Paragon im Aufwind ??? (Seite 544)

[sdaktien]

Bin nicht invstiert. Gibt interessantere Aktien.

Antwort Gegenfrage: Nein

Oh, wie ich grad sehe, hat Paragon seit Januar 20% verloren. Der Dax knapp 8%. Mein wikifolio, das darf ich mal anfügen, nur 4%.

Ich hoffe, deiner Antwort kann man nicht entnehmen, dass du dir unsicher bist, was paragon betrifft.
20% in wenigen Wochen finde ich auch für einen Nebenwert heftig. Besonders dann, wenn der Markt an sich (also der Leitindex) wesentlich weniger verliert.
Da sei die Frage erlaubt, ob dies fundamentale Gründe haben könnte. Die Klärung dieser Frage kann deutlich machen, ob der Absturz berechtigt ist oder nicht.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.121.982 von sdaktien am 05.04.16 17:13:49

Frage: Gibt es fundamentale Gründe für den Rückgang seit Janauar?

In drei Wochen ist Hauptversammlung. Gute Gelegenheit für Dich dort mal nachzufragen!

Gegenfrage: Gibt es fundamentale Gründe für den Rückgang der Indizes seit Januar?

[sdaktien]

Ich glaube, so schnell wird sich Paragon nicht erholen, zumindest technisch.



Paragon ist in einer Abwärtsbewegung seit Januar. Unterstützend zeigt sich bislang ein Bereich um 25€, wo inzwischen auch die 200er liegt. Was mich stört ist einerseits das heute, mit schwächerem Kurs, erhöhte Handelsvolumen, sowie der anstegende Stochastik. Bis jetzt ist die 200er immer noch eine gute Unterstützung, auf die sollte man aber auch achten wenn es runtergeht.

Frage: Gibt es fundamentale Gründe für den Rückgang seit Janauar?

[OWLer]

Paragon fährt ja wieder Karusell! Heute wollte aber jemand wieder schnell raus, mit einem Schlag 3100 Stück auf den Markt geschmissen.

Hoffentlich fängt sich der Kurs wieder, und es winken mal wieder Kurse so um die 30.- €.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.056.266 von teophila am 24.03.16 18:52:18

Du bist offenbar wieder mal zu faul, Dich zu informieren:

http://www.paragon.ag/geschaeftsbereiche/cockpit/anzeigesyst…

http://www.paragon.ag/geschaeftsbereiche/cockpit/ladeschalen…

Aber lies nur ruhig weiter Deine "Automobilwoche"!

Wann schreibst Du eigentlich mal wieder solche Beiträge, wie im März 2013?:


13.03.14, 14:53

Ich vermute, das der Optimismus klar ausgebuchten Aufträgen, die in der Entwicklung und dann in der Produktion, um im Anschluss Umsatz zu generieren, besteht ! Niemand lehnt sich sonst soweit aus dem Fenster !

Ein auf der Stelle treten kann ich nicht nachvollziehen, wenn ich mir die Unternehmenswertentwicklung anschaue. Produkte laufen nun mal schneller aus oder in volatileren Stückzahlen,als ursprünglich angenommen.
Wichtig ist doch, das man Anschlussaufträge hat in diesem langfristigen Business, und da scheint m.E. viel Potenzial zu sein.
Meine Meinung
T


Daran sieht man, was für einen erbärmlichen Charakter Du hast!
Solange Du investiert bist, wird alles positiv gesehen. Nachdem Du offenbar verkauft hast (zum schlechtesten Zeitpunkt und damit eine fast Verdreifachung des paragon-Kurses bis Ende des Jahres verpasst hast) ist auf einmal alles schlecht.

Hier noch weitere Kostproben:


12.03.14, 16:49

Bezugnehmend auf Ihre Anmerkung zur Stärke:
Audi hat gestern Zahlen vorgelegt,die wären nicht traurig so ein prozentuales EBIT aufzeigen zu können. Nennen Sie mir bitte einen Zulieferer in der Größe mit dem Ausblick aktuell? Die großen Tier 1 würden davon träumen und 20% Wachstumsperspektive ist m.E. spektakulär, angesichts gesättigter Märkte in Westeuropa. Offensichtlich hat man auf die richtigen Märkte gesetzt !

mfg
T.

10.12.13, 14:35

Was man aus dem Umfeld hört, so scheint sich das Thema Elektomobilität exzellent zu entwickeln.Ich rechne mit einem signifikanten Schub für die nächste Zeit. Auch steht nach noch aussen vor, was mit den Erlösen der Anleihe passieren wird. Die 15,- € sind sicher nicht mehr weit, und wenn mann die Performance sich ansschaut, werden wir schnell die 12-13,-€ übwerwunden haben.
mfg.

Tja, bis März 2013 hattest Du noch durchaus recht gehabt, aber seit Deinem Verkauf hast Du "in die Röhre geschaut"!
Der Frust darüber muss schon tief sitzen!

[teophila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.051.373 von erfg am 24.03.16 10:24:07

Aber dann ist doch alles okay, wenn bunte Hochglanzbroschüren und aufgemotzte Internetseiten völlig zur Zufriedenheit des Kleinaktionärs ausreichen. :-), letztere lassen auch die alten Erfindungen, die dort angepriesen wurden, schnell in Vergessenheit geraten, oder wo ist Wireless Charging oder sind die ganzen Uhren geblieben, oder oder...

Übriges kann zwischen einer Anbahnung einer Kundenbeziehung und einer Lieferfähigkeit nach VDA 6.2/.3 und TS16949 mit freigegebenen Produkt in der Branche schnell mal 3-4 Jahre ins Land gehen !, aber Visiten karten vom potenziellen Kunden auf dem Tisch zu haben, ist ja schon mal ne tolle Ausgangslage..:-)

Frohe Ostern
T.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.050.209 von teophila am 24.03.16 09:01:44

Da hast Du wieder was missverstanden!
Auch Warren Buffett wird nicht wissen, wie viel von welchem einzelnen Produkt seiner Beteiligungen umgesetzt wird. Er meint wohl mehr, dass er das Geschäftsmodell verstehen wolle bzw. müsse, um zu investieren und das ist m.E. bei paragon gegeben.
Ansonsten stimme ich Dir zu, wenn Du erkannt hast, dass diese Spezialprodukte, die Du regelmäßig ansprichst, nicht ausschlaggebend für den Erfolg von paragon und deren Umsatzentwicklung sind.

Ich fühle mich übrigens durch das fakt-Magazin ausreichend über die Entwicklung bei paragon informiert!
Diese Informationsfülle zu bestimmten Produktentwicklungen und den Entwicklungen in einzelnen Bereichen findet man bei anderen Unternehmen nicht ohne weiteres.
Besonders interessant ist, dass man jetzt schon wieder über eine Erweiterung der Produktionsfläche von Voltabox in den USA nachdenkt und in China Elektrobusse mit Batterieboxen ausstatten will bzw. entsprechende Kundenbeziehungen bestehen, die dies planen.

[teophila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.048.781 von erfg am 23.03.16 22:46:11

Roadshows

Ja stimmt, das ist ein grosser Widerspruch in sich: Gross-Serieneinsatz mit hohen Stückzahlen und gleichzeitig hochgeradig Innovativ; Siehe siebener BMW: Gestensteuerung und Laserlicht !--> Hört sich toll an, jedoch ist die Verbaurate (also das Häkchen im Sonderzubehör..) verschwindend gering, vermutlich deutlich unter 8-10%. Die paar Ölscheichs, die "Vollausstattung" bestellen, sind marginal:-)
Also wird mit diesen tollen Ideen eigentlich kaum Umsatz generiert, mehr was für die Imagepflege bei überproportionalen Entwicklungsaufwand...
Wenn das dann in die anderen Baureihen reinkommt, dann kann in einigen Jahren Stückzahl Umsatz und der "Return of Development! generiert werden. Alles andere ist verkommt sehr schnell zum Commoditiy Level und generiert kaum Marge bei hohen Stückzahlen...
Übrigens ein Unternehmen was es wirklich geschafft hat seinerzeit, mit einem total neuartigen Produkt und Innovation und das auch in hohen Stückzahlen sofort mit dem Launch zu generieren, war die Fa. Apple...

Die Idee die IR Abteilung anzurufen, um zu erfragen, welche Produkte nun wirklich EXISTENT sind oder als Dummy im Regal liegen, dokumentiert eigentlich sehr schön die Situation :-).
Warren Buffets sehr erfolgreicher Stil ist es, in etwas zu investieren, welches man auch verstehen sollte, gel !???

Meine Meinung T.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.048.703 von teophila am 23.03.16 22:32:12

Wieder symptomatisch:

Oben wird behauptet, es gäbe "keine Produkte", sondern nur "Ideen", um jetzt die Produkte zu beschreiben, die Du selbst gesehen hast.

Wenn Du Zweifel hast, dass die Produkte existieren und serienreif sind, dann stelle doch die Frage der IR-Abteilung!
Dass die Anwendung von neuen Produkten nicht adhoc in Großserie erfolgen kann, wurde ja hier schon diskutiert.

[teophila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.039.964 von erfg am 23.03.16 07:07:14

Hm, wieso Realitätsfern, nach den selbsternannten "Feuerwerk von Weltpremieren auf der IAA" darf doch mal philosophisch gefragt werden, ne pardon, ingenieursmässig, nach dem wirklichen Reifestand dieser Ideen..
Für Sie als Info, es gibt Entwicklungsstufen: A-C Muster...
A-Muster
B-Muster
C-Muster:
Bauteile aus Serienwerkzeugen mit Serienabmessungen und –steckern; seriennahe Bauteile mit Handänderungen; ca. 80% des Gesamtumfangs sind implementiert....usw...

Können Sie mir das sagen, was da vorgestellt wurde auf der IAA ?und wann welche Weltpremiere dann in grossen Stückzahlen den Umsatz bringt...?--> Nein, Sie können es nicht !
Vermutlich können bei Investment Roadshows ein Grossteil der Finanzexperten genau das einschätzen auch nicht einschätzen, oder ?..!
Grosse Stückzahlen heisst, es muss Abnehmer in Form von Autoherstellern geben, die Technologie aus Konzepten heraus starten und fertigen lassen..keine Ideen..., Wo ist eigentlich dieses Produkt mit dem Tablet geblieben, welches auf den Jahreshauptversammlungen uns Börsianern gerne vorgestellt wurde ?...
Aber Sie können da sicherlich eine Antwort drauf geben
Meine Meinung T.
T.