Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 3203)

[zivielkubaner]

Kaufpreis für WCM waren 7 Mio Australische Dollar. Die Hälfte davon in Aktien. Für Tropical Mining wurden, wenn ich mich recht erinnere nochmal 1 Mio AUD hingelegt. Insgesamt also 8 Mio. Der Wechselkurs lag damals glaub ich niedriger als der Euro. Also wurden in Euro vielleicht 6 Mio bezahlt. Wenn jetzt 12 Mio erlöst werden, dann wohl ohne Berücksichtigung von Schulden. Alles andere wäre ein phänomenal guter Deal.

Bei der Übernahme wurde auch gleich ein Kreditvertrag bei einer "europäischen Großbank" über 6,15 Mio US Dollar geschlossen, damit die Mine in Betrieb gebracht werden konnte. Im Nachhinein dürfte klar sein, dass es sich dabei um die Uni Credit handelte und dass der Kredit weiter aufgestockt wurde. Ich weiß nur nicht mehr wie hoch letztlich. Waren es 12 Mio Dollar? Wenn ja sind das 8-9 Mio Euro, welches auf jeden Fall in das Wolframprojekt gesteckt wurden. Dazu sicherlich noch ein bisschen was vom Cashbestand der DRAG. Aber wohl nicht übermässig viel. Also alles in allem rund 20 Mio Investitionen und 12 Mio Verkaufspreis...sofern ich jetzt nicht irgendwas übersehen hab. Macht Abschreibungen über 8 Mio. Ist das realistisch? Ein Teil der Abschreibungen ist ja schon erfolgt, also sollte nicht mehr übermäßig viel folgen...naja je nach dem, welche Bilanz man berücksichtigt: die Konzern- oder die Einzelbilanz der Muttergesellschaft.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.856.392 von zivielkubaner am 23.09.14 19:31:23

Was mich allerdings ein wenig ins Grübeln bringt: Almonty nimmt den 10 Mio US Dollar Kredit bei der UniCredit auf. Das hat Seinerzeit auch die DRAG/WCM so gemacht. Gleiches Kreditinstitut. Zufall?

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.855.492 von nikittka am 23.09.14 17:52:18

Zitat von nikittka: In der Meldung der DRAG steht, dass alle Aktien von WCM verkauft wurden. Das bedeutet m.E. , dass damit das gesamte Unternehmen (einschließlich der bei WCM vorhandenen Schulden) an den Käufer übergeht.

Mag sein. Es kann aber auch sein, dass die Schulden über die wir hier reden gar nicht die der WCM sind, sondern die der DRAG.

Dann wurden zwar Aktien und damit alle Verbindlichkeiten der WCM übertragen, aber eben sind das dann überschaubar wenig Verbindlichkeiten.

Anhand des Kaufpreises denke ich, dass eben kaum Schulden mitgewechselt wurden. Die DRAG hat ja schon ursprünglich nicht viel zahlen müssen, hat viel Geld investiert um den Betrieb wieder aufzubauen und nun soll das Ganze für 18 Mio Kanadische Dollar wieder verkauft werden zuzüglich jede Menge an Schulden? Für den Käufer wäre das dann eher schwierig. In Geld schwimmt dieser nicht gerade. Zudem wäre aus meiner Sicht dann zumindest zweifelhaft, warum die DRAG zum Jahreswechsel dann so viel Abgeschrieben hat und in Aussicht gestellt hat, dass noch weitere Abschreibungen auf das Wolframprojekt folgen werden. Und nicht wenig.

Also folglich sage ich: Verkauf erfolgt weitgehend ohne Schulden. Übermäßig Toll ist das für uns DRAG Aktionäre zwar nicht, aber eine kleine Kompensation gibt es: wenn Almonty einen günstigen Deal geschlossen hat, dann profitiert die DRAG ja indirekt davon, sie sind ja jetzt nicht unbedeutend an dem Unternehmen beteiligt.



Aber vielleicht hat ja jemand Lust bei der DRAG direkt per Mail nachzufragen wie das mit den Schulden ist.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nikittka]

In der Meldung der DRAG steht, dass alle Aktien von WCM verkauft wurden. Das bedeutet m.E. , dass damit das gesamte Unternehmen (einschließlich der bei WCM vorhandenen Schulden) an den Käufer übergeht.

[nutella72]

Ja, du hast Recht. Dann werden die Schulden wohl von WCM bei der DRAG geblieben sein....man gut das wir Windsor hatten...., sonst würde es nicht so gut aussehen mit der DRAG.

[ck2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.854.571 von nutella72 am 23.09.14 16:30:16

In der Ankündigung von Almonty steht, dass die jetzt eine Darlehn über 10 Mio US$ erhalten haben - um die Anlage in Australien zu optimieren und die Lebensdauer der Mine zu verlängern.
Von der Übernahme von Altschulden ist da nicht die Rede - leider!

[nutella72]

Also ich lese daraus, dass die DRAG die WCM Schulden von 10 Mio USD mitverkauft hat. Ich Frage mich nur, warum die DRAG das nicht auch so wie Almonty meldet? Ich habe das Gefühl das der Kurs bei rund 20 Euro bleiben soll, damit das ARP noch weiter günstig kaufen kann. Was meint ihr?

[fatalis-neu]

Diese Info von Almonty liest sich wirklich nicht schlecht und klingt so, als ob sie wüssten, was sie tun:

http://www.newswire.ca/en/story/1415716/almonty-industries-i…

Gruß
Fatalis

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.849.174 von SiebterSinn am 23.09.14 08:54:31

Siebter,
da musste Du wohl auf den Hj-Bericht warten, der nachdem die Almontygeschichte jetzt durch ist, vermutlich kurzfristig kommen wird.

Und dort kann man Verluste aus dem Verkauf auch besser verstecken (hinter dem Tektongewinn...). Wer schreibt schon gerne Ad-hocs mit negativer Message....

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.849.174 von SiebterSinn am 23.09.14 08:54:31

Das werden wir vermutlich auch nicht im HJ-Bericht erfahren. Der Verkauf wurde ja erst nach dem Berichtszeitraum vollzogen. Insofern dürfen wir uns auf konkrete Zahlen Anfang nächsten Jahres freuen.
Meine Hoffung ist, dass Almonty auch mit dem Wolfram Camp gewinnbringend arbeitet und dadurch in Zukunft ein Nennenswerter Rückfluss an die DRAG entseht.
Wenn man platt das Ergebnis der Vergangenheit hoch rechnet kommt man auf ein EPS von knapp 10 Mio. CAD.. Das würde 2,5 Mio CAD für die DRAG ausmachen.
Wenn der Wolframpreis sich ordentlich entwickelt und das Wolfram Camp ebenfalls effizienter gestaltet werden kann, denke ich ist irgendetwas im Bereich von 20 Mio. CAD p.a. auf jeden Fall möglich. Das würde auch für die DRAG einen nicht unerheblichen EPS-Beitrag bringen.

Schöne Grüße
Fatalis