Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 3880)

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.319.683 von Schwabinho am 30.11.17 08:51:14

Also übernahmen waren eigentlich kein Thema bzw. jemand hat gefragt ob Maruho uns mal übernehmen könnte, aber die hätten nicht die Mittel dafür.

Man geht nicht davon aus demnächst eine Übernahme kommen sollte.

Stimmung war sehr positiv und fast schon "familiär", auf kritische Fragen wurde auch immer geantwortet. Man konnte wirklich alle Fragen stellen "wie dumm diese auch waren" es gab immer eine Antwort, der Vorstand hat sich wirklich Zeit genommen für jede Frage.

Ich weiss nicht ob jmd von Balaton da war... einer ist mir aufgefallen den ich schon ein paar mal gesehen habe der ständig am Handy hing und ständig rein und raus lief, der war dann aber vorzeitig weg gewesen.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.319.767 von Owehh am 30.11.17 08:56:27

Verstehe ich auch nicht. Daylight sollte in den USA doch kein Thema sein, weil der Arzt nichts verdient.
Kenne eine Präsentation wo genau dieses Thema beschrieben wurde und sarkastisch darunter stand:
Und welchen Code sollen wir dafür verwenden?

[Owehh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.319.530 von walle1fc am 30.11.17 08:38:53

"Mit der Daylight in US sollte die größere Lampe wie von den Dermatologen manchmal gewünscht wird obsolet."

Kannst Du diesen Satz näher erläutern?

Danke auch für die Info mit dem DB1 bei 1000 Tuben pro Vertriebler. Damit haut meine Rechnung und mein aufgestelltes Modell exakt hin.

Vielen lieben Dank an Euch beide für die Infos!! Super gemacht!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.319.530 von walle1fc am 30.11.17 08:38:53

Danke für den ganzen Aufwand und dass du die Infos mit uns teilst!

Wie war den Eindruck zum Thema Übernahme und waren auch Leute aus dem "Balaton-Lager" dort.
Wie war die Stimmung allgemein. Eher positiv oder auch kritisch?

[walle1fc]

Aktionärsabend

Morgen zusammen,

Mr. Old hat es mitunter alles bestens zusammengefasst.
Ich werde mal jede Frage aus dem Katalog samt Antwort hier rein kopieren.

Da ich leider Arbeitsbedingt ca 40 min zu spät kam habe ich Dr. Lübberts Beitrag verpasst.

Auszüge von Herrn Dünnwald

-Fokus auf PDT in der Zukunft (hinsichtlich auch auf die Behandlung vom Basalzell-Karzinom mit RhodoLED) USA
-Daylight in EU in Q1 2018, sollte auch einen schub in EU geben da einfachere Erstattung.
-Daylight in EU nur 10% vom gesamt Kuchen (Topica) = 12Mio€
- Spanien & Schweiz haben sich sehr gut entwickelt.

USA
-500 Kunden
- 4000 vorhandene Lampen (blue)

Ich hatte die Gelegenheit viele Einzelgespräche zu führen...
viele Antworten gebe ich Teilweise aus der Erinnerung wieder teilweise konnte ich mit schreiben.

- Geographische Erweiterungen in den USA (und andere englisch Sprachige Länder zB Australien)?
Herr Dünnwald hat starkes Interesse daran zB Kanada, dass er auch in Zukunft gerne angehen würde aber aktueller Fokus liegt auf USA & EU. Auf die Frage ob US Vertriebler auch in Kanada arbeiten dürften wusste er auf die schnelle keine Antwort.


- Möglichkeiten in Asien ?
gibt Anfragen aus Asien / Korea bezüglich der Akne Medikamente, Biof. ist auch sehr interessiert daran aber wie schon oben beschrieben ist der Focus erst einmal auf USA & EU, weil nicht genug Kapazitäten. Man will aber auch die Akne Medikamente wieder fördern.

- Sind die gemeldeten „überzeugten 450 Kunden“ Wiederholungstäter?
Ja, es gibt Großkunden mit Bestellungen in der Größenordnung 100k - 200k $, die wiederholt bestellen.

- Was heißt Kunde bei Bf, die Klinik oder Praxis oder der behandelnde Arzt?
es gibt 14000 Dermatologen, mehrheitlich Gruppen. 50% mit mehr als 3 Dermatologen. 13% mit mehr als 10 Dermatologen. 1 Kunde gleich eine Praxis/Gruppe
Dermatologie Sektor ist im Umbruch -> es bilden sich immer mehr Dermatologie-Ketten, größere Zentren kaufen kleinere auf. Da will man dann möglichst schnell rein.

- Wie ist die Fluktuation bei den Vertrieblern?
Fluktuation ist amerikanisch geprägt. Schlechte Vertriebler fliegen raus oder gehen von selbst. Gute und Ehrgeizige bleiben weil diese an die Story glauben.
Vertriebler bleiben meist 1 Jahr danach entweder weg oder lange da.

- Spürbare Reaktionen von Dusa mit Auswirkungen auf das Geschäft?
Fluktuation bei Dusa sehr stark, Vertriebler mögen die Politik von Dusa nicht sind unzufrieden, wechseln oft zu anderen Pharmas.
Herr Dünnwald meinte das Dusa die Kuh nur noch am melken ist, diese aber kaum noch füttert.
Preiserhöhung / Rabat politik wird so nicht mehr lange funktionieren.
Dusa kümmert sich kaum noch im die Ärzte und Praxen.
Sun konzetriert sich eher auf Vertrieb von hochpreisigen "Biologicals"

- Ist Levulan im Offlabel-Use mit dem teuersten J-Code erstattungsfähig ist oder nicht?

wahrscheinlich ja, aber Ohwehh hat ja dazu schon eine schöne Beispiel Rechnung gemacht.
Herr Dünnwald will mit den neuen erstattungscodes vermehrt vom Kryo-Kuchen abgreifen.

- Gibt es bereits Verträge oder Zusagen über Bestellungen durch die US Veteranen Krankenhäuser?
Man steht jetzt auf der Liste der Medikamente bei den Veteranen-Krankenhäuser, so wie ich das verstanden habe fehlt da aber eine Ansprechperson/Arzt, soll so schnell wie möglich angegangen werden.

- Geht der Fokus im Vertrieb eher Richtung Konkurrenz, dh Markanteile zu Lasten von Levulan zu gewinnen oder ist der Vertrieb eher und verstärkt darauf ausgerichtet, Marktanteile zu Lasten der Vereisungstherapie zu generieren, insbes. vor dem Hintergrund der Neufassung der J-Codes ab Januar 2018.


beides, aber die neuen Codes sind prädestiniert um im Kryo-Markt zu wildern, da müssen jetzt die Vertriebler überzeugungsarbeit leisten.
Old hat es trefflich geschrieben, man will Daten auswerten wo in den USA zum teil nur mit Kryo gearbeitet wird und da möglichst schnell Fuß fassen. (RIESEN MARKT)

Lampen
-Fokus lag nicht auf dem Lampen da Offlabel-Use. Herr Dünnwald hat im persönlichen Gespräch aber gesagt dass er sich im neuen Jahr voll konzetrieren wird möglichst viele Lampen zu vermitteln auch im Hinblick auf das Basalzell-Karz. und generell die bessere behandlung mit der RhodoLED
Größere Lampe ist ebenfalls in der entwicklung! Für BCC Behandlungen werden aber eher kleinere Lampen gebraucht weil die Stellen die behandelt werden meist klein sind.
Mit der Daylight in US sollte die größere Lampe wie von den Dermatologen manchmal gewünscht wird obsolet.

Vertrieb US
Außendienst arbeitet bei 1000 verkauften Ameluz-Tuben kostendeckend.

Kassenbestand
13,3 Mio-€

Patent
Ameluz bis 2027

Bafin

Untersuchungen laufen aktuell keine neuen Infos

Maruho

gab eine Vorgeschichte wie wann udn warum Maruho damals eingestiegen ist (und zwar zu weit aus höheren Preisen )
wie es weiter gehen soll hat old schon geschrieben.
2 Produkte sind ausformuliert wo man JA sagt
2 Produkte sind noch in der Formulierung, man braucht Zeit um zu sehen ob die Formel bestand hat.

Klagen gegen Biofr. in USA

keine


Belixos

würde man gerne in USA einfrühren auch als Kombi-Paket aber wären dort quasi auch wie Medikamente zu behandeln.
Ergebnis offen, womöglich in naher Zukunft.

so hab erstmal alles ausgespeichert... falls offene fragen da sind raus damit vlt fällt mir noch was ein.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.318.309 von OldAunt am 30.11.17 00:14:58

Vielen Dank auch von meiner Stelle! Super Bericht!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.318.309 von OldAunt am 30.11.17 00:14:58

Das hört sich ja gut an!
Vielen Dank für deinen Bericht OldAunt!

[borsalin]

Besten dank an Oldaut.
Ich habe das Posting mit Interesse gelesen und Dank im voraus an alle die noch berichten werden.
Biofontera geht jetzt in die heiße Phase bei der sie das Geld verdienen kann, das sie all die Jahre fürdie Forschung und Zulassungen verbraten haben.
Es gilt den Schatz zu heben, bevor es andere tun. Hier ein neuestes Beispiel:

https://www.blick.ch/news/schweiz/cern-physiker-gelingt-meil…

[chiptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.318.309 von OldAunt am 30.11.17 00:14:58

Vielen Dank Fuer den Bericht!
Hoert sich weiter alles sehr positiv an!
Du sagst es schon, ist nur die Frage: Wie schnell und Wie hoch die Umsaetze gehen....
Hoffe das die Tage mal noch 1 bis 2 Analysten eine neue Einschaetzung abgeben

[OldAunt]

Nachdem ich bis jetzt immer nur stiller Mitleser war, nun mal eine kurze Zusammenfassung vom heutigen Aktionärsabend, an dem ich zum ersten Mal teilgenommen habe:

Die Präsentation wurde gehalten von Dr. Lübbert, Herr Schaffer und Herr Dünnwald. Diese und auch weitere Mitarbeiter standen im Anschluss auch für pers. Gespräche zur Verfügung.
Schade fand ich, dass die Folien der Präsentation komplett auf Englisch verfasst waren. Hätte ich auf einem dt. Aktionärsabend anders erwartet.

Dr. Lübbert "flog" auch ziemlich schnell durch die Folien, erklärte aber viel.

Infos aus Präsentation sowie aus Fragen und Gesprächen:

Die Änderung der Abrechnungscodes zugunsten der PDT wird als Riesenchance gesehen, um den Anteil der PDT Behandlungen gegenüber der Vereisung zu erhöhen und natürlich wird hier großes Potential für Ameluz gesehen. Die Anpassung der Codes und Stärkung der PDT insgesamt wurde von Dünnwald als die Nachricht schlechthin bewertet und er meinte das die Auswirkungen vielen noch gar nicht bewusst geworden seien..!
Gem. Lübbert werden die Codes für die Abrechnung so alle 3-5 Jahre angepasst, d.h. die neuen sind jetzt erstmal wohl auch so lange gültig.
In den USA werden wohl alle Daten zu Verschreibungen von Ärzten gesammelt. Bio interessiert sich nun für Auswertungen zu Ärzten welche bisher nur Vereisungen genutzt haben, um dann gezielt dort PDT zur Sprache zu bringen.

Das nächste "Highlight" soll die Zulassung der Daylight für Europa werden, mit der in I/2018 gerechnet wird und den Markt für Ameluz in Europa öffnen soll. Für die Anwendung reicht übrigens Tageslicht und eine Temperatur über 10 Grad Celsius. Sonne nicht zwingend erforderlich.

Der nächste Gamechanger:
Bisher gilt die Zulassung von Ameluz ja nur für den "Kopfbereich". Begründet sich daraus, dass bisher überhaupt nur Studien im Kopfbereich gemacht wurden. BF betreibt derzeit eine Studie zur Anwendung auf den Körperbereich, die wohl ziemlich weit fortgeschritten ist. Und für den ersten der so eine Studie abschließt, eröffnet sich weiteres Potenzial.

Lübbert nahm sehr oft das Wort "Übernahme" in den Mund und das man natürlich für die Aktionäre, wenn es denn soweit kommen sollte, das höchstmögliche rausholen möchte. Dabei wäre für einen Übernehmer auch ein Ankeraktionär mit 20% Anteil kein Hindernis, sondern für uns Aktionäre eher gut.

Eine Schätzung fürs nächste Jahr wurde nicht abgegeben. Hierzu wird man sich wie gewohnt in den Geschäftsberichten äußern.

Über Nasdag Listing wird laut nachgedacht und es wurden viele angebliche Vorteile aufgezeigt. Kosten halten sich für Unternehmen mit unter 1 Mrd Umsatz im Rahmen. (45.000.- plus "Kleinkram")
Bilanzierung wie gehabt nach IFRS weiterhin möglich. Die sonstigen Voraussetzungen/Berichte erfüllt man bisher eh in Deutschland schon.

Anwendung Ameluz ist für Hautverjüngung OffLabel wohl möglich. Aber nur von Ärzten, nicht von der Kosmetikerin. Die hautverjüngende Wirkung ist den Ärzten in den USA bekannt und es gibt auch Anfragen/Nachfrage aus diesen Bereichen.
Levulan wurde wohl früher in Verbindung mit weiteren "Maßnahmen" in "Schönheitspaketen" von entsprechenden Kliniken auch dazu genutzt. Interessanterweise hat man den Preis für Ameluz bewusst etwas unterhalb der Schwelle angesetzt, an der Levulan damals für die Anwendung dieser Pakete zu teuer wurde. Auch dieses Feld scheint bei Bio genau betrachtet zu werden.

Es gibt noch 6 ehemalige Mitarbeiter von Sun/Dusa bei Bio USA. 5 von denen zählen zu den besten/erfolgreichsten bei Bio USA. Von 3 ehem. hat man sich getrennt weils nicht passte...
Angeblich hat Sun/Dusa in USA schwer zu kämpfen.

Lübbert hat auf Nachfrage auch einiges zur Kooperation mit Maruho erzählt. Ursprünge und Hintergründe erläutert.
Von den 4 neuen Wirkstoffen die in Entwicklung/Test gehen sollen sind die Tests von 2 abgeschlossen und für positiv gefunden. Die Tests zu den anderen beiden laufen noch.
Wenn diese beiden ausstehende Ergebnisse vorliegen wird über weiteres Vorgehen entschieden.

Belixos Reihe würde man gerne in den USA auf den Markt bringen. Allerdings würden diese dann wohl aufgrund der US Regularien und Zusammensetzung als Medizin-Produkt eingestuft werden. Zulassung wohl kein Problem, aber da z.B. in der Beli-Protect europ. Sonnenmilchprodukte enthalten sind, müssten diese für den US Markt durch amerik. ausgetauscht werden.
Bisher war keine Zeit und Manpower vorhanden, da man sich auf wichtigeres konzentriert.

Man scheint bei Bio auch hier mitzulesen, da bekannt war das einer Fragen gesammelt hat um diese zu stellen. Dazu hatte man seitens Bio schon zwei Folien mit Fragen und Antworten vorbereitet...

Insgesamt bin ich sehr positiv gestimmt. Ich denke die Firma hat sich sehr gut aufgestellt, vieles wirkt durchdacht und ich gehe davon aus, dass die Umsätze steigen werden. Die Frage ist nur wie schnell und wie hoch.

Hoffe ich konnte mich mit dieser Zusammenfassung für die vielen anderen bisherigen Beiträge anderer User hier im Forum etwas revanchieren...