Quo vadis, w:o? - 500 Beiträge pro Seite

[kw7]

Hallo zusammen,

dieses Forum ist für mich mittlerweile nur noch nervig geworden. Jedes Mal, wenn ich hier in einen der Threads einsteige, verlasse ich die Seite kurz danach, weil mich die Atmosphäre, die sich hier etabliert hat, mittlerweile einfach nur noch aufregt. Das ist einer der Gründe für diesen Thread.

Natürlich kann es auch sein, dass sich meine Wahrnehmung über die Jahre verändert hat, aber mir drängt sich einfach das Gefühl auf, dass der Umgangston hier unangenehmer geworden ist. Geht nur mir das so?

Es gibt hier einige wirklich gute Trader, die auch bereit sind, ihr Wissen zu teilen. Von denen habe ich das Bild, dass sie sich im Tagesthread einschließen, wo die wertvollen Hinweise leider in der Masse der Belanglosigkeiten untergehen. Wenn man nicht die Zeit oder Muße hat, sich auf den Tagesthread einzulassen, sondern (wie ich) eher in den Neben-Threads unterwegs ist, bekommt man von diesen Leuten eigentlich nichts mit.

Und in diesen "Neben-Threads" scheint sich mittlerweile ein sehr merkwürdiges Klima eingebürgert zu haben - ist zumindest mein Eindruck. Es scheint sich alles nur noch um Fragen die Verdienstfrage zu drehen, bzw. wer wie viel verdient, wer den längsten hat und wer nur ein Blender ist.... Ich nehme mich da nicht aus. Ich konnte auch oft nicht widerstehen mich einzumischen, wenn Blender hier große Töne von sich geben.

Aber was macht wo (dagegen)?
Wer steht eigentlich hinter wo? Gibts jemanden, der das Ganze hier im Zaum hält?

- Ja, die gibts. Die Admins halten sich hier diskret raus - oder sind unter anderen Namen aktiv, das weiß ich nicht. Admins beteiligen sich afaik an keiner Diskussion. Wieso ist das so? Darf man als Diskussionsteilnehmer kein Profil zeigen?
Man erfährt von ihrer Existenz und ihrer merkwürdig anmutenden Politik nur dann, wenn sie mal wieder kommentarlos einen Beitrag löschen. Die nachfolgenden Diskussionen mit den Admins kann man sich sparen, das ist jedenfalls meine Erfahrung.

Aber das alles führt doch zu folgender Frage: Was ist eigentlich das Konzept von wo?

Vielleicht ist es ja gar nicht das, wofür ich es

Ist es eine Informations-Seite? Wenn ja: wieso ist sie dann nach all den Jahren immer noch so schlecht? Es gibt jede Menge bessere Gratis-Informations-Seiten, siehe godmode etc.

Ist es eine Community? Wenn ja, was macht dann das Informations-Zeug hier überall, und die ganze penetrante Werbung?
Und am wichtigsten: wieso entwickelt sich das Forum irgendwie kein Stück weiter? In den gut 5 Jahren, in denen ich hier dabei bin, kam eine neue Menüleiste dazu und ein neuer Farbton in der Kopfzeile. Das wars, soweit ich das überblicke, oder? Ist das das Konzept? Mit Beständigkeit der Dynamik des Webs gegenüber zu treten?
Oh nein: es gibt ja jetzt eindeutig gekennzeichnete Experten und seit gestern kriegen die kommerziellen Anbieter ein Komma verpasst. Ist das bis zum Ende durchdacht? Was will man damit bezwecken: leichtgläubige Leser schützen? (Vor was?)


Gut, nach so viel Kritik drängt sich einem die Frage auf: wie würdest dus denn besser machen? Ganz einfach: ich würde nicht bei den Details ansetzen (Menüleiste, Grundton-Farbe), sondern bei den Grundsätzlichkeiten, bei der Strategie. Ich würde erstmal o.g. Frage stellen. Wozu soll diese Webseite gut sein? Die Zeiten, in denen Risikoinvestoren für jeden Sch... ihre Kohle rauswerfen, solange es was mit Internet zu tun hat, sind vorbei. Das ist keine Neuigkeit, ich weiß. Aber das bedeutet wiederum, dass man nicht einfach ohne ausgereifte Strategie irgendwas Buntes ins Netz stellen kann, weil man nicht nur die Geldgeber sondern auch die Kunden (ja, liebe Leute, das sind WIR!) irgendwann verlieren wird.
Und wenn man entschieden hat, was man eigentlich machen will, sollte man sich mal genau die Bedürfnisse der Kunden anschauen. Und eins meiner Bedürfnisse als Forumsteilnehmer ist, dass sich hier die Leute nicht gegenseitig auf den kopf sche..., sondern dass hier auf einer sachlichen ebene wertvolle Diskussionen entstehen.
Wenn man so ein breites und buntes Publikum bedient, ist es sicher auch keine schlechte Idee, seine Strategie transparent zu machen. Transparenz. Transparenz und wo in einem Satz...
Ich hör jetzt lieber auf zu schreiben...

Wünsche noch einen guten Tag.
kw7

[alysant]

Stimmt vieles, ist aber dem Umstand geschuldet, daß jedermann, Hinz und Kunz, Zutritt haben.

Ich werde an Fahrten in öffentlichen Verkehrsmitteln erinnert. Da will man auch nur von A zu B, ist aber trotz Gutwilligkeit nicht davor gefeit, auf Gestörte zu treffen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.718.927 von alysant am 12.01.10 16:35:15

Ich kann Euch nur sagen, "Seht Euch doch mal um in anderen Foren". Dort würde ich keine Zeile absetzen.

Erst gestern in einem anderen Forum...ich denke, hier geht es besser als anderswo. Rund um Aktien oder Rohstoffe findet man kein besseres Forum.

Natürlich gibt es die "Spaltkeile" auch hier. Nur- dauerhaft fallen sie auf und sind dann irgendwann weg- wie von Geisterhand.

Und kw7- im wahren Leben ist man doch auch nicht gefeit von Anfeindungen. Ein wenig Leidensfähigkeit muß man schon mitbringen.
Schönen Tag noch von einem User, der auch nicht seit gestern hier ist.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.719.226 von Dorfrichter am 12.01.10 16:59:09

sagt doch schon Buddha "Alles Leben ist Leiden" und ist damit d'accord mit Christus.

Wenn zwei kompetente Leute das meinen, sollten auch wir das akzeptieren.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.719.267 von alysant am 12.01.10 17:03:18

Naja, das mit der "Leidensfähigkeit" hat ja auch irgendwann so seine Grenzen. Hier dürfte es aber oftmals reichen, wenn man sich denkt, "den möchte ich aber nicht zum Nachbarn haben".

Wobei ich denke, eine "virtuelle Beleidigung" ist eigentlich leichter zu verschmerzen. Nur- wenn User auffällig werden im Gesprächsstil auch mit Anderen, wenn sie ihre Streithaftigkeit breit ausdehnen- man sieht es ja schon an der Satzgestaltung, wenn persönliche Anhänge die Regel werden, dann wird´s unangenehm auch für den ruhigeren Zeitgenossen.

In diesem Sinne.

Erst gestern las ich in einem anderen Forum(mmnews) die Beiträge und war ehrlich gesagt erschüttert über Zeilen, die mindestens 2 Stunden zu lesen waren. Das passiert hier ganz offensichtlich nicht(mehr).

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.719.548 von Dorfrichter am 12.01.10 17:33:19

Ich muß meistens lachen. Ärger kommt nur sporadisch auf, wenn sich schwachsinniger Inhalt mit katastrophalem Deutsch paart.

Da treten dann offenbar verschüttete faschistoide Züge an mir zutage, wobei ich allerdings die Gnade der späten Geburt habe.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.719.651 von alysant am 12.01.10 17:42:56

Früher war´s hier viel schlimmer.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.719.756 von Dorfrichter am 12.01.10 17:52:32

Das deckt sich auch mit meiner Erinnerung, insbesondere an die dilettantischen Amateur-Zocker im pink-shit-Segment:

je dümmer, desto frecher

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.719.804 von alysant am 12.01.10 17:56:45

Andererseits- es ist hier ruhiger geworden, oder täuscht mich das?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.719.926 von Dorfrichter am 12.01.10 18:07:16

auch mein Eindruck, im pink-shit-Bereich kamen früher immer wieder neue kurz vor der Pleite stehende "Werte" (reiner Betrug)

[SALE2010]

kw7 hat vollkommen Recht mit seinen Ansichten.
Nachfolgende Meinungen sind zu ignorieren.
Ja - das Forum könnte verbessert werden.
Schreibe auch in nem anderem Forum - dort bereits GURU
und hab zumindest einen Weihnachtsgutschein von 40 Euro erhalten.

Hier wirst du höchstens von nem vermeintlich pflichtbewussten aber doch irgendwie unfähigen MOD gesperrt, wenn du eigentlich nur daran arbeitest, das Forum zu verbessern.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.720.057 von SALE2010 am 12.01.10 18:20:52

und das bei Deinem jugendlichen Alter !

[a.mueller [wO]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.718.581 von kw7 am 12.01.10 16:06:34

Hallo kw7,

vielen Dank für Dein Feedback. Ich möchte stellvertretend für w : o dazu kurz Stellung beziehen.


Als ersten Punkt muß man aufführen, daß die Nutzer einer Community das Bild prägen. Das Unternehmen an sich bietet nur den Raum für Diskussionen und stellt die Einhaltung der Boardregeln (auch hier durch Mithilfe der Nutzer) sicher.

Darunter fällt leider die ständige Verlustigung im Bereich Feedback und auch die Thematik "wer wie viel verdient, wer den längsten hat und wer nur ein Blender ist"

Aber was macht wo (dagegen)?

Unser Moderatoren-Team prüft gemeldete Postings hinsichtlich Boardregeln und AGB's. Erzieherisch einwirken oder entsprechende User zu ignorieren ist jedoch Aufgabe der Communty-Familie!

Admins beteiligen sich afaik an keiner Diskussion. Wieso ist das so? Darf man als Diskussionsteilnehmer kein Profil zeigen?

Du meinst Moderatoren. Diese sind ehrenamtliche Mitarbeiter. Ihnen den seit Jahren bestehenden Nutzeraccount zu sperren ist nicht zweckvoll. Eine Kollision von Interessen ist ausgeschloßen, da Moderatoren nicht in dem Bereich aktiv sein dürfen in denen sie mit Privat-Ident posten. Als Moderator werden Boardrichtlinien überwacht - als User darf man ganz klar seine Meinung einbringen. Beides muß getrennt werden in der Betrachtung

Es gibt jede Menge bessere Gratis-Informations-Seiten

Diese Ansicht ist subjektiv bewertet.

Ist es eine Community? Wenn ja, was macht dann das Informations-Zeug hier überall, und die ganze penetrante Werbung?

w : o besteht nicht nur aus Community. Mit der Werbung wird letztlich die Seite finanziert. Würdest Du und einige (viele) weitere Nutzer einen monatlichen Beitrag entrichten, könnten wir Werbung suggsezive abbauen

In den gut 5 Jahren, in denen ich hier dabei bin, kam eine neue Menüleiste dazu und ein neuer Farbton in der Kopfzeile. Das wars, soweit ich das überblicke, oder?

Das hast Du somit nicht richtig überblickt Jede Menge Änderungen sind bspw. in der Rubrik hier alleine kommuniziert. Ich könnte gerne eine Liste faxen. Unserem Entwicklerteam, den Produktverantwortlichen und dem Produkt-Manager tut dies jetzt sicher weh


Und eins meiner Bedürfnisse als Forumsteilnehmer ist, dass sich hier die Leute nicht gegenseitig auf den kopf sche..., sondern dass hier auf einer sachlichen ebene wertvolle Diskussionen entstehen.

Den Satz unterschreiben alle Mitarbeiter ebenso. Zu Disziplin und respektvollen Umgang miteinander kann man Menschen, insbesondere in der virtuellen Welt, leider nicht zwingen


Wenn mehr Nutzer wie Du in Zukunft vielleicht den angemahnten "anderen" die Stirn bieten, finden wir alle gemeinsam auf einen konstruktiven Weg im Jahre 2010 und darüber hinaus.

In diesem Sinne - auf gehts Community!

Euer w : o - Team

[kw7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.720.459 von a.mueller am 12.01.10 19:04:21

Hallo Herr Müller,

Ich hoffe in all der Kritik ist nicht untergegangen, dass mir was an wo (Eurem Projekt) liegt.

Das was ich geschrieben hab ist meine Wahrnehmung. Du hast sicherlich eine andere. Aber - das war hauptsächlich an Euch adressiert - ihr solltet euch die Frage stellen, was wo eigentlich sein will.
Info-Portal? Wenn ja: Könnt ihr technologisch mit der Konkurrenz mithalten?
Community? Wenn ja: warum tut ihr nicht alles mögliche, um das auszubauen und weiter zu entwickeln? Ich sehe hier wirklich keine große Veränderung.
Zu euch kommen doch die Leute mit dem dicken Geldbeutel, dies im Zeigefinger juckt. Könnt ihr ruhigen Gewissen sagen, ihr unternehmt alles irgend mögliche, um deren Bedürfnisse zu befriedigen - und damit evtl. noch den ein oder anderen Eruo zu verdienen??
Kennt ihr überhaupt eure "Nutzer" und deren Bedürfnisse?


Noch was den Punkt Werbung angeht: klar, das ist eure Haupt-Einnahmequelle. Die will ich ja auch nicht wegdiskutieren. Aber Werbung geht auch dezenter (bzw. zeitgemäßer). Google z.B. verdient Geld mit Werbung, aber ich hab noch nie gehört, dass sich jemand darüber beschwert. Wieso ist Werbung eure Haupteinnahmequelle? Kann man aus wo wirklich nicht mehr machen? Seit Jahren landen hier die Leute, wollen Trader werden, verbrennen sich die Finger, und gehen wieder... Und ihr schaut zu, wie andere mit diesen Leuten Geld verdienen.


Naja, ich wills hierbei belassen. Ist eben meine Art, mich einzubringen...

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.718.581 von kw7 am 12.01.10 16:06:34

Hi kw7,

Um das, einzige, positive daran festzuhalten -siehst Du nicht allein so, sind mindestens 2.


Antworten &Lösungen darauf gibt es ganz sicher, nur die würden WO in kein gutes Licht stellen &den betreffenden Leuten halt´ nicht gefallen(v.a. erstmal ein bissl Ehrlichkeit erfordern, da man halt als erstes eine, rigorose, Problembestandsaufnahme durchführen müsste). Einzige reale Möglichkeit, die ich hier als User sehe -keine Erwartungen haben, dann kann man auch nicht enttäuscht werden.

Gruß
Popeye

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.720.016 von alysant am 12.01.10 18:16:54

Das stimmt, und in diesen besprochenen Dattelwerten ging´s zu wie bei den Holzhackern. Ein Aktienforum wird aus verschiedenen Motiven mißbraucht, höchst eigennützig. Nur- wie da Abhilfe schaffen?

Wie kann man Lobbyisten und Anleger trennen? Ich meine, das ist unmöglich.

Dennoch, was mir so auffällt hier, war die verschlafene Chance, gerade bei der Startseite, daß man China und Japan, aber auch Russland, aber auch Indien ausgeklammert hat.

Ganz gewichtige Märkte, die man fast schon ignoriert. Und gerade jetzt, in einer Zeit der Umorientierung sollten auch die User hier die Möglichkeit haben, sich einzulesen, ein Gefühl für diese Märkte zu entwickeln.

Ich weiß nicht, ob das den Rahmen von WO sprengen würde, jedoch im Angesichte der Verschiebungen wäre das geradezu ein Muß!

In diesem Sinne.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.724.112 von Dorfrichter am 13.01.10 10:01:14

Man sollte sich einfach mal ein biiissl mehr auf Inhalte, als auf Promo konzentrieren, dann wäre der Laden schon zur Hälfte gerettet. Wo ein Wille wäre, wäre zumindest auch ein Weg.

Gruß
Popeye

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.724.297 von Popeye82 am 13.01.10 10:18:52

Ich denke, das hat viel auch mit der finanziellen Ausstattung zu tun, das bei besserer "Unterfütterung" einen besseren Gestaltungsrahmen erlaubte. Oder täusche ich mich da?

Wäre das eventuell auch jetzt möglich?

Wenn hier nur wenigstens die wichtigsten Indizes dieser Länder vorhanden wären...

[a.mueller [wO]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.724.112 von Dorfrichter am 13.01.10 10:01:14

Hallo Dorfrichter,

vielen Dank für die Anregungen! In der Tat sind wir sehr bemüht unser Kurssortiment und den Nachrichtenbereich stetig zu erweitern. Dies ist jedoch mit Kosten verbunden (insbesondere im Kursdatenbereich) und daher auch eine betriebswirtschaftliche Entscheidung. Wir beiden können darüber jedenfalls nicht abstimmen, ich leite es gerne und wiederholt weiter

MfG a.mueller

[a.mueller [wO]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.724.297 von Popeye82 am 13.01.10 10:18:52

Hallo Popeye82,

ohne Dir zu nahe treten zu wollen; inwiefern nimmst Du Dich selbst in die Pflicht für Inhalte zu sorgen und Diskussionen auf der Sachebene voran zu treiben? Ich argumentiere gerne mit: WIR als Nutzer sind die Community - das paßt an dieser Stelle auch

MfG a.mueller

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.724.595 von a.mueller am 13.01.10 10:50:18

Wie gesagt, nur die "alte Leier". Aber für den Fortbestand und als "Taktgeber" für die Konkurrenz eminent wichtig.

Die Anderen müssen Euch als Maßstab nehmen und nicht umgekehrt, sonst habt Ihr verloren.

[a.mueller [wO]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.725.094 von Dorfrichter am 13.01.10 11:36:25

Hallo Dorfrichter,

wie gesagt rege ich dies auch weiterhin gerne an und wir sind ständig bemüht, Neuerungen zu implementieren. Unsere sehr engagierten Produktmanager befaßen sich mit nichts anderem und schaufeln auch diese Woche keinen Schnee aus Langeweile

Anregungen nehmen wir somit auch in Zukunft gerne auf und an, bei einer gesunden Selbsteinschätzung nach dem Motto "ihr macht alles falsch - ich zeige wie es geht" sind selbstverständlich auch Bewerbungen jederzeit möglich

MfG a.mueller

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.725.256 von a.mueller am 13.01.10 11:51:46

ich zeige wie es geht" sind selbstverständlich auch Bewerbungen jederzeit möglich
Alles sollte auf seinem Platz sein. Mein Platz ist aber hier, bei meiner Arbeit, die mich nun wirklich ausfüllt.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.724.612 von a.mueller am 13.01.10 10:51:58

Ist klar, eine ernsthafte Antwort hab´ ich auch nicht erwartet.


Für meinen Teil versuche ich das auf jeden Fall, wenn auch das Interesse da ist -ist es ja aber i.d.Regel nicht. Von daher interessieren mich die Threads auch immer weniger &läuft immer mehr über BM´s &1:1 Austausch.

Gruß
Popeye

[justin10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.725.650 von Dorfrichter am 13.01.10 12:32:37

Was verstehen denn der Herr Richter von "ARBEIT"?

Erklär doch mal und definiere etwas näher.

Ist es nicht oft der Wasserkopf einer arbeitenden Gesellschaft der alles kaputt macht ?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.726.189 von justin10 am 13.01.10 13:30:06

Ist es nicht oft der Wasserkopf einer arbeitenden Gesellschaft der alles kaputt macht ? Nichtzutreffendes bitte streichen.

Ich streiche.

[alysant]

Frage:

worum geht es hier eigentlich momentan ?