt unser deutscher Freund Duerr mit Econoniva auf den Markt. Sonst zähle ich noch Holz dazu , aber die haben schon gedoppelt. in den letzten 7 Monaten.
Frage ist für mich nur, wer schaut dieser Firma in die Buecher? Machen die das von der DZ Bank auf richtig gut. Oder wird da alles schoen geredet, weil man noch 6% Zinsen zahlt.

[patley]

Es gibt also beachtliche Bilanzprobleme. Aber jetzt mal realistisch:
Agrar-Preise sind dabei sich zu verdoppeln, daraufhin sollte Ackerland steigen. Das sollte doch all das Überkompensieren. Der Umsatz verdoppelt sich doch bei doppelt so hohen Agrarpreisen. Ausser die 30-50% die als Biogas verfeuert werden. Die Ackerpreise in Litauen werden massiv steigen.
Was ist eure Meinung? Manchmal ist auch ein schlechtes Unternehmen kaufenswert (zumindest kurzfristig). Bitte nennt mir ein anderes Unternehmen, dass eigenes Ackerland hat (nicht geleast).

[Felsenschwalbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.331.577 von herbertgd am 15.10.10 17:37:54

Auf Deiner Wertpapierabrechnung werden Kurs und aufgelaufene Stückzinsen separat ausgewiesen. Stückzinsen sind nicht Teil des Kurses. Der Stückzinsanteil muss jeden Tag steigen, da sich auch die aufgelaufenen Zinsen um jeden einzelnen Tag (auch Samstag und Sonntag)erhöhen. Spätestens wenn Du deinen Bond verkaufst, wirst Du diese Positionen auf Deiner Wertpapierabrechnung finden.

[herbertgd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.298.079 von Felsenschwalbe am 11.10.10 12:15:48

Direkt kann ich der Börse Stuttgart auch keine zusätzlichen Erkenntnisse entnehmen. Jedenfalls sind in einem Kassa-Kurs von 105,3 ca. 0,56% Stückzinsen kurserhöhend enthalten. Somit zahlt auch selbstverständlich der Käufer die bereits aufgelaufenen Stückzinsen. Aber vielleicht haben wir nur nicht gemerkt, dass wir uns einig sind.

Die Börse Stuttgart zeigt heute übrigens 0,629 %; aber die haben auch noch nicht mitbekommen, dass das Anleihevolumen 50 Mio € beträgt.

[Felsenschwalbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.307.654 von herbertgd am 12.10.10 18:51:24

Du kannst auf der Seite der Börse Stuttgart die Anleihe eingeben. Dann siehst Du, dass sie mit Stückzinsen gehandelt wird. Das heißt, Du erhältst beim Verkauf den aktuellen Kurs + die bis zum Verkaufstag aufgelaufenen Stückzinsen (aktuell 0,536% lt boerse-stuttgart.de).

Die "Vorfinanzierung" übernimmt der neue Käufer, da er mit dem Kauf einen Zinsanspruch ab 15.9. erwirbt.