Wirecard - Top oder Flop (Seite 5076)

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.189 von The_Whale am 15.05.20 14:00:37

So einfach ist das. Genau das wollte ich sagen

[PetGr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.691.114 von Boblovin am 15.05.20 10:55:10

Zitat von Boblovin:

Zitat von 4tom5: Die Sicht eines LVs zu WDI
Quelle:
https://themarket.ch/interview/wem-die-arbeit-als-short-sell…

Man sollte auch die Gegenseite und Ihre Argumente kennen.

Die Einleitung liest sich zumindest sehr interessant. Vielen Dank dafür.

Könntest du den Artikel kurz zusammenfassen für die, die kein Abo haben?

Vielen lieben Dank.

Im englischen Orginal ist es frei lesbar: https://themarket.ch/english/this-is-a-frankenstein-experime…

Er meint zu Wirecard u.a. "Wirecard can’t verify nor can the special auditor verify where one billion dollars are. They are literally missing money, and that’s a major problem."

Da frage ich mich allerdings, ob die einen anderen Bericht gelesen haben? Wenn ich mich richtig erinnere, lag doch laut dem KPMG-Bericht eine Saldenbestätigung des Treuhänders vor, nur eben konnte mangels Kontoauszüge nicht nachgewiesen werden, dass das Geld aus Einzahlungen der TPA-Partner stammt, eine Kontrolle der Verträge bzw. der Kontrollstruktur war ihnen nicht hinreichend aus forensicher Sicht. Und Wirecard wurde doch da als wirtschaftlich Berechtigter der Konten des Nachfolge-Treuhänders bestätigt.

Wie genau kommen die LV jetzt auf die Idee, dass Wirecard das Geld fehlt und man nicht wüsste, wo überhaupt das Geld ist? Wo habe ich hier den Denkfehler?

Trügt mich meine Erinnerung oder habe ich was übersehen?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.030 von Synercon am 15.05.20 13:48:59

Zudem gehen weder ich, noch die LV von einem ENRON als Ganzes aus, sondern nur in einzelnen Bereichen und das auch nur im Zeitraum von 2015 bis 2018. Die Umsätze 2019 ff halte ich alle für real.

Kann es sein, dass Du Dich hier ein wenig unglücklich ausgedrückt hast? Im Umkehrschluss müsste man ja dann davon ausgehen, dass Du die Ergebnisse für 2016 - 2018 (zumindest teilweise) nicht für real hältst. Aber das kann ich mir nicht vorstellen.

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.030 von Synercon am 15.05.20 13:48:59

Zitat von Synercon: .....Zudem gehen weder ich, noch die LV von einem ENRON als Ganzes aus, sondern nur in einzelnen Bereichen und das auch nur im Zeitraum von 2015 bis 2018. Die Umsätze 2019 ff halte ich alle für real.

Wenn die Umsätze 2015-2018 alle gefaked waren und in deinen Augen 2019 real sind -->>
-->> dann muss das Wachstum von 2018 auf 2019 ja GIGANTISCH sein.

Merkst du was?

[Masterofthehouse]

Wirecard Aktien zu leihen wird nicht mehr billiger: 8.3% Fees

https://iborrowdesk.com/report/IGP.LN

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.030 von Synercon am 15.05.20 13:48:59

Beim letzten Satz habe ich geschuckt: Denk mal in ruhe nach. Wie soll bitte in 2019 auf einmal der vollse umsatz bzw. exorbitante Umsatzzuwachs herkommen ??? Vorjahre alles frisiert und in 2019 dann alles frisierter Umsatz da ...

EIne leichte scheinst Du nicht zu sein. Man kann ja kritisch sein, ok. aber so einen mist sich zusammenphantasieren bekomme ich nicht mal im vollsuff hin

Ich glaube du bist ver jede art von verschwöringsgeschichten aufgeschlossen

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.030 von Synercon am 15.05.20 13:48:59

Das macht dennoch wenig Sinn, denn die Umsätze 2019 sind ja nicht dramatisch anders als in den Jahren davor. Die Wettbewerber wachsen ähnlich stark, haben ähnliche bilanzielle Strukturen. Nur Wirecard werden Fake Umsätze unterstellt trotz diversester neuer Kunden in 2019 und den Jahren davor.

Wenn 2016-2018 aufgrund von Falschbuchungen aufgepumpt waren und darum jetzt das EK korrigiert werden müsste, hätte das durchaus einen logischen negativen Effekt auf die Bewertung der Wirecard. Aufgrund der oben beschriebenen Tatsache können wir diese Annahme aber eigentlich ins Reich der Märchen verweisen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.693.880 von 007coolinvestor am 15.05.20 13:38:58

Und auch das ist nicht richtig.

Zitat von 007coolinvestor: Enron ist recht schnell in die Knie gegangen ... WDI lebt noich seit 10 Jahren mit dem Vorwurf ganz gut ...

Ausser ein psar Dumme sprüche noch etwas drauf ???

Enron entstand 1985 und ging erst 2001 in die Insolvenz. Es ging erst schnell als die Börsenaufsicht eine strenge Untersuchung startete. Und die SEC ist etwas ganz anderes als die Bafin.

Zudem gehen weder ich, noch die LV von einem ENRON als Ganzes aus, sondern nur in einzelnen Bereichen und das auch nur im Zeitraum von 2015 bis 2018. Die Umsätze 2019 ff halte ich alle für real.

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.693.637 von sonnengott100 am 15.05.20 13:22:52

Zitat von sonnengott100:

Zitat von Mumins: Wie so etwas ausgehen auch kann sah man bei der Thielert AG. Es wird aus einer Mücke ein Elefant gemacht und am Ende war die Firma pleite.
https://www.merkur.de/wirtschaft/aktien-manipulation-einer-p…

Dabei nahmen die Ermittlungen von Straub und Bosler bei Thielert teilweise groteske Züge an. Straub riet Anlegern einmal wegen einer Strafanzeige aus bis heute unbekannter Quelle zum Verkauf. Bosler trat gegenüber Unternehmen und Banken als Investor Dr. Claus Goniva auf, um über Thielert nachzuforschen.

Sie forderten von Firmengründer Frank Thielert Erklärungen über zum Teil auch vertrauliche Vorgänge. Wenn Thielert nicht lieferte, diente selbst das als Argument gegen ihn. Dabei gingen die Thielert- Gegner nicht mit Samthandschuhen vor. Sie hakten auch bei Geschäftspartnern des Motorenbauers nach – selbst zu so sensiblen Dingen wie Details von Rüstungsgeschäften. Man kann sich auch ausmalen, auf welchen Boden bei den wichtigsten Thielert-Kunden Cessna und Diamond Aircraft die hartnäckigen Nachfragen nach angeblich gefälschten Rechnungen und Bilanzen ihres Lieferanten fielen.

Sie geben sich echt Mühe sowas rauszusuchen .Vielen Dank dafür .Nur warum machen Sie das ?

Naja, das waren 2 Klicks um das zu finden. Ich denke übrigens nicht, dass es bei Wirecard ähnlich ist. Habe es einfach gepostet weil es hierher passt und man sieht was falsche oder aufgebauschte Gerüchte kleineren Firmen antun können und mit wie wenig Folgen Folgen die Täter rechnen müssen. Der Straub saß 18 Monate in U-Haft und mußte irgendwas um die 100000 Strafe zahlen, paar Monate Haft gabs noch zur Bewährung.
Die Hemmschwelle ist ziemlich gering, wenn das wie bei uns in Deutschland kaum bestraft wird.

[DeinOrakel]

Ich glaube inzwischen, es interessiert nicht, mit welchen Zahlen Wirecard kommt, welche Kursziele ausgesprochen werden oder welche Topmanager in den Vorstand berufen werden.

Der Markt ist darauf getrimmt, ob die BaFin was findet und ob der zweite KPMG Bericht positiv ausfällt. Alles andere spielt im Moment keine Rolle.

Erst wenn diese Sachen - zu Gunsten von Wirecard - abgeschlossen sind, wird die Aktie wieder sexy sein. Bis dahin sollte man sich nicht unnötig frusten und nicht nervös machen lassen von den gezielten Schlagzeilen.

Ist die Sache ausgestanden, werden auch die Leerveräufe keine Rolle mehr spielen.

Ich habe jahrelang in einem großen DAX Unternehmen und bin jetzt Eventmanager. Man kann die tollste Sache der Welt machen; wenn man es nicht schafft das entsprechend zu kommunizieren und sein Image zu verteidigen, dann wird sich niemand dafür interessieren und es wird alles Gute klein und schlechtgeredet.

Imageschäden sind nicht plötzlich weggeblasen, egal wie wenig Substanz sie haben. Sie kleben erst einmal an einem. Aber selbst die gravierendsten Imageschäden halten nicht ewig, das ist die gute Nachricht.

Dass es wirtschaftlich weiterhin gut läuft, ist ein wichtiger Trost. Hoffen wir, dass die BaFin und die KPMG bald fertig sind.

Wer zu den jetzigen Kursen investiert hat, der wird von der derzeitigen Unsicherheit profitieren. Denn diese Kurse werden nie wieder kommen.