MLP: !!Übernahmekandidat!! Bietet jemand über 13 Euro? - 500 Beiträge pro Seite

[PortoPi]

Sehr geehrte Leser

Es halten sich hartnäckigste Gerüchte zu einer potentiellen Übernahme von MLP:

a) Aus London kommt die Meldung, dass Herr Klein von der Postbank bis 13 Euro zahlen will,

b) die Deutsche Bank soll in diesem Thema lt Frankfurter Parkett mitmischen

c) Selbst CM will jetzt wieder dabei sein. Mit der Swiss-Life im Rücken kommt die Variante von Goldman-Sachs wieder ins Spiel: Eine Holdingstruktur und darunter die beiden Vertriebe AWD und MLP. Jetzt hat Maschmeyer genügend Cash, um selber zu kaufen.
Aber ob der die 13 Euro überbietet?
Bei dem Wissen des Finanzvorstandes Frowein?

Das Rückkaufprogramm für eigene Aktien hat MLP letzte Woche hektisch abgeschlossen!


Bis Ende Februar wäre genügend Zeit, ein Übernahmeangebot zu veröffentlichen und die Übernahme auf der ordentlichen HV abzuschließen.

Der Kurs darf nur nicht so stark über 11 Euro steigen.
Dann wäre die Übernahme wieder gefährdet.

Ich würde mich über eine angeregte Diskussion freuen.

[sueama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.512 von PortoPi am 30.01.08 11:42:55

Fakt ist: Kauforders sind im Markt. Wer da kauft, wird seine Gründe haben... ich gehe davon aus, dass MLP auf Dauer allein nicht überlebt; bin schon länger investiert und warte mal ab, was da kommen mag ...

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.211.512 von PortoPi am 30.01.08 11:42:55

Lieber Porto,

erinnern wir die Leser seriöserweise daran, dass Du schon seit mindestens zwei oder drei Jahren unter Verwendung von mindestens acht bis zehn unterschiedlicher Usernamen (hast Du eigentlich die Boardrichtlinien hierzu schon mal gelsesen?) eine Übernahme von MLP vorhersagst.

Und was ist bislang passiert? NICHTS.

Viel Spaß weiterhin beim Ruinieren der Glaubwürdigkeit.

[Betrugsverdacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.212.574 von 83094 am 30.01.08 13:11:24

Ich weiß gar nicht, warum Du Dich so aufregst.

Dass eines Tages MLP von irgendeinem Großen übernommen werden wird, ist eigentlich nur eine Frage der Zeit.

Aber, keine Bange: Nach guter alter und bewährter MLP-Manier wird auch dies - wie jede Veränderung bei MLP - als Verbesserung, Schritt nach vorne etc. den eigenen Beratern und letztendlich auch den Kunden verkauft werden!

Da werden dann Formulierungen wie "Stärkung der Finanzkraft", "finanziell den Rücken frei halten", "MLP neu aufstellen", "Quantensprung in der MLP-Entwicklung", "MLP als global Player"(z.B. bei Übernahme durch eine US-amerikanische Mutter), "MLP stellt sich den Anforderungen des 21. Jahrhunderts", "MLP kann als finanzstarker global Player noch viel mehr für seine Kunden erreichen" (Marktmacht, etc.), ....oder vielleicht noch mal das Motto des Jahres 2001: "Die Welt wird neu verteilt" (wer erinnert sich noch???!!) wieder reaktiviert.

Alle MLPler werden diese Formulierungen gierig aufsaugen und sich - wie stets zuvor - wieder besser fühlen und sich bestätigt sehen, dass MLP eine große Zukunft hat und allen MLPlern bieten kann.

Auch Du, lieber Zahlencode 83094, wirst dann wieder mit vollem Eifer und Begeisterung die neue Situation, die Du heute noch anscheinend als inakzeptabl und unvorstellbar betrachtest, begrüßen.

Also sieh das alles nicht so dramatisch, denn.....bei MLP wird - wie immer - alles gut.

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.213.801 von Betrugsverdacht am 30.01.08 14:43:59

Ich rege mich gar nicht auf, erlaube mir nur ab und an auf die Hintergründe bei manchen Usern und den Wahrheitsgehalt mancher Postings hinzuweisen.

Jeder, der vor zwei Jahren aufgrund der Laberei von Porto (damals noch unter verschiedenen anderen Namen) an eine Übernahme geglaubt und Aktien gekauft, seitdem aber nur Verluste eingefahren hat, dürfte wahrscheinlich ziemlich verärgert sein, oder?

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.213.919 von 83094 am 30.01.08 14:52:47

@achtdreinullneun

Jeder, der vor zwei Jahren aufgrund der Laberei von Mlp-Mitarbeitern und -Vorständen (damals noch unter verschiedenen anderen Namen) Mlp-Produkte und Aktien gekauft hat, seitdem aber nur Verluste eingefahren hat, dürfte wahrscheinlich auch ziemlich verärgert sein, oder? :-)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.213.919 von 83094 am 30.01.08 14:52:47

PortoPi,

evtl. ist eine Kombination von Goldmann Sachs und BT auch möglich. Was meinst Du dazu?


Beste Grüße - interna


83094,

bislang scheitern die Übernahmeversuche an Herrn Lautenschläger. Der hätte längst zu einem besseren Preis verkaufen können. Doch Big L wird älter und evtl. realisiert er jetzt doch, das ein Verkauf für ihn sehr sinnvoll sein könnte.

Erkläre uns doch bitte mal die Kursbewegungen und Umsätze der letzten Wochen aus Deiner Sicht. Die konstruktive Mitarbeit ist immer gerne gesehen.

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.214.337 von interna am 30.01.08 15:19:37

Mein Liebster,

a) Lautenschläger wird älter und realisiert m.E., dass ein Verkauf für ihn derzeit wenig sinnvoll und schon gar nicht im Sinne des Unternehmens und seiner Mitarbeiter wäre.

b) Sinnvolle Erklärungen gibt es doch nur für fallende MLP-Kurse, alles andere ist doch Manipulation. Das weißt Du doch am besten, gell?

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.214.448 von 83094 am 30.01.08 15:27:08

zu a) warum zögern?

Pflegte nicht einer der MLP-Referenten stets zu sagen: "Der Tod ist keine Frage des Alters sondern eine Frage der Gelegenheit" ?

Herr Lautenschläger hat mindestens genau so viele Gelegenheiten wie andere.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.214.996 von benkopf am 30.01.08 16:01:04

Update:

Dow Jones
UPDATE: Commerzbank will Postbank alleine übernehmen
Donnerstag 14. Februar 2008, 14:38 Uhr

Aktienkurse
Commerzbank AG
CBK.DE
19.84
-6.55%


Deutsche Postbank AG
DPB.DE
58.77
-1.66%


MLP AG
MLP.DE
10.81
+1.12%






(NEU: Kaufpläne, Aktienkurs, Analysten, Details)

Von Madeleine Winkler
DOW JONES NEWSWIRES


FRANKFURT (Dow Jones)--Die Commerzbank AG, Frankfurt, ist nach wie vor an der Deutschen Postbank AG, Bonn, interessiert und könnte einen Kauf auch ohne Kapitalerhöhung stemmen. "Wir sind grundsätzlich dazu in der Lage", sagte Vorstandssprecher Klaus-Peter Müller am Donnerstag anlässlich der Vorlage der Zahlen für das vergangene Jahr.

Im Falle eines Verkaufs bevorzuge die Commerzbank einen Alleingang und will nicht mit anderen Banken gemeinsam bieten. Die Commerzbank sehe "keine Gemischtwarenlösungen" für die Postbank, sagte Müller.

Neben der Postbank sei Müller auch an anderen Zukäufen in Europa interessiert. "Es gibt Adressen, die wir auf dem Radarschirm haben und relativ eng verfolgen", sagte er. Auf MLP angesprochen sagte er: "Wir führen keine Gespräche." An den Aktienmärkten kursieren immer wieder Gerüchte über eine Übernahme von MLP.

[mextra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.213.801 von Betrugsverdacht am 30.01.08 14:43:59

..sehr gute Inhaltsangabe für das was möglichst kommen wird. Ist ja auch nicht so schlimm; wenn der Kleine nicht mehr kann muß halt ein großer Bruder das Steuer übernehmen.

DAS WÄRE DOCH FÜR ALLE BETEILIGTEN DAS BESTE!

Eine typische win.win.situation.

Klar, schön wäre natürlich wenn zwei Unternehmen aus der eigenen Stärke heraus fusiunierten, so wie bei den hamburger Intiatoren.

PMBLFPS ist doch ein schöner neuer Name..

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.379.427 von mextra am 15.02.08 12:10:18

Lieber mextra,

wenn PBFS kaufen will, dann sollten die noch mal über den Preis nachdenken. Herr Lautenschläger sollte sein Paket möglichst schnell veräußern bevor auch dem letzten Postler klar wird, daß die Kurse viel zu hoch sind.

Innerlich haben meiner Meinung nach so viele Leute bei MLP gekündigt, daß hier eine massive Korrektur notwendig wäre.

Mayflower geht da meiner Meinung nach viel besser vor. Man holt sich die Filetstücke (d.h. die reinrassigen Vertriebler, die immer gute Umsätze gemacht haben) und läßt die Berater (mit weniger Umsatz, aber solider Arbeit) und den "Rest" einfach da.

Das ist für Mayflower viel, viel effizienter!

Und das wäre es für die Postbank auch.


Grüße - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.382.671 von interna am 15.02.08 16:04:33

Aufgrund der ungewöhnlichen Kursentwicklung von MLP die Reaktivierung des Threads:

Wieviel wird geboten werden?

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.573.922 von interna am 23.07.08 23:06:57

Für 13,40 Euro würde ich MLP übernehmen

rr

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.574.100 von ruerup_rentner am 23.07.08 23:49:28

ruerup_rentner,

Du bist ein Schelm!

Evtl. geschieht folgendes:

1) Termühlen übernimmt!
2) Danach läßt er die Riestersache hochgehen und viele Kunden bekommen viel Geld zurück, MLP muß zahlen (nicht die Berater, MLP!).
3) Die Berater können neu riestern für die Kunden, die gerade Geld zurückbekommen haben!

Fazit aus diesen Überlegungen:

1. Die Kunden würden möglicherweise ein besseres Produkt bekommen.
2. Die Berater würden noch mal sehr ordentlich verdienen und wären erst mal beruhigt.
3. HLE wäre gekniffen, MLP sehr gekniffen! Der Kaufpreis würde sinken.
4. und Termühlen hätte dann viel Geld durch neue Riesterlis verdient!

Verlieren würden die Aktionäre, die bis dahin nicht verkauft haben und Lautenschläger. Ok, damit könnte ich leben!

[edvmaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.577.531 von interna am 24.07.08 13:21:36

Hallo Interna, träum weiter.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.577.930 von edvmaus am 24.07.08 13:58:45

Liebe edvmaus,

mache ich. Würdest Du es anders machen?



Beste Grüße - interna

[edvmaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.579.155 von interna am 24.07.08 15:59:58

Hallo Interna, ja, denn ich bin kein Freund von Luftschlössern. Ich wünsche MLP nichts Schlechtes, denn ich denke an die vielen ehemaligen Kolleginnen und Kollegen, die die wahren Verlierer wären. Lassen wir also MLP weiter leben. Mir ist klar, dass durch die neuen Mitbewerber - Bucher und Scholl - MLP keinen leichten Stand hat, aber - Totgesagte leben ja bekanntlich länger. Oder? Gegen sachliche Argumente - die Du ja auch auf der Pfanne hast - ist nichts einzuwenden - aber bitte keinen Privatkrieg. Noch einen schönen Abend wünscht Dir edvmaus

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.577.531 von interna am 24.07.08 13:21:36

Bemerkenswert, wie Du es immer wieder aufs Neue schaffst, Dich mit unsinnigen Postings zu disqualifizieren.

Go on!

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.585.196 von 83094 am 25.07.08 11:14:34

83094

könntest du solche postings bitte per pn direkt machen? DANKE !!!

oder willst du der allgemeinheit etwas mitteilen (was mir offenbar verborgen bleibt)?

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.585.714 von passmann am 25.07.08 12:11:20

Kann er nicht.

Sofern er Hirn haben sollte, geht es darum, Sachforen durch Zumüllen mit kindischen Geifereien in Blödelforen zu verwandeln und für interessierte Leser unattraktiv zu machen.

Sofern er kein Hirn hat, ....

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.006 von finanzparasiten am 25.07.08 12:47:48

Lieber Parasit,

dass aus diesem Board schon längst ein Blödelforum mit kindischen Geifereien wurde, dafür haben andere schon längst gesorgt. Z.B. User, die solche Namen tragen wie Du, und ausschließlich Beiträge auf diesem Niveau posten.

internas letzter Beitrag, der wieder einmal völlig abwegige Thesen mit unrealistischen Vorhersagen vermischt, gehört ebenso dazu.

Beste Grüße

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.212 von 83094 am 25.07.08 13:18:26

83094

vielleicht hilft ja die wiederholung:


könntest du solche postings bitte per pn direkt machen? DANKE !!!

oder willst du der allgemeinheit etwas mitteilen (was mir offenbar verborgen bleibt)?

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.212 von 83094 am 25.07.08 13:18:26

Ich schließe mich der Bitte von Passman an. Das Ansehen von Mlp in der Öffentlichkeit kannst Du mit solchen Äußerungen nicht heben.

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.696 von walter37 am 25.07.08 14:16:04

Darum geht es in diesem Board auch nicht, ganz bestimmt nicht.

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.798 von 83094 am 25.07.08 14:26:26

83094

dann erhelle uns mit irgendwas substanziellen und führe bitte deine privat-dialoge mit interna über pn

so, wie ich interna kenne, wird er dir auch per pn antworten

DANKE !!!!!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.957 von passmann am 25.07.08 14:44:02

Nach Lautenschläger haben zwei "Aktionäre" jeweils über 10%. Es reicht jetzt, wenn man so ein wenig Schaeffler/Conti spielt und Herr Lautenschläger bekommt ein massives Problem.

Wer übernimmt, ist egal. Wichtig ist, wie sich das für die Kunden lohnen könnte. Die Sache mit Riester ist dabei eben eine Idee. Leute, die in Fondspolicen teure Dachfondskonstruktionen einziehen, die BU-Umdeckungslisten verschicken, mit einem Hammer auf einem internen Hauptseminar rumhämmern kann man noch viel mehr zutrauen.

83094, wir können uns gerne auch persönlich treffen.


Beste Grüße - interna

[83094]

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[83094]

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[stresstest]

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[24601]

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[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.600.735 von 24601 am 28.07.08 19:07:24

Guten Abend,

kursmäßig wird das die Aktie wenig beeinflussen. Aber eine andere Phalanx wird MLP noch sehr zusetzen. So viele Leute haben sich bisher noch nicht zusammengetan.

stresstest, Du wirst Dich freuen!


Beste Grüße - interna


Zeitraum: Es geht erst in ein paar Monaten richtig los.

[83094]

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[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.588.131 von interna am 25.07.08 16:42:39

Vielen Dank für das Angebot, lieber Alex, aber das muss ich mir dann wirklich nicht antun.

Solange Du so verblendet bist, ist die Zeit in Beruf und Familie doch deutlich besser investiert.

Ich weiß, Du kannst das schwer nachvollziehen, aber akteptier's einfach mal.

[83094]

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[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.586.006 von finanzparasiten am 25.07.08 12:47:48

Gefunden bei Youtube:

http://de.youtube.com/watch?v=DNekdZ3iakY

Herrlich!!!!

Ist das eigentlich der Mensch, der auch bei Finanzparasiten.de im Impressum steht?

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.588.131 von interna am 25.07.08 16:42:39

Ach übrigens, lieber interna,

Dein erster Punkt (oder Satz) enthält ausnahmsweise mal eine realistische Einschätzung, deshalb stimme ich Dir hier zu - wenngleich man die Conti-Schäffler-Nummer nicht mal ansatzweise mit MLP vergleichen kann. Völlig andere Branche, völlig anderes Business.

Aus meiner Sicht ist die momentan entscheidende Frage, wer hinter dem 10-Prozent-Paket von Berenberg steckt - und was derjenige damit vor hat.

An Tm glaube ich nicht mal ansatzweise. Den Größenwahn, MLP übernehmen zu wollen, könnte man ihm bei seiner Persönlichkeitsstruktur ja noch zutrauen - aber er würde mit einer solchen Aktion ja seine eigene Initiative völlig torpedieren und damit den ganzen Spaßvögeln bei Mayflower kräftig eine auswischen.

Und übrigens: Für Kunden wäre die Übernahme durch einen Produzenten garantiert kein Vorteil, denn der würde wie bei AWD mittelfristig dafür sorgen, dass seine eigenen Produkte auf den Vertriebslisten ganz oben stehen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.604.616 von 83094 am 29.07.08 11:44:26

Lieber 83094,

"Aus meiner Sicht ist die momentan entscheidende Frage, wer hinter dem 10-Prozent-Paket von Berenberg steckt - und was derjenige damit vor hat."

An wen glaubst Du denn, wenn es nicht Termühlen ist?

Grüße

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.605.068 von interna am 29.07.08 12:33:18

Ich könnte nur spekulieren, aber im Gegensatz zu vielen anderen hier im Board stehe ich mehr auf Fakten.

Insofern: I don't know.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.605.282 von 83094 am 29.07.08 12:55:29

Spekuliere ruhig einmal. Evtl. liegst Du ja richtig. Ehrlich, es wissen nur wenige, wer kaufen will. Doch die sollen ja auch nur einen fairen Preis zahlen!


Also:


Swiss Life
Termühlen
AXA


Wer noch?

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.605.462 von interna am 29.07.08 13:14:48

Nö, keine Lust. Hab ich besseres zu tun.

Du bist der Meister im Nebelbombenwerfen, nicht ich.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.687 von 83094 am 29.07.08 15:37:42

Diese Nebelbombe mit AWD ist auf jeden Fall gelungen!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.687 von 83094 am 29.07.08 15:37:42

Es verbleiben meiner Meinung nach noch:


Swiss Life/AWD

Termühlen (wobei der möglicherweise klamm sein könnte - was ist hier los?)

[libertas]

zunächst möchte ich klarstellen, dass Alles, was ich hier von mir gebe
meine subjektive Meinung, und nicht das Feststellen von Fakten ist.

Meiner Meinung nach gibt es zwei mögliche Szenarien
1.
das Übernahmegerücht kam zufällig (oder nicht) zum richtigen Zeitpunkt, d.h. Veröffentlichung der nicht gerade berauschenden HJ Zahlen (man sieht hier deutlich wie wenig die Börse auf Fakten, jedoch umsomehr auf Psychologie reagiert)
2.
oder es passiert nun endlich das, was längst überfällig ist.
Es wird endlich Zeit, dass Ruhe bei MLP eintritt. Denn nichts ist schlimmer als jahrelange Ungewissheit. Eine Übernahme/Fusion mit
AWD/SL ist immer noch besser als weitere Jahre der Strategielosigkeit.

Auch wenn Herr L. behauptet, dass er nicht verkauft, so kann er getrostWort halten, denn mit ca. 30% kann er´s ohnehin nicht verhindern.

C.M. hat meiner Meinung nach mit dem Verkauf an SL unternehmerisch (nicht moralisch)gesehen einen brillanten Schachzug gemacht.
Denn ich bin der Meinung, dass nicht nur, wie immer behauptet wird,
"der kleine Makler um die Ecke" Probleme kriegen wird, sondern gerade die großen Vertriebe.

Die Vertriebsmargen werden unter Druck geraten. Ich könnte mir vorstellen, dass bereits 1% weniger Abschlussprov. im LV Bereich
den ein oder anderen Großvertrieb vor schier unlösbare Probleme stellen.

Freie Gedanken von Libertas

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.897 von libertas am 13.08.08 14:30:18

libertas,

ja, 1% weniger an AP und die Abgabe von BP würden ausreichen, viele dieser strukturierten Buden zusammenbrechen zu lassen! Man rechne nur mal zusammen, wie teuer das alles ist (bitte die Kosten der Berater hinzurechnen!).

ML, nun ja, dieser Mensch ist nicht vertrauenswürdig für mich!

[Subsidiaritaetsprinzip]

Schröder-Wildberg bestätigt:

"Es gab einen Anruf des Managements der Swiss-Life bei MLP, nach der Pressekonferenz heute morgen.
Man wollte das Übernahme-Angebot erläutern."

[libertas]

Klar, sagen wir z.B. 7 Mrd. Neugeschäft LV. Darauf 1% weniger AP
macht 70 Mio. Und schon sieht man wie schmal der Grad zwischen Gewinn und Verlust ist.
Ein kleiner Makler könnte diesen Margenrückgang vermutlich leichter verschmerzen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.311 von libertas am 13.08.08 15:09:36

Hier der Kommentar der FTD dazu (Hallo Herr Fromme, gefällt mir):


Kommentar
MLP - keine guten Gründe gegen Übernahme
von Herbert Fromme
Uwe Schroeder-Wildberg, Chef von MLP, sucht dringend Argumente gegen eine Übernahme durch AWD. Die Halbjahreszahlen liefern sie nicht. Denn MLP hat große Probleme im Kerngeschäft. Die Aktie dümpelt. Und Größe spielt in dem Geschäft eine wichtige Rolle.
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MLP-Vorstandschef Uwe Schroeder-Wildberg sucht dringend gute Gründe gegen eine Übernahme durch den Rivalen AWD und dessen Muttergesellschaft Swiss Life. Die am Dienstag vorgelegten Halbjahreszahlen liefern sie nicht. Denn MLP hat große Probleme im Kerngeschäft. Ohne die fast automatisch ablaufende Erhöhung der Riester-Beiträge, die 2008 zum letzten Mal stattfand, stagniert MLP bei Umsatz und Gewinn. In der Vermittlung von Krankenversicherungen oder der Vermögensverwaltung geht der Umsatz sogar dramatisch zurück.

Schroeder-Wildberg verweist auf die Markttrends. Damit hat er Recht. Aber Anleger haben auch Recht, die von MLP erwarten, dass sich das Unternehmen positiv vom Markttrend abhebt - schließlich hat es immer auf seine spezielle Klientel, den besonderen Typ von Vertreter und die gute Beratung verwiesen. Ein deutliches Alarmzeichen: MLP gelingt es nicht mehr, die ausgeschiedenen Vertreter zu ersetzen. Bisher war die Zahl der Verkäufer für Schroeder-Wildberg eine der wichtigsten Zielgrößen, jetzt will er nicht einmal mehr eine Prognose für das Jahresende 2008 wagen.

Die MLP-Aktionäre hatten in den vergangenen Jahren wenig Freude an ihrem Papier. Das gilt erst Recht für zahlreiche Vertreter, die zu 100 Euro oder 150 Euro kauften und sich dafür sogar verschuldeten - jetzt steht die Aktie trotz rasantem Anstieg seit Dienstag bei 13,95 Euro. Für Aktionäre ist der Ausstieg jetzt attraktiv.


Kursinformationen + Charts
MLP AG INHABER-AKTIEN O.N. AWD HOLDING AG INHABER-AKTIEN O.N.
13,87 EUR 8,19 % [1,05]

1T 5T 1M 3M 6M 1J 5J

MLP AG INHABER.. 13,87 EUR 8,19 %
AWD HOLDING AG.. 21,62 EUR 2,95 %
AWD-Chef Carsten Maschmeyer würde mit einem solchen Deal einen der größten Finanzvertriebe der Welt bauen. Als Architekt eines solchen Unternehmens hätte Maschmeyer alles erreicht, was in dieser Branche zu erreichen ist, und könnte sich zurückziehen - was ohnehin viele im Markt nach dem Verkauf an Swiss Life mittelfristig erwarten. Die Schweizer würden sich mit der MLP die Kontrolle über einen Vertrieb mit sehr attraktiver Zielgruppe sichern. Die 1,3 Mrd. Euro für eine Übernahme könnte Swiss Life locker aufbringen.

Ob der Zusammenschluss ansonsten unternehmerisch Sinn macht, ist eine ganz andere Frage. Zweifellos gibt es große Unterschiede in den Unternehmenskulturen, auch wenn sie wohl kleiner sind, als MLP gerne behauptet - in letzter Instanz geht es bei beiden immer um den harten Vertrieb. In der Tagesarbeit beim Kunden spielt die sogenannte Unabhängigkeit, also die Frage, ob ein Vertrieb einem Versicherer gehört oder nicht, keine wichtige Rolle. Hier zählt, ob der Kunde sich individuell beraten fühlt.

Für ein größeres Unternehmen spricht, dass es gegenüber Versicherern und Fondsanbietern noch mehr Marktmacht hat und deshalb noch höhere Provisionen erzielen kann. Richtig ist aber auch, dass MLP unter AWD-Mehrheitsbesitz noch mehr Vertreter an die Neugründungen wie Formaxx verlieren würde.

[weberin]

Als Größenordnung für potenzielle Übernahmeobjekte nennt Schroeder-Wildberg Unternehmen mit bis zu 200 Beratern. "Das können wir stemmen, auch ohne Kapitalerhöhung." Ist damit vielleicht Finet gemeint?

[libertas]

Der große Gewinner in diesem Reigen steht fest : C. M.
herzlichen Glückwunsch für die unternehmerische Weitsicht.

Zum richtigen Zeitpunkt verkauft, und jetzt noch die große
Vision realisieren : Übernahme von MLP.

Und es kostet nicht mal das eigene Geld.

Ihr lieben Schweizer - ich hoffe Ihr wisst was Ihr Euch antut.

MLP : Denn Sie wissen nicht was sie tun.

Die Gedanken sind frei

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.489 von weberin am 13.08.08 15:26:35

Wenn USW 500.000 € pro FiNet-Partner zahlt, sind es 200.000.000 €. Sind wir mal freundlich und rechnen nur mit 250.000 € pro Berater. Ok, dann verkaufe ich auch!

[Subsidiaritaetsprinzip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.599 von libertas am 13.08.08 15:34:32

6 MLP Aktien für 1 neue SL Aktie.

SL macht eine kleine KE.

Marktkapitalisierung SL: 6,x Mrd. Euro
Marktkapitalisierung MLP: 1,4 Mrd. Euro


Ist das ok?

Auch meine Gedanken sind frei

[libertas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.836 von Subsidiaritaetsprinzip am 13.08.08 15:51:43

Subsidiaritätsprinzip,

zugegeben kein schlechter freier Gedanke.
Wie sowas geht haben ja einige schon vorgemacht.

Munkelt man ...

[Kostfastnix2000]

Kaufe mlp chart sieht gut aus ziel th

[Oliver009]

Na da kommt ja deutlich Leben in das Thema

AWD steht vor der Tür
MLP in Abwehrhaltung
http://www.n-tv.de/1007965.html

Einige Highlights aus dem Bericht:

Vorstandschef Uwe Schroeder-Wildberg zweifelte die Logik eines solchen Schritts an. "Jeder Versuch, gegen den Willen von Vorstand, Großaktionären und Beratern einen maßgeblichen Einfluss zu gewinnen, wäre von vornherein sehr fragwürdig" - diese Haltung ist ja bekannt. Für mich aber völlig neu:

Am Mittag habe Swiss Life erstmals Kontakt zu ihm aufgenommen, räumte Schroeder-Wildberg ein. Details wollte er nicht nennen. Ein Sprecher sagte, es sei ein weiteres Gespräch vereinbart worden.

Auch interessant:

Größere MLP-Aktienpakete von jeweils rund zehn Prozent halten die schon öfter als Treuhänder für Firmenkäufer aufgetretene Hamburger Bank Berenberg sowie der US-Vermögensverwalter Harris. - mir war nur das Paket von Berenberg bekannt.

Und jetzt fragt euch selber mal, wieso SL / AWD 20 % der Anteile aufgekauft haben und vertrauliche Gespräche mit Schroeder-Wildberg vereinbart haben?

„Läuft“ wie man so schön sagt!

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.343 von Oliver009 am 13.08.08 17:55:38

Treffende Worte:

Nach Meinung der Analysten der Nord LB seien die publizierten Q2'-Zahlen nur auf den ersten Blick befriedigend ausgefallen. Sie würden es bezweifeln, ob MLP die avisierte EBIT-Marge von 16% erreiche. Da würden die kursstützenden Gerüchte um eine Übernahme durch den Konkurrenten AWD nicht ungelegen kommen. Ansonsten hätte sich der Kurs nach Bekanntgabe der Quartalszahlen wohl eher wieder in Richtung 10 Euro bewegt.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-08/artikel-…

[crimson]

ok, ich oute mich: ich habe gestern um 21.59 Uhr außerbörslich das erste mal in meinem Leben mlp-aktien gekauft, für 13,31 Euro. Und ich bin der Glückliche, der heute für 14,44 verkauft hat. Sachen gibt's

[beobachter1]

Hallo zusammen,

- Wie oft wird der Laden denn pro Jahr mittlerweile übernommen?
- Ich wette jetzt einfach mal, daß es zumindest nicht SO kommt wie jetzt verlautbart; erschiene mir taktisch völlig schwachsinnig gerade eine feindliche Übernahme vorweg anzukündigen - außer die haben sich ihre "Päckchen" schon gesichert!

Zu den Zahlen:
- MLP hat wahrscheinlich NOCH NIE einen einzigen Kunden gestrichen: Ich bin übrigens auch noch Kunde mit einer Kreditkarte
- Analysten und was sie sagen: jeglicher Kommentar überflüssig - im nächsten Leben werde ich auch analyst oder Meterologe - sehr verwandte Tätigkeit, sind meist grade mal in der Lage die VERGANGENHEIT halbwegs zu beschreiben - bei der Deutung haperts dann schon....

Gruß
B.

[allexx]

MLP Übernahme

Maschmeyer kapert Rivalen MLP. Übernahme rückt näher. Chef des Finanzvertriebs AWD steigt mit über 20 Prozent beim Konkurrenten ein.



http://www.mmnews.de/index.php/20080813784/Borse/MLP-Ubernah…

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.611 von beobachter1 am 13.08.08 20:24:16

Hallo beobachter1,

hat MLP wenigstens die Kunden gestrichen, die nicht mehr leben ()?

Ich halte es für sehr wahrscheinlich, daß AWD/SL sich die Päckchen gesichert hat. Evtl. wurden ja auch Päckchen von Termühlen gekauft, weil der nicht alles behalten "durfte"?

Was sagst Du zu den Zahlen?


Beste Grüße - interna

[Entkalker]

Hallo,

wenn wir schon bei den Kunden sind. Wo sind den eigentlich die Kunden der TPC-Gruppe eingeflossen?

Gruß
E.

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.611 von beobachter1 am 13.08.08 20:24:16

- Wie oft wird der Laden denn pro Jahr mittlerweile übernommen?

Einmal reicht

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.611 von beobachter1 am 13.08.08 20:24:16

erschiene mir taktisch völlig schwachsinnig gerade eine feindliche Übernahme vorweg anzukündigen

Und doch wurde bei der Conti-Übernahme die FTD vorab informiert - natürlich erst, nachdem man sich seine Einstiegsposition gesichert hat. Effekt: Der Kurs steigt - "weiße Ritter" oder potentielle Mitbieter schauen in die Röhre, und es wird massiver Druck auf das Management des Übernahmeobjekts aufgebaut.

Ob das auch hier der Fall ist? Wer weiß, aber das es sich um bewußt gespielte Meldungen von interessierter Seite handelt ist wohl ziemlich offensichtlich.

[ralbon]

Für die AWD-Aktien erhalte Maschmeyer erhalte den von den Schweizern bereits im Frühjahr geboten Preis von 30 Euro pro Aktie. Entsprechende Optionen hatten Maschmeyer und Swiss Life bereits beim Einstieg der Schweizer vereinbart. Der Kaufpreis für das AWD-Paket liege damit bei rund 120 Millionen Euro. Für die MLP-Papiere zahle Swiss Life 11,72 Euro je Aktie und damit insgesamt 307 Millionen Euro.

[7ofnine]

das ist doch recht klar:

Maschmeyer verkauft Beteiligungen an AWD und MLP an Swiss Life

Die Familie des AWD-Gründers Carsten Maschmeyer verkauft der Swiss Life Holding AG zum Jahresende die von ihm gehaltenen 10,46% an AWD Holding AG sowie 26,74% an MLP AG. Wie der Finanzdienstleister mitteilte, will das schweizerische Unternehmen im kommenden Jahr die übrigen AWD-Aktionäre zwangsabfinden und die Börsennotierung beenden. Bis spätestens Ende März 2009 werde Maschmeyer am Markt für 150 Mio CHF rund 3% der Swiss-Life-Aktien kaufen

+

MLP - Carsten Maschmeyer und AWD-Mehrheitseigner Swiss Life sind beim Versuch, dem Finanzvertrieb MLP zu übernehmen, ein entscheidendes Stück vorangekommen. AWD-Vorstandsvorsitzender Maschmeyer soll nach Informationen aus Finanzkreisen auf eigene Rechnung kurzfristig weit über 20% an MLP aufgekauft haben für mehr als 250 Mio EUR. (FTD S. 1/Handelsblatt S. 21)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.572 von 7ofnine am 14.08.08 08:22:25

Herr Maschmeyer,

man muß Sie nicht mögen, man muß Sie nicht lieben aber man darf, nein in diesem Fall muß man Sie bewundern:

Auch Ihr zweiter Schachzug ist genial. Sie kapern MLP und verdienen dabei auch noch Geld. Alle Chancen liegen bei Ihnen, alle Risiken anscheinend bei Swiss Life. Nun, Sie sind ein brillianter Verkäufer - und haben sich optimal "verkauft". Das verdient Respekt.

Ich freue mich schon sehr darauf, nach dem Abwickeln von MLP mal dem Laden

MALWPD

auf die Finger zu schauen. Bedanken darf ich mich schon jetzt für die vielen netten MLPler, die bald Maklerkollegen werden. Ach ja, drücken Sie den Preis noch ein wenig, MLP hat Meiner Meinung nach einige Leichen im Keller.

[benkopf]

Ist das jetzt schon der Zeitpunkt, an dem die MLP-Berater in ihrer Kundeninformation sagen müssen, dass die Swiss Life zu mehr als 10% an der MLP beteiligt ist?

KUNDE: "Ach, Sie sind gar nicht wirklich unabhängig?"

BERATER: "Doch. Na klar. Wir können ja nichts dafür, dass sich jemand ein etwas größeres Paket an diesem tollen Unternehmen sichert. Machen Sie sich keine Sorgen. Es bleibt alles so wie es ist und war."

KUNDE: "Na dann her mit der schönen Swiss Life Fondspolice."


Für die Bevölkerung hat zu keinem Zeitpunkt eine Gefahr für Leib und Leben bestanden.

ben

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.778 von benkopf am 14.08.08 08:55:56

Hallo benkopf,

ein sehr guter Punkt. Ja, das müßte jetzt jedem Kunden mitgeteilt werden, wenn SL 10% oder mehr hat.

Gleich geht es weiter - Grüße - interna

[Tigerwoods]

Tenor gesucht


Professionelles Berliner Solistenensemble (klassische Comedian-Harmonists-Besetzung) sucht ab sofort zeitlich flexiblen Tenor.
Engagements vorhanden (Komische Oper Berlin, Kreuzfahrtschiff) Weitere zeitnahe Auftrittsoptionen können in Aussicht gestellt werden.
Voraussetzungen: ansässsig in Berlin bzw. Umgebung; Gespür für Ensembleklang; solistische Fähigkeiten; schnelle Auffassungsgabe (z.B. Vom-Blatt-Singen); gepflegtes Äußeres; offen für breites Repertoire. Bewerbungen unter: [e-mail]

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.306 von Tigerwoods am 14.08.08 09:47:15

und weiter geht es:


Wiesloch, 14. August 2008 - Vorstand und Aufsichtsratsvorsitzender der MLP AG wurden am Mittwochabend darüber informiert, dass die Swiss Life-Gruppe 26,75 Prozent der Anteile an der MLP AG erworben hat. Diese Beteiligung ist ohne Absprache oder gar Zustimmung durch die Gremien der MLP AG erfolgt. MLP begrüßt, dass die Swiss Life-Gruppe keine weitere Aufstockung der Anteile ohne Zustimmung von MLP plant.

Wie bereits vielfach kommuniziert, ist die Unabhängigkeit von Produzenten wie Banken und Versicherungen ein elementarer Bestandteil des Geschäftsmodells von MLP. Sowohl Kunden als auch MLP-Berater legen größten Wert auf dieses wichtige Alleinstellungsmerkmal. Daher ist die Unabhängigkeit zugleich auch eines der entscheidenden Erfolgskriterien und wirkt Wert steigernd für MLP und seine Aktionäre. Der MLP-Vorstand begrüßt, dass sich Swiss Life dieser Überzeugung anschließt und somit das erfolgreiche MLP-Geschäftsmodell dauerhaft unangetastet bleibt. Damit teilt Swiss Life die Einschätzung von MLP, dass die Übernahme eines unabhängigen Finanzdienstleisters durch einen Produktanbieter die Unabhängigkeit zerstören und damit erheblichen Wert vernichten würde.

Zugleich ist sichergestellt, dass die heute bekannt gegebene Kapitalbeteiligung keinen Einfluss auf die bestehende Kooperation mit der Swiss Life bei der Vermittlung von Vorsorgeprodukten hat. MLP ist als unabhängiger Makler per Gesetz im Auftrag des Kunden tätig. Daher erfolgt die Aufnahme in das MLP-Portfolio und die Auswahl in der Beratung wie bei jedem anderen Produktpartner nach klar definierten Qualitätskriterien, die sich konsequent am individuellen Bedarf der Zielgruppe von MLP orientieren.

Nach der heutigen Bekanntgabe der Kapitalbeteiligung sieht das Management der MLP AG keinen Bedarf für strategische Gespräche mit der Swiss Life-Gruppe.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.725 von interna am 14.08.08 10:26:16

die haben mehr als nur dick den fuss in der tuere ...

MLP war nie unabhaengig bzw. der berater ... und das wird nun zementiert.

awd und mlp wird es so naechstes jahr nicht mehr geben.

spannender wird allerdings die frage, wer 2013 noch am markt ist ... siehe GB.

[ralbon]

Schlußkurs heute bei 12€ ??????? und die Tage weiter abwärts ????

[benkopf]

Ist es wahr oder ein Gerücht, dass MLP eine Firma für gebrauchte Büromöbel gegründet hat?

Wiesloch furniture4you GmbH i.G.

Jederzeit zwischen 1000 und 1500 Büroausstattungen verfügbar.

Ideal für Steuerberater, Rechtsanaltskanzleien und Finanzberater - besonders für Existensgründer.

Ein treffender Claim wird noch gesucht.
Wie wäre es mit: "Sitzen bleiben bis die Brude brennt"

ben

Da die Dinge von den Geschäftsstellenleitern bezahlt wurden und nicht in deren Eigentum übergingen, kann man nun die Möbel in die neue Gesellschaft übertragen und von dort den Verkauf starten.

[benkopf]

Wer wird der neue CEO?

Nach seinem Weggang von HCI als Vorstandsvorsitzender wäre der ehemalige Top-Verkäufer Wolfgang Essing der geeignete Nachfolger für Dr. Uwe Schröder-Wildberg.

Unbestätigten Gerüchten zur Folge soll damit aber gewartet werden, bis der 70jährige Lautenschläger den Aufsichtsrat verlassen hat.

[sturtzkoe]

benkopf du irrst, w. essing war doch kein vorstandsvorsitzender oder? :-) aber charmante idee bzw. gerücht

[libertas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.384 von sturtzkoe am 14.08.08 11:26:27

Moin, vielleicht kommt ja Dr. R. H. zurück. Wie man gerüchteweise
hört soll der ja F....XX schon wieder verlassen haben (nebst einiger weiterer ex mlp´ler)

Die Gedanken sind frei

[Tigerwoods]

...

gibt es noch eintrittskarten fuer die aktuell geplanten MOBE´s bei (egal welcher) MLP geschaeftstelle?

zahle hoechstpreis, wie das nun den (verbliebenen) jungs verkauft wird ...

LOL
tw

[sturtzkoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.512 von Tigerwoods am 14.08.08 11:38:14

gab doch bestimmt ein "Durchhaltemail" vom Vorstand heute morgen, kann das mal jemand hier reinstellen...
bedankt :-)

[walter37]

Man wird sich im Hause Mlp an das Antlitz von Carsten Maschmeyer gewöhnen müssen.

Natürlich werden die Schweizer nichts mit der Brechstange - feindliche Übernahme - erreichen und dies auch nicht versuchen. Man wird die Herren in Wiesloch weichkochen. Schröder-Wildberg hat sich gestern bereits unterworfen und angekündigt, im Zweifelsfall das Unternehmen Mlp lieber zu verlassen. Damit hat er sich selbst zur Randfigur degradiert.

Lautenschläger wird sich gegen Ende des Jahres aus dem Aufsichtsrat der Mlp verabschieden und seine Anteile früher oder später zum Wohle des Unternehmens Mlp an die Schweizer verkaufen.

Maschmeyer wird mit seinem Traum den "weltgrößten Finanzdienstleister" zu schaffen, nach Wiesloch durchmarschieren und man ahnt bereits heute, wie es enden wird, wenn man an Jürgen Schremmpp denkt, der einst vom größten Autobauer der Welt träumte.

[vorratspolice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.512 von Tigerwoods am 14.08.08 11:38:14

Nachdem die Deutsche Bahn mit dem Ticketverkauf bei ebay neue Wege geht, möchte sich MLP auf diesem Wege ebenfalls noch Sondererlöse sichern und versteigert die Eintrittskarten ab 1,00 €
GLs sind angehalten, mit Fakeangeboten den Preis auf mindestens 100 € hochzuschrauben

Satiremodus aus,
sagt die vorratspolice

[libertas]

Wenn man die Unabhängikeit auf Dauer sichern wollte, Herr L.,
muss man 50% + 1 Aktie halten, und nicht 32 %. Herr L. hätte
damals keine Aktien verkaufen dürfen !

Hat ihm das keiner gesagt ?

Ganz schnell besitzt die SL mehr Aktien als die Familie L.
Dann macht es ML keinen Spass mehr - weil Macht weg.

Dann verkauft man auch das Aktienpaket - nicht weil man will !
Zum wohle des Unternehmens - man trägt ja schliesslich die Verantwortung für tausende von Familien.
Siehe MLP Leben, MLP Versicherung AG etc.

Sicherlich will die SL das Ruder übernehmen. 26% als reine Kapitalanlage ? Es gibt sicher schönere Möglichkeiten Geld zu versenken !

Erste positive Auswirkungen hat die Angelegenheit ja schon.
Der VV stellt in Aussicht MLP zu verlassen - hört man.
Weiter so, dann gehts ja vielleicht doch bald wieder bergauf !

Die Gedanken sind frei

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.750 von libertas am 14.08.08 12:00:20

Dazu:


Auf Seite 49 des GB 2007 stößt man auf eine sehr befremdliche Klausel. Ich zitiere:

Die Dienstverträge zwischen der Gesellschaft und dem Vorstandsvorsitzenden Dr. Uwe Schroeder-Wildberg, Herrn Gerhard Frieg und Herrn Muhyddin Suleiman enthalten eine Klausel, wonach sie für den Fall, dass ein Dritter, der im Zeitpunkt des Vertragsabschlusses weniger als 1o % an MLP beteiligt war, eine Beteiligung von mindestens 5o % der Stimmrechte erwirbt, berechtigt sind, ihren Vertrag mit einer Frist von einem Monat zu kündigen. Üben sie dieses Kündigungsrecht aus, ist MLP verpflichtet, ihnen eine Vergütung zu bezahlen, die dem Vierfachen eines Jahresfestgehalts entspricht, ...

[blueend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.805 von interna am 14.08.08 12:03:43

Ich wette:

Frau Jakobs wird USW u.s.w.
die fette Vergütung austreiben

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.838 von blueend am 14.08.08 12:07:10

wird nicht klappen - schnief!

[benkopf]

Von MLP-Geschäftsstellenleitern gibt es erste Statusmeldungen (bei XING):

Rolf-Peter Grasedieck sagt: MLP braucht die Swiss Life wie einen Kropf am Hals. (Statusmeldung)

[libertas]

Super Deal für die Jungs. Auf vier Jahresgehälter hättens viele
ansonsten vielleicht gar nicht mehr gebracht.

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.805 von interna am 14.08.08 12:03:43

Viele Menschen tilgen mit einer Abfindungszahlung langfristige Verbindlichkeiten. :-)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.170 von walter37 am 14.08.08 12:44:24

libertas,

ich habe diesen Deal massiv auf der HV 2008 angekreidet. Das war schon sehr peinlich für USW und seine Schergen.

Wer glaubt denn, daß SL nur 26,75% hat? Lachhaft, die haben sicherlich noch 2, 3 Freunde mit jeweils 2,9%. Die nächste HV wird ein Hammer. Ich freue mich schon darauf!

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.050 von interna am 14.08.08 14:16:35

hallo,

laut wo-meldung hält ja harris associates weitere rund neun prozent. und wer sagt, dass cm nicht mit denen bereits gesprochen hat.

[Subsidiaritaetsprinzip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.164 von Birkenbihl am 14.08.08 14:26:45

27% SL + 9% Harris = ca. 36%

Präsenz-Anteil auf der HV 2007 ca. 60-65%.

=> HV-Mehrheit für Lautenschläger gefährdet.
=> Insbesondere bei TOPs, bei denen Lautenschläger nicht stimmen darf, wie z.B. eigene Entlastung.

Aber das Überschreiten der 30%-Grenze löst die Pflicht aus, allen Aktionären ein Übernahmeangebot zu machen.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.164 von Birkenbihl am 14.08.08 14:26:45

hat er 100%ig ...

das ding ist nicht eine frage OB ... sondern bis WANN...

deutschlands feinste adresse, hat lange gedauert ...

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.661 von Tigerwoods am 14.08.08 15:11:26

das sehe ich auch. überraschend finde ich nur die geschwindigkeit mit der maschmeyer jetzt seine letzten zehn prozent an awd abgibt. und die willenserklärung mit den 3 prozent an sl warten wir mal ab.

ml hält ja 32 prozent, wenn ich das richtig verstanden habe. sl hält 26,75 plus ev. harris mit zb neun prozent. sind 35,75. ich kann jetzt nicht einschätzen ob weiterhin käufe getätigt werden.

wenn jetzt aber zb. bei der hv nur 60 prozent präsent wären hätte sl schon eine mehrheit. also wenn ich das richtig sehe hat mlp handlungsbedarf, sonst kanns schnell nach hinten losgehen.

tecis hat auch nicht gedacht, dass awd sie schlucken würde. bis cm ein fettes paket aktien hatte und mal bei den jungs von t. geklingelt hat und sich vorgestellt hat mit 'ich bin euer neuer grosser onkel'.

wenn ich cm richtig einschätze sind das jetzt nur kleinere scharmützel. die wichtigen schlachten sind bereits geschlagen.

sorry für die mlpler. mit der kohle von sl hat sich nun cm einen seiner grössten wünsche erfüllt. spannend ist für mich fast nur, welche rolle er in dem konstrukt spielen wird

gruss
b

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.836 von Birkenbihl am 14.08.08 15:24:27

CM hat meiner Meinung nach mehrfach kassiert:


1. Verkauf Teil 1 an SL
2. Marge durch Kauf/Verkauf MLP an SL (genial)
3. Verkauf Teil 2 an SL
4. + evtl. Optionsgewinnen - klasse!

Nun geht es weiter:

Ein wenig short gehen und ML dadurch an die Wand drücken. Dann den Durchschnittspreis senken und die 30% (SL) überschreiten. Ein Angebot an alle Aktionäre zu dem Durschnittspreis und die nächste HV abwarten. Dazu wartet man das dritte Quartal ab.

Die nächsten Investor Relations-Termine
12.11.2008: Ergebnisse zum 3. Quartal 2008

Das Quartal wird bös schlecht werden, der Kurs fällt und dann wird zugeschlagen!

Ok, die Berater von MLP haben jetzt genügend Zeit, sich noch mal alles zu überlegen!

[walter37]

Zitat Presseerklärung von Mlp: „Herr Maschmeyer hat Vorstand und Aufsichtsrat in den vergangenen Jahren verschiedentlich um Gespräche gebeten. Der Vorstand der MLP AG hat daraufhin unterschiedliche Kooperationsmöglichkeiten prüfen lassen. Vorstand und Aufsichtsrat sind gemeinsam zu dem Schluss gekommen, dass Kooperationen mit AWD keinen Mehrwert für MLP und seine Aktionäre liefern. Diese Einschätzung besteht unverändert.“

Überschlagsrechnung:

Mlp hat eine Börsenkapitalisierung von rund 1,2 Mrd Euro bei - sagen wir - 600.000 aktiven Kunden. Die Schweizer zahlen also 2.000 Euro pro Kunde. Mlp hat im Geschäftsjahr 2007 einen Konzerngewinn von 62,1 Mio ausgewiesen, das sind etwas mehr als 100 Euro Ertrag pro Kunde.

Man bezahlt 2.000 Euro pro Kunde der 100 Euro Ertrag liefert (KGV 20). Offensichtlich teilen die Herren vom AWD und der Schweizer Lebensversicherung nicht die Einschätzung des Vorstands und Aufsichtsrats der Mlp AG in Wiesloch und halten die 100 Euro Ertrag pro Kunde für steigerungsfähig.

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.021 von interna am 14.08.08 15:39:22

Ich denke eher das der Kurs weiter rauf geht. ML durch einen runtergeshorteten Kurs noch weiter unter Druck zu setzen wäre für SL nicht klug, da dann irrationale Trotzreaktionen zu erwarten sind. Im Gegenteil muß man ihm einen Weg bauen, sich gesichtswahrend aus MLP zurückziehen zu können. Entsprechend moderat äußerte sich SL ja auch.

Außerdem kann SL nicht daran interessiert sein, dass sich ML oder ein weißer Ritter zu günstigen Kursen an die 50 % herankaufen können.

Von daher denke ich, dass sich der Kurs eher an den erwarteten Übernahmekurs - 15 % Risikoabschlag heranrobben wird. Nachdem heute auch noch der Squeeze Out bei AWD verkündet wurde dürfte allen klar sein das SL auf eine vollständige Überanahme abzielt.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.249 von Oliver009 am 14.08.08 17:24:42

Dazu ein Analyst (lächerlich):


MLP underperform (Merrill Lynch & Co., Inc.)


New York (aktiencheck.de AG) - Blair Stewart, Analystin von Merrill Lynch, stuft die Aktie von MLP (ISIN DE0006569908/ WKN 656990) unverändert mit "underperform" ein und bestätigt das Kursziel von 11 EUR.
Das Quartalsergebnis sei im Rahmen der Erwartungen ausgefallen. Der Bericht sei allerdings von Übernahmespekulationen in den Hintergrund gedrängt worden.

Der Schlüssel für eine erfolgreiche Akquisition von MLP sei, dessen Unabhängigkeit sicherzustellen, um Kunden und Berater nicht zu vertreiben. Damit scheide Swiss Life als möglicher Käufer aus.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Merrill Lynch bei ihrem Votum "underperform" für die Aktie von MLP. (Analyse vom 14.08.08)
(14.08.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 14.08.2008

Analyst: Merrill Lynch & Co., Inc.
Rating des Analysten: underperform


Quelle: aktiencheck.de 14.08.2008 17:08:00

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.302 von interna am 14.08.08 17:29:26

Das wird jetzt ganz interessant, wie sich die Analysten positionieren - hier eine genau entgegengesetzte Analyse (auch von heute):

MLP Upgrade

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Christian Muschick, Analyst der equinet AG, stuft die Aktie von MLP (/ ) von "reduce" auf "hold" hoch und erhöht das Kursziel von 10 auf 15 EUR. Die aktuelle Kursentwicklung sei unter fundamentalen Gesichtspunkten nicht gerechtfertigt. Angesichts des Einstiegs von Swiss Life sei allerdings die Wahrscheinlichkeit einer Übernahme gestiegen, was einen entsprechenden Aufschlag angemessen erscheinen lasse. Die Quartalszahlen seien unterdessen schwach ausgefallen. Die EPS-Schätzungen seien für 2008 von 0,72 auf 0,71 EUR und für 2009 von 0,82 auf 0,79 EUR gesenkt worden. Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der equinet AG die Aktie von MLP nunmehr zu halten. (Analyse vom 14.08.08) (14.08.2008/ac/a/d)

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.681 von Oliver009 am 14.08.08 18:17:54

MLP-Marathon:

PORTRÄT-Maschmeyer - Vom Lebenstraum eines Langstreckenläufers

http://de.reuters.com/article/companyNews/idDELE172562200808…

[NOBODY_III]

Finanzdienstleister MLP

Auf dem Weg in die Abhängigkeit

VON ROLF OBERTREIS


http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/15…


Kommentar

Märchen

VON ROLF OBERTREIS


http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/15…

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.805 von interna am 14.08.08 12:03:43

Ist eine sog. Change-of-control-Klausel, gekoppelt mit einem golden parachute.

Standard, um feindliche Übernahmen zu erschweren bzw. abzuwehren.

Um es klar zu stellen: Shocken will man nicht mit dem Abgang des Managements, sondern mit den dann fälligen Abfindungen.

Einen übernahmewilligen Maschmeyer wird man damit so wenig kriegen wie eine Fliege mit einem Zahnstocher.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.170 von walter37 am 14.08.08 12:44:24

Um dann mit Null wieder über Los zu gehen und andere in der Suppenküche von der Bank zu stupsen?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.083 von NOBODY_III am 14.08.08 21:00:57

Schön, sehr schön!

ML sollte versuchen, alles vor der nächsten HV auf den Weg zu bringen. Andernfalls werden dort USW und seine Schergen massiv gegrillt.

Herr Frowein, falls Sie USW ärgern möchten, lassen Sie sich ruhig Zeit und schauen Sie sich an, wo die goldenen Fallschirme von ihm und seinen Schergen Löcher haben.

CM verkennt allerdings, daß die anderen am Markt auch nicht schlafen sondern nur auf diesen Schritt gewartet haben. Wahrscheinlich werden die Maklerpools die heimlichen Gewinner sein!


Wie geht es jetzt weiter mit ML? Wann kommt die nächste Attacke auf USW?

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.431 von interna am 14.08.08 21:46:37

Die Aktionäre sind ganz schön ausgetrickst worden.

Es war doch eindeutig die Rede davon, daß man MLP übernehmen wolle, notfalls auch feindlich. Wahrscheinlich könne man schon bis Donnerstag ein Kaufangebot vorlegen.

Heute Kommando zurück. Wir belassen es erstmal bei der jetzigen Sperrminorität. Eine feindliche Übernahme komme nicht in Frage.

Unter 30 % braucht man dann kein Kaufangebot abzugeben.

Ist das genauso ein Märchen wie das von der Frankfurter Rundschau geschilderte?

Was kann man glauben? Der Kurs hält sich den Umständen entsprechend halbwegs stabil. Wie geht es weiter? Es bleibt auf jeden Fall spannend.

[JohnBoy13]

Naja ganz so glücklich scheinen die Schweizer mit Schnauzi Maschmeyer nicht zu sein und CM ist mit nun seinen neuen Vorstandskollegen wohl deutlich degradiert worden. Da hätten sie ihn und Frowein gleich rausschmeissen können http://de.reuters.com/article/topNews/idDEKOE46385720080814

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.830 von JohnBoy13 am 14.08.08 22:30:27

Ich vermute, SL läßt die (es gibt ja eine) "Bombe" platzen und der Kurs rauscht in die Tiefe. Dann spielt sich SL als "Retter" auf. Man rechne:

32% ML und seine Schergen
36% SL und Harris

In Summe sind schon mal 68% in fester Hand. Weiter 15%-20% sind es sicher in Fonds, Händen wie Termühlen (oder CM, denn wer sagt, daß er nicht bereits wieder 2,9% gekauft hat?).

Somit verbleiben im Markt evtl. nur noch 12%-17%. Da reicht eine schlechte Nachricht mit einige großen Verkäufen aus, um den Kurs nach unten zu drücken. Denn ML müßte dann nachkaufen (vielleicht will man das ja?!).

Kurzum, wenn SL nicht die nächsten Tage ein Angebot vorlegt, wird der Kurs meiner Meinung nach fallen (wie bei AWD von 30 auf 17 :cry.

Grüße

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.881 von interna am 14.08.08 22:37:58

War da nicht mal ein potenter Aktionär (Multi-Milliardär), der MLP in "Notsituationen" geholfen hat? Könnte der jetzt nicht als weißer Ritter auftreten? Zusammen mit den Anteilen von ML könnte da doch noch einiges möglich sein.

Allerdings müßte man über die Börse zukaufen, und das könnte den Kurs treiben.

Der einzige Mist, auf dem nichts wächst, ist der Pessimist.

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.780 von NOBODY_III am 14.08.08 22:24:20

Es war doch eindeutig die Rede davon, daß man MLP übernehmen wolle, notfalls auch feindlich... Heute Kommando zurück. Wir belassen es erstmal bei der jetzigen Sperrminorität. Eine feindliche Übernahme komme nicht in Frage.

Herrlich dieser Theaterdonner: Erst wird die Drohkulisse diffus aufgebaut, und ehe ML begriffen hat was passiert sitzt er auch schon in der Falle. Und während er noch wie ein gefangener Tiger im Käfig faucht schaltet SL auf Friede, Freude & Eierkuchen um. Jetzt beginnt natürlich der Nervenkrieg, bei dem SL auch immer wieder die Daumenschrauben hervorholen wird - es bleibt spannend!
Für den Aktienkurs bin ich jedenfalls völlig entspannt. Auch VW und Conti legten seit der ersten Übernahmeankündigung und allen zwischenenzeitlichen Beteuerungen, dass niemand an weiteren Aktien interessiert sei, erfreulich zu.

[NOBODY_III]

14.08.2008 20:50
PRESSESTIMME BÖRSEN-ZEITUNG / Swiss Life/MLP

Maschmeyers Wette,


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-08/artikel-…

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.732.192 von NOBODY_III am 14.08.08 23:46:38

Schöne Darstellung, mein Lieblingssatz:

Offenbar spekulieren die Schweizer darauf, mit ihrer Sperrminorität so viel Einfluss nehmen zu können, dass MLP und Lautenschläger irgendwann doch nachgeben, wenn ein attraktiver Preis geboten wird.
Was ich aber nicht glaube: Das sich die Börse bereits ein Urteil gebildet hat. Was diese neue Situation wert ist - das muß sich erst noch bilden.

[walter37]

Man wird sehen, ob und wieviel die Schweizer auf den gezahlten Kaufpreis von 11,72 je Mlp Aktie drauflegen müssen, um die restlichen frei verfügbaren Aktien aufzukaufen. Harris hat bei den aktuellen Kursen immer noch Verluste auf der Mlp Position.

Sollte Termühlen noch Mlp Aktien gehabt haben, hat er es sich sicherlich nicht nehmen lassen, als einer der letzten seine Papiere anzubieten. Mit seinen Aktien hat Maschi letztendlich die Sperrminorität bei Mlp erreicht.

Wenn sich in Wiesloch erstmal die Aufregung gelegt hat, wird man auch dort verstehen, daß sich neben Mlp auch der AWD - heute wieder in großformatigen Anzeigen - selbst als unabhängige Finanzberater bezeichnen, genauso wie sich DVAG und diverse andere Anbieter alle der unabhängigen Finanzberatung rühmen, trotz Beteiligung einer großen Versicherungsgesellschaft, deren Policen sie verkaufen.

Der Mlp Aussendienst hatte schließlich auch keine Probleme den Kunden, die Mlp Autoversicherung, die Mlp Hausratpolice oder die Mlp Lebensversicherung zu verkaufen.

Banken setzten schon lange auf den konzernübergreifenden Produktvertrieb. Mein Bankberater bietet mir jeden nur erdenklichen Fonds zum Kauf an, er ist da vollkommen unabhängig.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.690 von walter37 am 15.08.08 10:16:49

An alle MLPler, die Maklerverträge mit Kunden haben:

Wollt Ihre eine Ordnungswidrigkeit begehen? Dann macht nichts!

Ansonsten sollte Ihr Eure Kunden informieren, daß SL jetzt über 10% an MLP besitzt (und ändert schön Eure Maklerverträge).

Ansonsten hagelt es bald Ordnungswidrigkeiten - 14 Tage ab heute sollten reichen!

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.894 von interna am 15.08.08 10:36:33

moin zusammen,

wie ist folgende aussage einzustufen. am mittwoch ist es angeblich zu einem gesprhc zwischen ml, usw und sl gekommen. danach hat der gesprächsführer von sl sich entschuldigt, dass es zu einem massiven kauf von mlp aktien gekommen sei. dieser kauf wurde von maschmeyer an sl vorbei getätigt und sl wurde erst nach der aktivität davon informiert. jetzt ist sl hingegangen und hat maschmeyer vier aufpasser in den awd-vorstand entsandt,um ein bisschen aufzupassen. ml selber hat nochmals deutlich erklärt, dass er nicht verkaufen will und auch aufgrund von verschiedenen verträgen nicht verkaufen kann.

war diese geschichte nur heisse luft oder was steckt dahinter. die mlp'ler, mit denen ich gesprochen habe, stehen dieser übernahmebemühung auf jeden fall skeptisch bis entspannt gegenüber.

kann mich jemand aufklären
gruss
b

[leomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.106 von Birkenbihl am 15.08.08 13:48:20

Tach auch !

die Aussagen hören sich für mich sehr abenteuerlich an, denn ...

1) ... haben lt. MLP-Vorstand bis Donnerstagmittag keinerlei Gespräche mit SL oder AWD stattgefunden,
2) ... sind die ganzen Pakete/Verträge ganz plötzlich in der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag geschnürt worden ?! Denke, dass es dazu einiges mehr an Vorarbeit bedarf,
3) ... hat Maschmeyer die MLP-Aktien lt. Presse und eigener Aussage privat gekauft. Warum sollte SL ihm diese Aktien abnehmen, wenn dies gar nicht gewollt ist ?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.737.185 von leomann am 15.08.08 15:31:07

leomann,

ML hat nicht nur Freunde (wie noch in der Justiz in BAWÜ )! Er hat sich auch Feinde gemacht. Die Berenberg-Bank war sicherlich nicht unglücklich über CM.

Im Ernst: Es gab sicher einige Gespräche. Doch ML hat nach meinem Wissensstand immer abgewehrt. Und dann hat CM eben gesammelt und sammeln lassen. Evtl. war auch noch die AXA interessiert. Doch CM hat es zeitlich eben am besten hinbekommen, selber viel Geld in die Hand genomme und SL dann "erpreßt" nach dem Motto:

Ihr habt jetzt "mein" AWD, ich habe fast "MLP". Seid nicht kleinlich und kauft mir das Ding ab, sonst klingele ich bei "Harris"!

[leomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.737.277 von interna am 15.08.08 15:39:38

Und im Gegenzug für den von SL nicht wirklich gewollten Deal wurde Maschmeyer "zwangsverpflichtet" sich an der SL in diesem hohen Mass zu beteiligen ?! Das wäre/ist ja starker Tobak ... .

[NOBODY_III]

Gegen Handelsende (XETRA) zieht die MLP-Aktie spürbar an.

Tages-Hoch/Tief 13,45/12,67 €
Schlußkurs 13,39 €

Das ist immerhin eine Schwankungsbreite von 6,15 %.

Gibt es dazu News?

[Tigerwoods]

einer der besten artikel zum thema ...

http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Kommentar_MLP_keine_gu…

[Tigerwoods]

http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Kommentar_MLP_keine_gu…

einer der besten artikel zum thema ....

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.738.574 von NOBODY_III am 15.08.08 17:33:45

Vielleicht hat Maschi wieder eine Kauforder im Markt liegen? :-)

"Sehr geehrte Herr Lautenschläger,

es tut uns von der Swiss Life aufrichtig Leid, aber Herr Maschmeyer hat schon wieder Mlp Aktien gekauft ohne Sie oder uns vorher um Erlaubnis zu bitten. Jetzt besitzen wir leider 30 Prozent Ihrer Firma und müssen - Sie wissen, es ist nach den Gestzen Ihres Landes vorgeschrieben - den übrigen Mlp Aktionären ein Übernahmeangebot unterbreiten.

Wir freuen uns, wenn Sie als Großaktionär der Mlp auch in Zukunft verbunden bleiben und grüßen Sie herzlich aus der Schweiz.

Ihre Swiss Life

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.739.425 von walter37 am 15.08.08 19:03:10

Vielleicht waren auch Short-Eindeckungen vor dem Wochenende dabei.

[Subsidiaritaetsprinzip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.739.425 von walter37 am 15.08.08 19:03:10

Meine Quellen sagen:

- Die SL war zu jedem Zeitpunkt in den Prozess des Erwerbs der MLP Aktien involviert.
-Die SL will eine freundliche Übernahme der Mehrheit an MLP.
- Die SL sieht MLP als eine starke Marke, die neben der Marke AWD stehen soll, nicht unter und nicht über. SL übernimmt MLP und nicht AWD.
- Es ist nur eine Frage der Zeit, bis Lautenschläger die Bedingungen herausgearbeitet hat, zu denen er seine Aktien abgibt. Die Schweizer haben Zeit.
- Die 27% bei der SL sorgen dafür, dass kein anderer Erwerber die 32% von L kaufen wird.
- Ein Minderheitsaktionär mit 27% Stimmenanteil kann seine Interessen üblicherweise gut vertreten. Beispiel: Deutschen Börse

[allexx]

MLP Übernahme sinnlos?

MLP-Vorstandschef hält Beteiligung von Swiss Life für sinnlos.

http://www.mmnews.de/index.php/20080816798/Borse/MLP-Ubernah…

[surferjane]

Die Uebernahme - ob fried- oder feindlich, kommst so sicher wie das Amen in der Kirche!

Nur ca. 30% aller MLP-Aktien sind noch im Free Float - mit diesen kann/wird eine Mehrheitsbeteiligung hergestellt werden! Wenn jetzt nicht SL oder sogar Lautenschlaeger am Markt selbst kaufen, dann schnuert dieses Paeckchen sicher ein anderer (fuer sie)! Sure!

[surferjane]

...hier the latest news:

"Swiss-Life-Verwaltungsrat:"Spätere Mehrheitsbeteiligung an MLP möglich...."

http://www.wiwo.de/unternehmer-maerkte/swiss-life-verwaltung…

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.741.417 von allexx am 16.08.08 10:15:40

Herr Schroeder-Wildberg kann schon mal vorab in der Wirstchaftswoche nachlesen, welchen Sinn Carsten Maschmeyer und Rolf Dörig in der Transaktion sehen.

Nach einem Jahr wird es aus Wiesloch heissen: "Wir haben schon immer gesagt, daß Aktionäre, die eine langfristige, strategische Beteiligung an Mlp halten, wichtig sind, um unsere Unabhängigkeit zu sichern. Das war durch den früheren Destille-Besucher(1) und Unternehmensgründer Manfred Lautenschläger und jetzt durch den finanzstarken Schweizer Konzern Swiss Life gewährleistet."

(1) Mlp wurde nicht in der Garage gegründet wie Microsoft, sondern die Idee kam den Firmengründern in einer Studentenkneipe namens "Destille". Aber es gibt auch Gemeinsamkeiten zwischen den beiden Unternehmen: Kunden, die die Produkte dieser Firmen nutzen, sind alle extrem zufrieden. :-)

[Tigerwoods]

pro Merger...

- MLP's stock price declined heavily during the last months and is in our view currently undervalued, therefore right now it might be relatively cheap to buy MLP
- Both companies complement each other from a target client and regional perspective and due to the increased regulation larger players have an advantage that is why we expect an industry consolidation as small IFAs will have problems fullfilling the increased requirements, in our view
- AWD's new CFO, Mr Frowein, used to be the CFO of MLP and knows the company and its financials in great detail, also AWD's new board member for products was heading the European and Asian Wealth management operations of Citibank, this could fit to MLP's wealth management initiative
- The reason for the sudden and unexpected departure of Mr Frowein at MLP and the hire at AWD, which was ruled out at MLP previously, could be that Mr Frowein did not get another job or Mr Maschmeyer told him he could be his successor in the medium term or Mr Maschmeyer and Mr Frowein planned to try a merger/acquisition of AWD and MLP
- Mr Maschmeyer would probably like the idea of heading the largest IFA in Germany / of acquiring the competitor MLP
- AWD and MLP together could probalby increase the commission rates
- Regulatory cost would not occur twice also the backoffice staff could be reduced
- In our view, MLP has the more advanced documentation, product selection and annual reporting tools compared to AWD
- MLP has a banking licence and can therefore sell all structured products which AWD cannot do also MLP offers comprehensive wealth management services and owns the asset manager Feri
- Both companies recently have been under pressure (as can be seen from the stock price development) due to increased regulation (VVG) and competition (Formaxx), but the management of MLP is even more under pressure (growth in German old age provision products not as high as expected, two sales board members left during the last 12 months). A merger could be a could way for the MLP management to save its face and Mr Lautenschläger might be willing to sell his 30% stake in MLP as he is c70 years old and MLP recently has not been on the bright side of live
- Both companies have some excess capital and a very high free cash flow yield to finance an acquisition

[Tigerwoods]

contra merger ...

- AWD and MLP are rivals which do not like each other, especially the founders Mr Maschmeyer and Mr Lautenschlaeger probably do not like each other personally (between the CEO of MLP and the new CFO of AWD could also be some disent)
- If AWD acquires MLP especially some MLP advisors might leave the new company as so far MLP said that its consulting process has high standards in contrast to AWD's
- Both companies and both founders probably might want to look like the winner of an Merger and the new corporate and personal structure would have to reflect this
- Lautenschläger would, in our view, demand a high takeover premium of above 33%, as the stock price is currently low and the company at least in our view undervalued
- The different philosophies of the two companies can also be seen in that MLP acts as a broker and AWD as a multi tied agent

[NOBODY_III]

Finanzdiensleistungen
Vorsicht vor MLP-Beratern
Von Dyrk Scherff

http://www.faz.net/s/RubBD6B20C3D01A48D58DA92331B0A80BC3/Doc…

Ist das tatsächlich so?

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.739.919 von Subsidiaritaetsprinzip am 15.08.08 20:03:04

"In der letzten Nacht sind auf einmal größere Aktienpakete angeboten wurden, da habe ich zugegriffen. Das war so nicht geplant". Damit mein Maschi sicherlich das Aktienpaket, daß die Berenberg Bank erworben hatte.

Es stellt sich die Frage, ob die Berenberg Bank von sich aus die Mlp Aktien eingesammelt hat, um sie dann anzubieten, oder ob sie zuvor von jemandem, z.B. Maschi oder der Schweizer Leben mit dem Kauf beauftragt worden ist.

Zum Hintergrund: Ende Mai 2006 hat Mlp eine Intensivierung der Kooperation mit Feri bekanntgegeben. Zu einem späteren Zeitpunkt hat Mlp Feri komplett übernommen. Kurze Zeit nach der Bindung von Mlp an Feri hat die Berenberg Bank, mit der die Mlp zuvor eine entspechende Kooperation hatte, diese beendet.

Mlp hatte von seinem Absichten bei seinem Geschäftspartner in Hamburg, der in diese Geschäftsbeziehung investiert hatte, nichts verlauten lassen. Man kann sich gut vorstellen, daß sich die Berenberg Bank – wie so viele Geschäftspartner von Mlp - vor den Kopf gestossen fühlte.

So sehr die Berenbanker durch Mlp mit der Ankündigung einer Zusammenarbeit mit Feri überrascht worden sind, waren sicher auch die Herren in Wiesloch vom Verkauf des Mlp Aktienpakets der Berenberg Bank an Herrn Maschmeyer und den zukünftigen Hauptaktionär Schweizer Lebensversicherung ihrerseits überrascht worden.

Die Berenberg Bank in Hamburg ist sicherlich gerne bei der Neuordnung der Aktionärsstruktur des ehemaligen Geschäftspartners in Wiesloch behilflich gewesen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.742.664 von NOBODY_III am 16.08.08 17:55:20

Lieber NOBODY_III,

der Artikel beschönigt fast noch. Denn bis heute bekommen die MLPler

0% an Bestandsprovision für die Bereiche BU und KV
0% (Ausnahme HLE/Fondspolice) für die Bereiche LV und RV
0% von den Kickbacks in der Geldanlage
etc. etc.

Alles klar? Der Berater muß Neugeschäft und Dynamiken machen, wenn er nicht ein absolutes Sach-As ist!

Grausam!

[Chefarzt76]

Was soll eine Beteiligung der Swiss Life bei MLP bringen?

Maschmeyer und Dörig sollte doch klar sein, dass wenn die Berater das Gefühl haben, Swiss Life möchte die Unternehmenskultur zerstören, deren Produkte aus Protest einfach boykottieren werden. Die Idee durch MLP mehr Swiss Life Produkte zu verkaufen wird wohl mit einer reinen Beteiligung nicht funktionieren.

Bleibt noch die Möglichkeit einer Übernahme von MLP.

Aber auch hier stellt sich die Frage der Sinnhaftigkeit?
Für einen Versicherer wird der Großteil der Berater nicht mehr arbeiten wollen. MLP Berater haben (allein was die Ausbildung angeht) einen ganz anderen Hintergrund als der einfach gestrickte AWD´ler. (Und selbst da scheint der Verkauf von Swiss Life Produkten nicht zu funktionieren)

Die guten Berater werden MLP verlassen und sich eine neue Plattform als Makler suchen. Die verbliebenen werden wohl dieses Loch nicht kompensieren. Bleibt also eine leere Hülle. Und davon werden wohl auch die Swiss Life Aktionäre nicht begeistert sein.

Managern wie Herrn Dörig sollte eigentlich klar sein, dass Vertrieb nur funktionieren kann wenn die Vertriebsmannschaft hinter Ihnen steht.

Aus meiner Sicht eine Fehlentscheidung, die im besten Fall den Kopf von Herrn Dörig kosten könnte!

[langermanfred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.245 von interna am 16.08.08 22:23:22

[langermanfred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.245 von interna am 16.08.08 22:23:22

@interna, leider hast Du Recht und noch mehr:
Alle Brater in der FDL Branche hängen von Provisiosnen ab, nicht nur die hier populistisch angefeindeten MLPler (Deine Scheinheiligkeit trügt hier und wirkt schon gar nicht ehrlich) und alles Gefasel von "freiem Maklertum" etc. wirkt lächerlich, wenn man den Markt und seine Teilnehmer mal näher betrachtet, der Artikel trägt nicht ernsthaft zur Aufklärung bei.
Das der Verbraucherschützer - der vom Steuerzahler bezahlt wird, selber keinerlei Haftung und Kontrolle unterliegt - hier den "guten Onkel" spielt, paßt zu den Deutschen, die Geld eher für den Hochzeitsplaner als für eine Honorarberatung ausgeben ...
Provisionssysteme, egal wie sie aussehen, ändern daran gar nichts.

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.733 von Chefarzt76 am 17.08.08 11:03:42

hallo chefarzt,

das thema mit der unternehmenskultur ist so eine sache. auch awd-mitarbeiter sind nicht mehr so shclicht gestrickt, wie viele mpl'ler denken. und doch hat sich der sl anteil innerhalb kurzer zeit nach awd-angaben von einem auf 6,5 prozent gesteigert. dies zu erreichen ist recht leicht durch mehr schulungen in den einzelnen büros. eine übernahme durch ein unternehmen sagt ja nichts über die qualität der produkte aus

auch bei mlp würde so etwas passieren, ohne dass dadurch eine überdurchschnittliche fluktuation ausgelöst würde. ich gebe dir recht, dass sehr viele berater gehen werden, wenn mlp übernommen würde. zumal mschmeyer mit drin hängt. und die übernahme wird kommen. maaschmeyer hat noch reserven. da würde ich drauf wetten.

und ich glaube auch, dass dies einkalkuliert ist. ein beispiel: ein awd-berater, der ausscheidet, schenkt qasi seine gesamte bestandsprov. dem unternehmen (steht im hv-vertrag). mlp-mitarbeiter bekommen gar keine bepro laut verschiedener aussagen hier. udn da reden wir ganz sicher von mehreren zehn mio euro.

also wenn mlp heute das neugeschäft einstampfen würde, den gesamten innendienst freistellen würde und nur bestandsprov. einnehmen würde wäre das schon nicht so schlecht. Bei awd munkelt man von 140 mio euro im jahr.

@langermanfred
also ehrlich. das thema honorarberatung kann ich nicht mehr hören. wenn es funktionieren würde würde es jeder machen. und verbraucherschützer also bitte. ich kenne einige, die machen morgens als diätassistenten in kochtöpfen und nachmittags in finanzdienstleistung. mit allem respekt, aber wie soll das gehen.

[Chefarzt76]

Hallo Birkenbihl!

"eine übernahme durch ein unternehmen sagt ja nichts über die qualität der produkte aus"

Da gebe ich Dir recht! Nur ein MLP-Berater hat sehr gut informierte Kunden. Und die würden wohl sehr kritisch hinterfragen ob Sie da das beste, oder eben nur das hauseigene Produkt bekommen.


"dies zu erreichen ist recht leicht durch mehr schulungen in den einzelnen büros"

MLP´ler sind nicht abhängig von Produktschulungen. Informationen über gute und weniger gute Produkte kann man sich auch selbst erarbeiten. Da denke ich liegt schon ein gravierender Unterschied zu AWD´lern. Da bei MLP überwiegend Akademiker arbeiten, wissen die wie man sich selbst Wissen aneignet, und nicht nur stur vorgekautes wiedergibt.

Bezüglich der Bestandsprovisionen haben Herr Maschmeyer und Herr Dörig denke ich auch eines vergessen:

Die Kunden der Berater sind nicht wegen der "Firma MLP" Kunden sondern wegen den Beratern. Finanzberatung ist ein sehr individuelles und auf Vertrauen aufbauendes Geschäft. Und wenn die Berater gehen gehen mit Ihnen auch die Kunden, und somit auch die Bestandsprovision.

Natürlich werden nicht alle MLP verlassen.

Aber die guten Berater die den größten Teil des Umsatzes machen werden gehen und mit Ihnen die Kunden. Guten Beratern ist es egal unter welcher Plattform Sie Ihre Kunden beraten. Wenn die Plattform MLP von außen zerstört wird, werden diese eine neue finden und auch ohne MLP erfoglreich sein. Und das weis MLP und auch die Berater.

Nur so einfach gestrickte Personen wie Maschmeyer und Dörig haben es nicht kapiert.

Die denken wirklich: Wir kaufen MLP, einige gehen, aber die meisten werden schon bleiben. Und die Kunden bleiben sowieso.

Ob die sich da mal nicht getäuscht haben.....

[TischtennisFranz]

Hier braut sich doch was zusammen. Die starken Käufe am Freitag und jetzt bei L&S auch schon wieder 13,58/13,68€.
Der Montag wird nicht umsonst "Merger-Monday" genannt

[walter37]

Da es keinen weißen Ritter gibt, wird Mlp die Übernahme selbst abwehren müssen. Harris und Fidelity haben zusammen 13,19 %, so daß unter Berücksichtigung von Lautenschlägers 32,35 Prozent noch 4,46 % + 1 Aktie über die Börse gekauft gekauft werden müssen. Danach ist die Übernahme abgewehrt und Lautenschläger ist wieder Herr im Haus.

Die 17,65 % Kosten bei der aktuellen Börsenkapitalisierung 233 Mio Euro. Schon bei der Deutschen oder Goldman angerufen? Hut rein, Jungs! :-)

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.562 von Chefarzt76 am 17.08.08 16:58:18

hallo chefarzt,

mit allem respekt vor akademikern. zum einen bin ich selber einer :-) und habe trotzdem bei den drei buchstaben mit a gearbeitet. und ich habe viele akademiker beraten. die zusammenarbeit war durchaus angenehm.aber auch nicht viel anders als mit anderen. und informierter waren sie in der regel nicht.

das thema bepro. wirklich gute berater schaffen es in drei jahren nach ihrem wechsel 60 prozent mit zu nehmen. das heisst 40 bleiben im alten unternehmen.

und sl ist es bei adw egal ob von den rund 3000 mitarbeitern in d 1000 gehen oder nicht. ich glaube nicht, dass dies anders bei mlp sein würde.

und nochwas zu maschmeyer. wäre er so einfach gestrickt wäre er noch gefährlicher.

warten wir es ab.
b

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.745.231 von Birkenbihl am 17.08.08 21:07:19

Lieber Birkenbihl,

in einem Punkt haben sich SL/AWD/MLP verschätzt: Die Maklerpools werden sich dagegen sehr geschickt zu wehren wissen. Die Abwanderung wird höher sein, die Gesellschaften werden nicht mehr so huldvoll bei GF etc. abnicken sondern Alternativen (= andere Vertriebsmöglichkeiten haben). Die Vielfahlt wird auf Seiten der Makler sein.

SAM (kürzen wir mal ab)kann dann gerne die SL-Produkte anbieten (wie DVAG/AMV/Central). Hauptsache ist doch, uns (Du verstehst schon ) bleibt die Vielfalt erhalten!

Übrigens, ist ein gutes Treffen heute!

[NOBODY_III]

Der MLP Kurs reflektiert sicher nicht nur den Wert pro Berater.

Zu berücksichtigen ist auch der besonders lukrative Kundenkreis.

Insofern ist ein Kurs von aktuell fast 13,60 € m.E. nicht übertrieben.

Für den Fall eines "Übernahmekampfes", wenn es denn zu einem kommt, sollten deutlich höhere Kurse drin sein. Die Frage ist nur, wie lange sich die Geschichte hinzieht und ob der Kurs nicht vorübergehend nochmal abtaucht.

Andererseits sollte es für ML, wie von walter37 in # 131 geschildert, möglich sein, die Übernahme abzuwehren.

Meinungen zur kurzfristigen Kursentwicklung?

[NOBODY_III]

Sollte MLP mitteilen, daß man die Übernahme erfolgreich abwehren konnte, (zusammen mit wem auch immer), dürfte der Kurs zumindest kurzfristig wieder deutlich nachgeben.

[walter37]

Mlp Papiere könnten in der Tat knapp werden, wenn

a) Lautenschläger 4,46 % + 1 Aktie über die Börse kauft, um mit den Paketen von Harris und Fidelity die Aktienmehrheit zu erlangen.
b) Maschmeyer, falls nicht längst geschehen, 3,25 % + 1 Aktie kauft, um über 30 % zu kommen, zwecks Abgabe eines gesetzlich vorgeschriebenen Übernahmeangebots.
c) Nachdem diese Situation hergestellt ist, entscheiden die Amis mit ihren Verkäufen, wie die Übernahmeschlacht ausgehen wird.

Mit der Ich-verkaufe-nicht-Mantra sorgt Lautenschläger lediglich für Augurenlächeln.

[hegels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.750.835 von NOBODY_III am 18.08.08 17:17:35

da bin ich aber gespannt wie man verhindern will, dass Swiss Life noch die fehlenden 3 Prozenpünktchen kauft - und bei einem entsprechenden Angebot wehrt sich dann auch keiner mehr außer Lautenschläger. Die restlichen Aktionäre wollen bloß Geld verdienen, da hängt kein Herzblut dran wie bei L. - und selbst der könnte mit seinen >70 Jahren schwach werden bei nem ordentlichen Angebot.

[hegels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.165 von walter37 am 18.08.08 17:45:57

oder für höhere Kurse. Was soll er auch sagen? "Ok, für 10 Euro könnt ihr alle haben"?

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.332 von hegels am 18.08.08 18:01:25

Mlp hat ganz klar die schlechteren Karten in dem Spiel. Ganz ohne Chancen sind sie jedoch nicht. Banken sind gerne bereit, bei der Abwehr von Übernahmestrategien zu beraten und diese zu finanzieren. :-)

[Subsidiaritaetsprinzip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.862 von walter37 am 18.08.08 18:59:45

Mit dem Thema MLP-Übernahme waren heute beschäftigt:





Natürlich lohnen sich für die Herren nur jeweils 4,9% max.
Die bekommen sie bei den großen Fondsgesellschaften.
Und wenn nicht, dann anders herum.

[leomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.752.856 von Subsidiaritaetsprinzip am 18.08.08 20:24:32

Guy und Christopher wenn ich mich nicht irre ?! Ds wäre ja ein starkes Stück ! Gibt's dazu vielleicht ein paar mehr Details ? ;-)

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.752.856 von Subsidiaritaetsprinzip am 18.08.08 20:24:32

Auf welcher Seite steigen die Jungs ein Deiner Meinung nach?

[Subsidiaritaetsprinzip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.753.831 von walter37 am 18.08.08 21:40:02

Diese Menschen steigen auf keiner Seite ein, die wollen einfach Geld verdienen.
Es erscheint auch auf den ersten Blick einfach zu sein.
Man kauft z.B. bei der DWS 4,9% der Aktien ausserbörslich und erhält ca. 5-6% Dividende. Das deckt die Finanzierungskosten.

Die Herren hätten jeweils ca. 60 Mio. Euro investiert und lassen nachfragen, ob die eine oder die andere Seite interessiert ist, das Abstimmungsverhalten auf der HV gegen Zahlung einer Geldsumme bestimmen zu dürfen. Gegen Zahlung von ca. 10 Mio. Euro würden die sogar ein Feuerwerk der juristischen Angriffe auf der HV abbrennen.

So müsste die SL für ca. 29% + 10% von Chris und Guy kein Übernahmeangebot machen und dem Aufsichtsrat könnten ohne die Stimmen Lautenschlägers einige Stimmen zur Entlastung fehlen.
Dann verliert jeder Aufsichtsrat die Lust am Job, denn die Klagen können sehr langwierig, nervig und teuer werden!

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.758.276 von Subsidiaritaetsprinzip am 19.08.08 08:50:08

Achso, denkbar wäre auch gewesen, daß sie direkt entweder auf Seiten der Mlp oder Schweizer Leben auf das Management einzuwirken gedenken.

Die Käufer schrecken selbst vor einer augenscheinlich hohen Bewertung der Mlp nicht zurück, weil Mlp bei einer gut verdienenden Klientel geschätzt nur 100 Euro pro Kunde im Jahr Gewinn erzielt. Maschi und Döring glauben wohl, daß sie es besser können die bisherigen Konzernlenker.

Der gesamte Mlp-Aussendienst wird provisionstechnisch extrem kurz gehalten bisher. 34% der Provisionserlöse die in Wieloch eingehen, landen zur Weiterverteilung an die Mitarbeiter in der Geschäftsstelle. Die Mitarbeiter bekommen somit am Ende 20 bis 25 % der gesamten Vermittlungsprovision.

Wenn man die Provisions- und Kostenaufteilung zwischen der Zentrale und den Geschäftsstellen vor Ort etwas gerechter gestaltet als in der Vergangenheit, werden den neuen Eigentümern die Herzen der Mlpler zufliegen. :-)

[Subsidiaritaetsprinzip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.759.940 von walter37 am 19.08.08 10:30:44

Zum Management der Swiss-Life:
Dörig (Nicht Döring) CEO der SL muss bis 2009 seine Wachstumsziele erfüllen, um gut dotiert in den Verwaltungsrat zu ziehen.
Dazu braucht er mindestens 50% + 1 Aktie an MLP, um die Umsätze voll konsolidieren zu können.


Zum Management der MLP:
Es gibt kein unabhängig entscheidendes Management, weil der Mehrheitsentscheider der Hauptversammlungen auch gleichzeitig Aufsichtsrat-Vorsitzender ist.
Der CEO Schröder-Wildberg wird anscheinend nicht mehr informiert, wenn Lautenschläger Gespräche mit Übernehmern führt.
Anders kann man sich die Aussagen auf der Pressekonferenz nicht erklären.
Das nennt man "Marionetten-Vorstand". Die Fäden zieht Manfred Lautenschläger ganz alleine.

Ob der Kaufpreis für die letzten 23% bei 13 oder 15 Euro liegt, verteuert die Übernahme um schlappe 46 Mio. Euro.
Ich glaube das entscheidet bei der Swiss-Life der Vorstand auch ohne den Aufsichtsrat zu informieren.

Die Profitabilität einer Investition ist im Übrigen zweitrangig.
Der Kapitalmarkt will hauptsächlich steigende Umsätze und Marktanteile.
Siehe: Feri kauft MLP!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.165 von walter37 am 18.08.08 17:45:57

walter37,

SL hat indirekt längst die 30% - Hürde geknackt und wartet nur auf einen gute Augenblick! Da bin ich mir sicher! CM hat sicherlich 2,99999% + ein paar andere Dinger gebunkert!


Wenn übrigens 26,75% + CM + 10% + Harris + ... + ML (=32%) vom Markt schon gekauft sind, dann wären das ca.

30
10
10
32
--

82% (+-8%) und nur noch wenig am Markt!

Dann aber wäre ML am Ende!

[leomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.760.506 von Subsidiaritaetsprinzip am 19.08.08 11:07:01

Um definitiv die notwendigen 50,x % zu erreichen, braucht SL m. E. das 32% Aktienpaket von ML. Und genau das wird sich ML sicher gut bezahlen lassen.
Ein langes Hin und Her kann sich doch keiner der Beteiligten leisten, da aufgrund der ungeklärten Machtverhältnisse Mitarbeiter und Kunden abwandern würden und MLP somit Schaden nehmen würde.

[surferjane]

....schaut mal wie eeeextrem tief das Volumen der gehandelten Aktien ist! ...und so wie nachmittags nach 1600 Uhr die Kaeufe kommen steigt der Kurs!

Je nach Deal hat MLP aus meiner Sicht Potential bis 20 Euro - bei einem Uebernahme-Poker mit verschiedenen Runden und Akteuren vielleicht sogar etwas mehr! Klar ist aber, dass niemand, der jetzt noch ein Paket an MLP besitzt, dieses zum Marktpreis verkaufen wird, sondern zum Hoechstgebot!

Und da Lautenschlaeger ja ein Verkauefer ist und nicht dumm dazu, wird er MLP Aktien sicher nicht zu ueber 16 kaufen! Der will doch seinen Anteil an MLP nicht noch aufstocken, der will mit 70 Jahren abbauen!

Ein konkretes, grosszuegiges Angebot von SL und ein klares Bekenntnis zur "Unabhaengikeit" von MLP auch unter dem Dach von SL ist der Schluessel!

[NOBODY_III]

18.08.2008 20:01
DGAP-Stimmrechte: MLP AG (deutsch)

Berenberg Bank jetzt 15,82 %

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-08/artikel-…

Ich dachte, deren Anteil hätte CM übernommen und an SL weitergereicht.

[NOBODY_III]

Sorry, habe übersehen, daß es in der Meldung noch um den 12.08. ging.

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.761.225 von interna am 19.08.08 11:52:05

Ich denke auch das die SL indirekt mehr als nur 26,75% der Anteile kontrolliert. Wie plötzlich CM völlig ungeplant bedeutsame Aktienpakete in die Hände fliegen können hat man ja schon einmal gesehen.