Aurelius- Einstiegssignal! (Seite 572)

[Banderas2_0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.201.129 von SvenUH am 01.04.20 13:51:34

Es geht hier nicht um das schnelle Geld, es geht um einen Ertrag für sein Investment wofür man auch ein Risiko eingeht.

Warum verteidigen Sie den Vorstand, wissen sie mit Gewissheit das morgen der Kurs höher steht, wenn jetzt die Dividende nicht gezahlt wird?

Zum Glück habe ich keinen Einstand von >30 EUR, sonst würde ich wohl total durchdrehen... aber bei nächster Gelegenheit fliegt ein Teil raus!!!

[SvenUH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.201.036 von Banderas2_0 am 01.04.20 13:43:37

Solange Herr Markus hier selbst noch maßgeblich beteiligt ist mache uch das gerne mit. Wer hier kurzfristige Gewinne abräumen will ist mMn fehl am Platz, Geduld ist eine Tugend. Zumal wir in unserer Situation sowieso wenig ändern können und das Agieren des Vorstands weitestgehend hinnehmen müssen. Man könnte die Thematik auch umgekehrt betrachten, die großen Gesellschafter öffnen die Unternehmung an der Börse für uns Kleinaktionäre unf bieten uns die Chance zur Partizipation...

[Banderas2_0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.200.910 von SvenUH am 01.04.20 13:33:29

Naja, das kann man so oder so sehen. Jetzt sehen wir keine Dividende und der Aktienkurs ist trotzdem im Keller. Ich finde es erstaunlich, dass hier alle wie die großen Unternehmer sprechen und auch noch den Vorstand in Schutz nehmen. Wisst ihr eigentlich, was dieser mit unserem Unternehmen als Gehalt/Boni verdient? Wisst ihr, dass der Kurs binnen 6 Monate sich gedrittelt hat? Wisst ihr, dass die Zukunft dieses Unternehmens in den Sternen steht und wir alle das Risiko tragen ohne das wir unmittelbaren Einfluss auf Unternehmensentscheidungen haben?

Also mir ist eine stetig gezahlte Dividende, gerne 1,5EUR jetzt lieber als nächstes Jahr vielleicht 3 EUR.

Ihr dürft nie vergessen, ihr seid Kleinaktionäre die ihr Kapital zur Verfügung stellen und als Gegenleistung einen Ertrag erzielen wollt, wenn möglich einen sicheren Ertrag!!!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.200.910 von SvenUH am 01.04.20 13:33:29

100% Zustimmung.

Aktien mit stabilen Großaktionärsgruppen sind in der aktuellen Lage im Vorteil.

Warum nicht die "zittrigen Hände" aktuell ausmosten, wenn diese sich in ihrem Panikmodus aufgeilen?

Wer mental diese Kursrückgänge nicht aushalten kann oder will, soll Papiergeld sammeln oder WC-Papier.

Die starken Hände nutzen ihre Chancen in Aktien, Zukäufe, Erstkäufe.

[SvenUH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.200.802 von BinBerl am 01.04.20 13:26:56

Naja zum einen bedeutet eine Dividende von zb 3€ einen Mittelabfluss von rund 90 mio. €, also deutlich mehr als das laufende ARP. Ich hatte hier bereits vor einigen Wochen schonmals für eine Aufstockung des ARP und eine Streichung der Dividende plädiert, da die Dividende den Kurs in den vergangenen Jahren ja stets überproportional gedrückt hat. Die liquiden Mittel sollten auf jeden Fall in der Unternehmung verbleiben soweit möglich, wobei ein ARP bei den aktuellen Kurse sehr lukrativ erscheint und außerdem die Aktionärsstruktur zugunsten der großen Gesellschafter verschiebt, was ich hier auch als Stärkung der Aktie einstufen würde.

[Kampfkater1969]

Aktienrückkäufe sind immer gut für uns Mitaktionäre. Die künftigen Chancen verteilen sich auf weniger Aktien.

Und bei den aktuellen Kursen wäre es auch meiner Sicht falsch, es nicht zu machen.

So erhöht sich ja die Beteiligung eines Jeden, auch ohne eigene Zukäufe.

Unsere "GROKO" wird den "Steuerschaden" aus fehlenden Dividenden verschmerzen. Haben eh nix übrig für die Aktienkultur in Deutschland. Leider linke Realpolitik, seit Jahren.

[BinBerl]

Ich bin entäuscht, dass die Dividende lt. Geschäftsbericht für 2019 ausgesetzt wird. Gerade als Kleinaktionär ist die Dividende wichtig. Wenn man die Dividende streicht, um mehr Geld in die Kasse zu bekommen und weitere günstige Ankäufe, die sich in dieser Zeit bestimmt ergeben werden, tätigen zu können, wäre das o.K.

Auch werden diverse größere Insiderkäufe getätigt, was für die Aktie und das Management spricht.

Aber ich verstehe nicht, warum man gleichzeitig Aktien zurückkauft. Aktuell wurden bereits für 9 Mio. Aktien zurückgekauft. Bei Investors Relation teilte man mir mit, dass der gesamte genehmigte Ramen ausgeschöpft werden soll. Also bis 30 Mio. sollen ausgegeben werden. Ich bin kein Finanzfachmann, aber ich denke mir, dass es besser ist Cash zu haben um schnell reagieren zu können.

Oder weiß jemand andere Gründe warum es sinnvoll sein soll eigene Aktien in dieser Situation zu kaufen?

BinBerl, der ansonsten sprachlos ist.

[SvenUH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.200.574 von buylow_sellhigh am 01.04.20 13:11:32

Da gebe ich dir ganz Recht. Die größten Chancen sehe ich persönlich insbesondere in Zukäufen unter der aktuellen Situation, welche sich aber aber erst in mehreren Jahren auszahlen werden. Besonders profitable Exits erwarte ich entsprechend auch nicht besonders zeitnah. Denke hier bedarf es eines langen Atems und ein wenig Glück...

[buylow_sellhigh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.195.072 von SvenUH am 31.03.20 22:47:34

Zitat von SvenUH: Entsprechend meiner Ausführungen sehe ich mittelfristig eher wenig Chancen für den Kurs, allerdings massives upwardpotenzial auf lange Sicht. Von daher für mich weiterhin absolut long.

Das sehe ich ähnlich, würde aber das Wort "massiv" beim Upwardpotential streichen.
Warum?
Bevor ich das begründe schreibe ich erst mal den Disclaimer, weil kritisch realistische Betrachtungen hier oft nicht gewünscht sind.
Ich halte seit Sommer 2008 (!) ununterbrochen Aurelius Aktien in wechselndem Umfang. Bin Aurelius durchaus gewogen, auch wenn mir einiges nicht gefällt, was mich nicht vom Kauf abgehalten hat. Die Summe der bisher vereinnahmten Dividenden übersteigt den derzeitigen Aktienkurs. Die frühere Kursentwicklung war hervorragend, seit einiger Zeit schwächelt Aurelius aber deutlich, weswegen ich etwas genauer hinschaue.
Nun also warum?
Ich habe mir mal die Mühe gemacht anhand des GB und der dort gemachten Geschäftlagebeurteilungen für jede einzelne Beteiligung (S.26 ff) ein Rating vorzunehmen, zuzüglich der Neuzugänge.
Die Kriterien:
- Geografische Präsenz: International, Europa, UK, D
- Umsatzaussichten: gering, moderat, solide
- Gewinnaussichten: gering, moderat, solide
(wie es Aurelius z.B auch selbst für eigene Gesellschaften vornimmt, s. S.183)

Bei der Gesamtbetrachtung fällt auf, daß nur Fleet Solutions und die Baubranchen-Firmen zur Spitzengruppe gehören.
Großes moderates Mittelfeld.
Am unteren Ende sehe ich Bertram Books (als unbedeutende Größe) und Office Depot (erheblich)

Die UK basierten Geschäfte liegen in der unteren Hälfte des Mittelfeldes, mit dem Unsicherheitsfaktor Brexit).

Der Sonderfall der einstmals größten Beteiligung Office Depot macht Sorgen. Bereits vor 2019 hat sich der Umsatz von OD mehr als halbiert. Daß hierdurch eine Sanierung deutlich schwieriger und langwieriger wird ist selbsterklärend. Der Anteil am Portfolio dürfte nach wie vor bedeutend sein (s. Liste der Einzelunternehmen S.243 ff des GB).
Die Warnungen zum Fortbestand von OD auf S.60 durch Aurelius und S.254 durch den Wirtschaftsprüfer sind ernst gemeint.

Zusammenfassung: Potential ja, mit dem derzeitigen Portfolio aber nur moderate Wachstumsmöglichkeiten. Problemlösung: Zukauf neuer Beteiligungen mit günstigem Potential. Anders wird der NAV nicht signifikant steigen, ausser Blitzkrieg gegen Corona.

Der NAV lag vor 15 Monaten bei 1400Mio entspr. 46,60€. Aurelius hat seitdem einige gute und einige weniger gelungene Abgänge zu verzeichnen. Diese konnten bis 31.12.2019 nicht wieder aufgefüllt werden. Auch der dadurch eingenommene Cash blieb nur teilweise erhalten, sodaß der sich NAV um 20% auf 1111Mio verringerte. Seit Januar schlägt Corona kräftig zu, was das bereits vorhandene Wachstumsproblem vergrössert und den NAV in ungeahnte Tiefen drückt. Nächster Checkpoint: Q1 Zwischenbericht 12.5.2020.

[Banderas2_0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.199.302 von Kampfkater1969 am 01.04.20 11:36:40

Denke wir brauchen gar nicht soweit zu denken... unser Vorstand hat derzeit kein Interesse an höheren Kursen, sonst würden die sich anders verhalten.

Denke die kaufen jetzt günstig eigene Aktien und Kurspflege wäre kontraproduktiv.... hoffe nur das sie den Bogen nicht überspannen!