Rib Software AG seit heute in Hamburg handelbar (Seite 106)
eröffnet am 12.11.09 15:27:08 von
neuester Beitrag 01.01.24 11:41:20 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 57.506.285 von Bodo17 am 10.04.18 12:46:32Hätt sich für mich jetzt auch erstmal so wie eine übliche Short Attacke angefühlt - inkl. dem üblichen bezahlten b/s-bingo in den Foren.
Siehe Evotec, siehe Aurelius für ähnliche Fälle.
Würd mich freuen, wenn das RIB Management mehr Informationen zum Investment Case hinter der Kapitalerhöhung verlautbaren würde. Dann würde sich möglicherweise vieles in Wohlgefallen auflösen.
Siehe Evotec, siehe Aurelius für ähnliche Fälle.
Würd mich freuen, wenn das RIB Management mehr Informationen zum Investment Case hinter der Kapitalerhöhung verlautbaren würde. Dann würde sich möglicherweise vieles in Wohlgefallen auflösen.
Lt Bundesanzeiger hielten 7 Hedgefonds zuletzt rd. 3,81 % der Aktien = ca 1,8 Mio Stück. Es sind dies die folgenden HF: SFM, Valiant Cap, Ennismore, JP Morgan, World Quant, Black Rock und Macquire. Hinzu kommen noch viele tausend Shortisten, die ihr Glück mit Turbos versuchen. Mit den heutigen Anstieg geraten sie wohl alle gehörig in Not. Der short Squise ist m.M.n. noch lange nicht vorbei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.497.915 von eltorero am 09.04.18 13:16:47Zum letzten Satz: Richtig, aber hilft alles nichts, wenn einer ohnehin nur Stimmung machen will.
Formulierungen wie die mit den Brillengläsern sind da immer sehr hilfreich, da sie die eigentliche Absicht des Autors sehr schön erkennen lassen. An Sachlichkeit herrscht da eindeutig kein Interesse.
Formulierungen wie die mit den Brillengläsern sind da immer sehr hilfreich, da sie die eigentliche Absicht des Autors sehr schön erkennen lassen. An Sachlichkeit herrscht da eindeutig kein Interesse.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.456.983 von bcgk am 04.04.18 10:37:21
Ist 20 X Cashflow im Branchenvergleich - also deutlich unter 500 Mio. MarketCap - noch zu hoch?
Es kommt heuer aus dem operativen Geschäft nicht viel in die Kasse.
Aber:
Aus 1 KE kommt so viel Cash rein, wie aus ca. 10 Jahren Geschäftsbetrieb.
Eigenartiges Geschäftsmodell, das Geld dann nach HK zur YTWO zu transferieren, um damit bei RIB Softwarelizenzen zu kaufen.
Ich lese mich noch einmal in den Fall ENRON ein.
Was ist eine gerechte Bewertung für ca. 23 Mio. Cashflow? 20 X Cashflow?
Zitat von bcgk: Ich finde den Laden mit 1 Mrd MK noch abenteuerlich hoch bewertet.
Ist 20 X Cashflow im Branchenvergleich - also deutlich unter 500 Mio. MarketCap - noch zu hoch?
Es kommt heuer aus dem operativen Geschäft nicht viel in die Kasse.
Aber:
Aus 1 KE kommt so viel Cash rein, wie aus ca. 10 Jahren Geschäftsbetrieb.
Eigenartiges Geschäftsmodell, das Geld dann nach HK zur YTWO zu transferieren, um damit bei RIB Softwarelizenzen zu kaufen.
Ich lese mich noch einmal in den Fall ENRON ein.
http://www.bilanzcowboys.de/das-steht-wirklich-im-geschaefts…
2 Replies to “Das steht wirklich im Geschäftsbericht 2017 von RIB. Wenn man genau liest…”
Maik Wessmann sagt:
6. April 2018 um 10:29
Ich möchte nicht alles kommentieren, nur eine Sache:
„Einer, dem die ganze Trickserei offenbar unheimlich wird, ist der für das Testat des Geschäftsberichts verantwortliche Wirtschaftsprüfer. […] Über 8 Seiten zieht sich der Text hin und man merkt beim Lesen, wie sich bei Wirtschaftsprüfer und Steuerberater → Olaf Brank aus Stuttgart die Brillengläser von innen beschlugen, so stark muss er ins Dampfen gekommen sein. Ein derartig gewundenes Rechtfertigungs-Elaborat habe ich noch nie vorgefunden.“
Bevor man versucht, so etwas als Beleg zu nehmen, das im Unternehmen etwas schief läuft, sollte man die geltenden Gesetze kennen.
An solche „Rechtfertigungs-Elaborate“ werden Sie sich gewöhnen müssen, der hier tätige Abschlussprüfer hat lediglich die geltenden Vorschriften umgesetzt, da beim Umfang des Bestätigungsvermerks ab 2017 an die internationalen Prüfungsstandards (ISA) zu berücksichtigen sind, und die sehen einen ausführliche Bestätigungsvermerk vor.
Maik Wessmann sagt:
9. April 2018 um 12:17
Eine weitere Sache muss dann doch noch kommentiert werden, da auch hier ein völlig falscher Eindruck erzeugt wird:
„Um rund 55% brach das Geschäft der RIB-Gruppe ein.
[…]
Der Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit bricht von 51,8 Mio. auf 22,5 Mio. ein. Das sind mehr als 55% minus.“
Der Rückgang des Netto-Cashflows aus der betrieblichen Geschäftstätigkeit gleichzusetzen mit einem „Einbruch des Geschäfts um 55%“ ist genauso irreführend wie falsch.
In diesem Fall hängt der Rückgang zusammen mit erhaltenen Anzahlungen in Höhe von rd. EUR 17 Mio., die den Cashflow mal in die eine Richtung und anschließend (folgerichtig) in die andere Richtung beeinflusst (in 2016 erhöht und in 2017 vermindert) haben. Wären die Zahlungen erst 2017 gekommen, hätten sie sich in den Kapitalflussrechnungen 2016 und 2017 gar nicht niedergeschlagen.
Bereinigt man den genannten Cashflow entsprechend, hätte er 2016 bei EUR 35 Mio. und 2017 bei EUR 39 Mio. gelegen, wäre sogar noch um 11 % angestiegen.
Bevor man versucht, eine Veränderung eines Cashflows als Beleg zu nehmen, das im Unternehmen etwas schief läuft, sollte man Kapitalflussrechnungen richtig lesen können.
2 Replies to “Das steht wirklich im Geschäftsbericht 2017 von RIB. Wenn man genau liest…”
Maik Wessmann sagt:
6. April 2018 um 10:29
Ich möchte nicht alles kommentieren, nur eine Sache:
„Einer, dem die ganze Trickserei offenbar unheimlich wird, ist der für das Testat des Geschäftsberichts verantwortliche Wirtschaftsprüfer. […] Über 8 Seiten zieht sich der Text hin und man merkt beim Lesen, wie sich bei Wirtschaftsprüfer und Steuerberater → Olaf Brank aus Stuttgart die Brillengläser von innen beschlugen, so stark muss er ins Dampfen gekommen sein. Ein derartig gewundenes Rechtfertigungs-Elaborat habe ich noch nie vorgefunden.“
Bevor man versucht, so etwas als Beleg zu nehmen, das im Unternehmen etwas schief läuft, sollte man die geltenden Gesetze kennen.
An solche „Rechtfertigungs-Elaborate“ werden Sie sich gewöhnen müssen, der hier tätige Abschlussprüfer hat lediglich die geltenden Vorschriften umgesetzt, da beim Umfang des Bestätigungsvermerks ab 2017 an die internationalen Prüfungsstandards (ISA) zu berücksichtigen sind, und die sehen einen ausführliche Bestätigungsvermerk vor.
Maik Wessmann sagt:
9. April 2018 um 12:17
Eine weitere Sache muss dann doch noch kommentiert werden, da auch hier ein völlig falscher Eindruck erzeugt wird:
„Um rund 55% brach das Geschäft der RIB-Gruppe ein.
[…]
Der Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit bricht von 51,8 Mio. auf 22,5 Mio. ein. Das sind mehr als 55% minus.“
Der Rückgang des Netto-Cashflows aus der betrieblichen Geschäftstätigkeit gleichzusetzen mit einem „Einbruch des Geschäfts um 55%“ ist genauso irreführend wie falsch.
In diesem Fall hängt der Rückgang zusammen mit erhaltenen Anzahlungen in Höhe von rd. EUR 17 Mio., die den Cashflow mal in die eine Richtung und anschließend (folgerichtig) in die andere Richtung beeinflusst (in 2016 erhöht und in 2017 vermindert) haben. Wären die Zahlungen erst 2017 gekommen, hätten sie sich in den Kapitalflussrechnungen 2016 und 2017 gar nicht niedergeschlagen.
Bereinigt man den genannten Cashflow entsprechend, hätte er 2016 bei EUR 35 Mio. und 2017 bei EUR 39 Mio. gelegen, wäre sogar noch um 11 % angestiegen.
Bevor man versucht, eine Veränderung eines Cashflows als Beleg zu nehmen, das im Unternehmen etwas schief läuft, sollte man Kapitalflussrechnungen richtig lesen können.
Trading Spotlight
Meine Meinung:
RIB hat quasi ein Monopol für Vergabesoftware in der öffentlichen Verwaltung. Auch die Deutsche Bahn setzt darauf.
Da die öffentliche Hand eher zu viele, als zu wenige Lizenzen kauft, die IT-Verfahren da im Durchschnitt 20 Jahre laufen und man sich sehr viel Support von RIB holen muss hat RIB allein dadurch schon die nächsten 20 Jahre ausgesorgt. Die öffentliche Hand zahlt aber eben auch gerne mal viel später als erwartet.
Auch ist BIM/5D-Planung Mega im kommen und auch da haben sie was.
Geschäftsmodell ist gesichert und sehe ich wachsen.
Finanzkennzahlen sind mittel. (F-Score von 6).
Andererseits bereits jetzt massive Überbewertung die egrade korrigiert aber immer noch besteht und GF ist gelinde gesagt Müll.
Halte also maximal 15€ aktuell für realistisch aber mit Kursziel 25€ - 30€ in den nächsten 5 Jahren, bei positivem Gesamtmarkt.
RIB hat quasi ein Monopol für Vergabesoftware in der öffentlichen Verwaltung. Auch die Deutsche Bahn setzt darauf.
Da die öffentliche Hand eher zu viele, als zu wenige Lizenzen kauft, die IT-Verfahren da im Durchschnitt 20 Jahre laufen und man sich sehr viel Support von RIB holen muss hat RIB allein dadurch schon die nächsten 20 Jahre ausgesorgt. Die öffentliche Hand zahlt aber eben auch gerne mal viel später als erwartet.
Auch ist BIM/5D-Planung Mega im kommen und auch da haben sie was.
Geschäftsmodell ist gesichert und sehe ich wachsen.
Finanzkennzahlen sind mittel. (F-Score von 6).
Andererseits bereits jetzt massive Überbewertung die egrade korrigiert aber immer noch besteht und GF ist gelinde gesagt Müll.
Halte also maximal 15€ aktuell für realistisch aber mit Kursziel 25€ - 30€ in den nächsten 5 Jahren, bei positivem Gesamtmarkt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.489.896 von OffShore am 07.04.18 20:17:58Glückwunsch zu diesen Erkenntnissen. Wenn du danach gehandelt hast, dürfte es sich gelohnt haben. Nur schade, dass Du deine auf dieser Basis getroffenen Maßnahmen nicht zeitnah früher hier geteilt hast. Hnterher sind sie alle schlauer.
Auch einer, der bei 8 eingestiegen ist kann nicht froh sein, den Absprung verpasst zu haben, nur weil ihm vom Kuchen noch Krümel geblieben sind. Selbst wenn die für ihn/sie noch einigermaßen groß aussehen.
Auch einer, der bei 8 eingestiegen ist kann nicht froh sein, den Absprung verpasst zu haben, nur weil ihm vom Kuchen noch Krümel geblieben sind. Selbst wenn die für ihn/sie noch einigermaßen groß aussehen.
einfach mal wirecard thread querlesen
rib hat die zukunft am start und wird massiv attackiert, von wem auch immer ...wenn jemand ausserhalb den zockern an rib interesse hatte ist er seid 8-10 euro dabei, und liegt gut im plus und weiß auch das 36€ überzogen war ....
die ganzen dummquaker haben gerade den thread gekapert, lasst sie laufen und erfreut euch an ihnen, mehr kann man eh nicht machen.
bei wirecard hab ich zu 33,50 gekauft als die gleiche forumsscheisse runterprasselte heute stehen sie bei 90+ weil das unternehmen top ist und vor allem die technologie, das selbe ist bei rib der fall.
die ke war mmn genial, kohle einsammeln zu einem absolut überzogenen preis, der das wachstum von 5 jahren vorraus nimmt ....
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.478.361 von rollo_tomasi am 06.04.18 10:18:16
Ich sage: Klare Warnung!
RIB undurchsichtig?? Nein! GB2017 lesen
Insbesondere das WP Testat - BESTÄTIGUNGSVERMERK - liest sich aufschlussreich. Ich sage: Klare Warnung!
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.447.041 von valueanleger am 03.04.18 09:21:27ernsthaft? da bin ich gerade gestern wieder raus. ist mir zu undurchsichtig. und ich finde die aktie immer noch viel zu teuer. mir war schon die ausserplanmässige ke nicht ganz geheuer. ein paar habe ich noch, aber ich sehe das invest kritisch. viel glück!
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