United Mobility Technology !!!!! (Seite 1539)

[Crowww]

TobiF14 ..... UMT hat mit Payback einen Lizenzvertrag geschlossen, wo sie vorher nicht mal die Rechte am Produkt hatten...... die Rechte an Payback Pay lagen bei UMT.

[nope1974]

Wenn man das alles so liest kann man nur sagen die UMT AG hat alles richtig gemacht, indem man die Peaches GmbH verkauft hat.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.544.226 von opendepot am 02.01.19 19:16:34

Das aus dem Peaches-Konstrukt ein Insolvenz-Risiko für UMT resultiert, glaube ich nicht. Ich denke, da würde, wenn es hart auf hart kommt, wohl eher der Großaktionär den Kredit übernehmen, und diesen durch die UMT über die nächsten Jahre abstottern lassen - inklusive eines gewinnbringenden Zinssatzes, da ihm die Peaches ja dann zu 100 % gehören würde, während er an der UMT nur 59 % hält.

Ich sehe eher ein Risko für den Cashflow im abgelaufenen bzw. in diesem Jahr, falls die Peaches sofort in die Insolvenz geschickt wird, oder aber für die nächsten Jahre, falls die aufgelaufenen und eventuell weiter auflaufenden (Prelado ist ja noch online) Peaches-Verluste durch UMT ausgeglichen werden müssen.

Wie sehr es bei Prelado im Argen liegt, kann man im Übrigen zum Beispiel daran erkennen, daß auf der Startseite ein Informationsbanner (von zweien) läuft, auf welchen zu lesen ist "Aus simyo wird Blau. Demnächst werden alle simyo Kunden auf Blau umgestellt" - die Umstellung von simyo auf Blau war Ende 2016 abgeschlossen!

[opendepot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.544.781 von Wertefinder1 am 02.01.19 20:19:15

@Wertefinder1

Ich weiß gar nicht warum Du dich so aufregst. Du hältst den Laden doch selber für völlig intransparent.

[TobiF14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.544.226 von opendepot am 02.01.19 19:16:34

Notverkauf? UMT hat mit Payback einen Lizenzvertrag geschlossen, wo sie vorher nicht mal die Rechte am Produkt hatten. UMT wird Payback entgegen gekommen sein ggf. in Form von einer Beteiligung sollten weitere Lizenzen verkauft werden, aber UMT hat hier nix verkauft, sondern die Rechte an einem Teil der für Payback individuell entwickelten Software erworben und die Software im Gegenzug an Payback lizensiert. Dieser Lizenzvertrag bzw. der gesamte Vorgang hat natürlich weitere Auswirkungen und UMT hat auch kein großes Interesse das weiter auszuschmücken, weil irgendwo ein oder mehrere Haken (sprich: Vorteile für Payback) sein werden, aber die Spekulationen hier sind doch ziemlich wild bei euch - und gehen in weiten Teilen an der Problematik vorbei

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.544.226 von opendepot am 02.01.19 19:16:34

Zitat von opendepot: ...
Und wie Origineller_Name richtig ausführt sind die finanzielle Lage und die Haftungsrisiken aus der Zweckgesellschaft im Moment völlig unklar.
...

NEIN! Der User hat doch die Mitteilungen der AG gar nicht richtig gelesen und zitierte uralte Zahlen.

In der Adhoc steht klipp und klar, das die UMT AG die UMS Peaches Mobile GmbH verkauft hat:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11033764-dgap-adh…

"Der Vorstand der UMT United Mobility Technology AG hat heute beschlossen, sämtliche Anteile der UMT PEACHES Mobile GmbH, München, vollständig zu veräußern. ... Die UMT AG wird im ersten Schritt dieser Transaktion eine ihr bereits eingeräumte Option zum Erwerb der restlichen Anteile an der UMT PEACHES Mobile GmbH von der Minderheitsgesellschafterin ausüben und anschließend 100 % der Anteile der UMT PEACHES Mobile GmbH im Rahmen einer Zweckgesellschaft (SPV) an die MayfairCapital, Grünwald, verkaufen. In diesem Zusammenhang erfolgt auch die Entkonsolidierung der UMT PEACHES Mobile GmbH im Konzernabschluss der UMT AG. ..."

Desweiteren wird mitgeteilt:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11033836-dgap-new…

"... Da im Zusammenhang mit der Entkonsolidierung Verbindlichkeiten der UMT PEACHES Mobile GmbH verrechnet werden können, führt der Verkauf zu einer substanziellen Stärkung der Eigenkapitalbasis auf Ebene des UMT-Konzerns. ..."


D.h., der Verlustbringer und die Beteiligung die die Margen ca. halbiert hat, ist jetzt weg. Sie hätte aus meiner Sicht im Mai 2017 niemals gekauft werden dürfen. Aber der Aktienkurs ist danach trotzdem um mehr als 100 % gestiegen.

Vermutlich weil es auch andere Ereignisse und Nachrichten gab. Die es auch wieder geben kann.

Schön wäre es, wenn die UMT AG mitgeteilt hätte, wieviele UMT Aktien die Alteigentümer von Peaches Mobile bekommen haben. Im Zweifel sind das die Verkäufer im Markt. Dann wüsste man ungefähr, wann der Ausverkauf der Aktie ein Ende hat.

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.544.226 von opendepot am 02.01.19 19:16:34

Subjektive Meinung

Ich denke das deine Meinung bezüglich "operativ relaxt" sehr subjektiv geprägt ist.

[opendepot]

Die Zusammenfassung von Origineller_Name hat mich ins Nachdenken gebracht.

Vielleicht war der Lizenzdeal mit Payback ja auch ein Notverkauf von UMT. Der Hauptaktionär hat im Moment sicherlich nicht schon wieder Lust auf eine Kapitalerhöhung zu einem Euro die Aktie. Und wie Origineller_Name richtig ausführt sind die finanzielle Lage und die Haftungsrisiken aus der Zweckgesellschaft im Moment völlig unklar.

Also ich denke man sollte es allen Daueroptimisten und rosa Brillenträgern deutlich sagen: Es besteht hier durchaus auch ein Insolvenzrisiko.

Herr Wahl hatte in seinem Interview deutlich gesagt: Für 2019 ist UMT operativ relaxt. Das heißt wörtlich: Sie haben wenig in 2019 zu tun. Naheliegend und schöner wäre gewesen wenn er gesagt hätte: Für 2019 ist UMT finanziell relaxt. Das hat er aber nicht getan.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.543.515 von Origineller_Name am 02.01.19 17:29:11

Der Kauf der Peaches Mobile GmnH passte aus meiner Sicht überhaupt nicht in das Konzept von UMT. Der Mehrwert für die UMT Aktionäre war von Anfang an nicht erkennbar. Aus meiner Sicht ein verlustreiches Unternehmen in einer ausweglosen Marktsituation neben z.B. aufladen.de und vielen anderen und in einem Markt, der durch immer günstiger gewordene Handytarife und Free WiFi schrumpft. Das hat UMT nach 1,5 Jahren ja auch selbst zugegeben. Nach der Adhoc Meldung mit den operativen Problemen müssen die Verluste 2018 wieder deutlich höher als die 0,1 Mio. aus 2017 sein.

Das hat den Aktienkurs aber nicht daran gehindert, sich nach dieser aus meiner Sicht schlechten Meldung 2017 mehr als zu verdoppeln! Also gibt es an der Börse offensichtlich ganz andere Dinge, die den Aktienkurs zumindest nach oben bewegen.

Du bringst Dinge durcheinander mit Deinen SPV-Beiträgen. UMT kauft zu den gehaltenen 51 % an der UMT PEACHES Mobile GmbH weitere 49 % an Peaches, bündelt diese Anteile in einer Zweckgesellschaft und verkauft diese Zweckgesellschaft anschließend an MayfairCapital. Diese MayfairCapital ist nicht zu verwechseln mit Mayfair Capital. MayfairCapital hat die gleiche Geschäftsadresse wie die des Großaktionärs SWM Treuhand: https://www.moneyhouse.de/MayfairCapital-UG-haftungsbeschrae…. Es liegt also nahe, das die Gesellschaft indirekt an den Großaktiönär verkauft wurde bzw. dieser die Mandatsbetreuung übernimmt.

JETZT ist dieses Kapital aber auch abgeschlossen. Die Verbindlichkeiten der UMT Peaches Mobile GmbH wurden vom Käufer mit übernommen. Anschließend noch der Darlehnstausch in Aktien, was die UMT AG auf eine Eigenkapitalquote von über 96 % bringt.

Also die AG steht jetzt wesentlich fokussierter und finanziell besser ausgestattet denn je da. Das undurchsichtige Kapitel Peaches Mobile ist beendet. Man hat die marktführende Smartphone Mobile Payment Lösung in Deutschland geschaffen - etwas wovon man vor Jahren nur träumen konnte und an das ja nie zu denken war bei dieser kleinen Gesellschaft. Aber man hat es geschafft.

Allerdings hat der Aktienkurs vom Hoch 2017 80 % an Wert verloren und immer noch mehr als 50 % vor der Peaches Mobile Transaktion. Er steht auch 50 % unterhalb dessen, zu dem der Großaktionär gerade seine letzten Darlehen in Aktien getauscht hat. Sogar nur bei einem Drittel dessen, zu dem er das 2017 gemacht hat.

Das hinterlässt offene Fragen. Z.B. nach der, wieviele Aktien die Alteigentümer von Peaches Mobile 2017 und ggf. vor kurzem wieder bekommen haben und ob die auch heute unentwegt verkaufen.


In einem Beitrag schreibst Du heute, daß UMT "operativ so gut wie nie dasteht", und im nächsten von "bewusster Intransparenz der Gesellschaft". Ist Dir klar, daß sich diese beiden Aussagen komplett widersprechen?

Warum widerspricht sich das? Die Gesellschaft ist weiter intransparent, das muss sie mit Aussagen zu ihrem Kerngeschäft auch sein. In Punkto Klarheit zu Peaches allerdings nicht und da wäre mehr Transparenz geboten. Nichtsdestotrotz kann man aus den rechtlich bindenden Adhoc-Mitteilungen erkennenn, das die Gesellschaft so gut wie nie zuvor dasteht. Das hat aber nie etwas mit dem Aktienkurs zu tun.

Gerade 2018 gab es ganz viele Unternehmen, die auf längere Zeit betrachtet Rekordgewinne gemacht haben, deren Aktienkurs aber gleichzeitig wegen z.B. Konjunkturängsten von Anlegern zum Jahresende hin nahe Allzeittiefs verkauft wurden. Wirtschaftsrealität und Börsenkurse haben selten etwas gemeinsam, da es in der Wirtschaft um Fakten und an der Börse um Gefühle geht.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.542.978 von Wertefinder1 am 02.01.19 16:32:53

Was willst Du damit sagen? Das ein Verlust von 0,1 Mio € beweist, daß Peaches funktioniert bzw. etwas wert ist? Auf der Faktenebene bedeutet es, daß das Peaches-Gesamt-Minus von 3 Mio. € (2013-15, nicht 2012-15) auf 3,1 Mio. € gestiegen ist. Die Zahl für 2016 kann sich jeder selbst so ausdenken, wie er möchte. Für diese minus 3,1 Mio. hätte UMT aber nach der Komplettübernahme geradestehen müssen - und sie auch in der Bilanz darstellen. Wenn sie Peaches denn nicht in ein Vehikel ausgegliedert hätten. Oder wie stellst Dir vor, daß dieses Loch gestopft wurde?

In einem Beitrag schreibst Du heute, daß UMT "operativ so gut wie nie dasteht", und im nächsten von "bewusster Intransparenz der Gesellschaft". Ist Dir klar, daß sich diese beiden Aussagen komplett widersprechen?