Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2117)

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.745.882 von 1435905 am 30.01.19 15:35:57

Zitat von 1435905: Roche mit Rückschlag in der Forschung:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11204676-w-o-akti…
Bin ich hier eigentlich der einzige mit Aktien von Roche?

Moinsen,

ich bin bei Roche, wie auch in Novartis, allerdings jeweils mit einem relativ kleinen Depotanteil, investiert. Bei Novartis habe ich aktuell etwas zugekauft.

zu Novartis. https://de.marketscreener.com/NOVARTIS-9364983/news/Novartis…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://de.marketscreener.com/NOVARTIS-9364983/news/Novartis…

[Timburg]

@LRS & Investival - zum Tausch JJSF >>>BAT

zugegeben, der Zeitpunkt war - mal milde ausgedrückt - nicht gerade optimal. Bin aber nach wie vor überzeugt dass ich mit den letzten "Verschiebungen" von Growth Richtung hohe Dividenden für mich das Richtige getan hab. Hab meinen Plan vor Augen mit diesem passiven Einkommen - welches im Gegensatz zu anderen bei mir in den Jahren vor bzw. bis zur Rente eigentlich sogar wichtiger ist als danach. Wer in Pertisau oder Andernach war kann mich da mit Sicherheit auch besser verstehn. Wird bei mir wahrscheinlich paradoxerweise genau umgekehrt sein wie beim normalen Anleger. Sobald ich mein Sicherheitspolster Dividenden beisammen hab, wird`s auch wieder etwas spekulativer. Aber im Moment fühl ich mich einfach besser so.

Investival - der mich erfreulicherweise anscheinend sehr gut versteht - auf jeden Fall besser als noch vor 3-4 Jahren - hat ja auch schon angemerkt dass ich da auch schon bissle vom Pech verfolgt wurde bei meinen Exkursionen in die Welt der Gewinnerbranchen. War einfach bei manchen Sachen paar Jahre zu spät dran - siehe Shimano, Supernus, SLP usw. Aber macht nichts; kommen auch wieder bessere Zeiten.

btw. klar vermutet man bei hohen Dividenden immer das irgendwas "faul" ist. Stimmt auch oftmals, muss aber nicht in 100% der Fällen sein. Hab ja auch sehr gute Erfahrungen mit Shell, OHI usw. gemacht. Und von meinen Top3 letztes Jahr waren mit Engie Brasil und OHI gleich 2 HY und nur 1 Growth-Wert (TTD). Also muss man da schon etwas differenzieren und nicht pauschal abtun.

VG Timburg

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.702.808 von clearasil am 24.01.19 15:56:49

potenzieller Zukauf durch Intel:
https://www.computerbase.de/2019-01/intel-mellanox-uebernahm…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.computerbase.de/2019-01/intel-mellanox-uebernahm…


APD über den Erwartungen:
https://www.marketwatch.com/story/adp-profit-hit-by-higher-c…

McDonald's ebenfalls über den Erwartungen, aber Wachstum in den USA schwächt sich ab:
https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/fast-food-kette-wachs…

Auch Thermo Fisher schlägt den Konsens:
https://seekingalpha.com/news/3427398-thermo-fisher-beats-q4…

Roche mit Rückschlag in der Forschung:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11204676-w-o-akti…
Bin ich hier eigentlich der einzige mit Aktien von Roche?
Anfang 2015 und Anfang 2016 gekauft um eine schweizer Fraktion (mit Nestle) aufzubauen, war in den letzten 4 Jahren trotz fundamental akzeptabler Entwicklung kursmäßig nix zu verdienen.
Immerhin: Eine gewisse defensive Stabilität und Dividende von inzwischen 3,5% haben sie geliefert.

Zitat von clearasil: aus den comments die perfekte meinung:
Not a huge surprise, Mkc has been irrationally valued for the last six months or so. The market seemed to think they would grow in the mid teens, which is way beyond their historical growth rate. Even though I consider it a "forever" stock if there is such a thing, I had to sell when it traded north of 30x earnings in the 150's. I would like to build a position again, but probably not until it gets closer to $100.

zu CHD: auch hier sollte man Vorsicht walten lassen, bin da raus, sieht angeschlagen aus ...
last year winners are this years losers.

Church & Dwight hat für ein Unternehmen im Haushaltssektor mit KGV 25 eine sportliche Bewertung. Aber bislang haben sie immer noch geliefert. Falls das nächste Woche nicht der Fall sein sollte, werden sie abgestraft. Ich gebe trotzdem kein Stück aus der Hand und habe den Erstkauf vor 5 Jahren (und Nachkauf vor gut einem Jahr) nicht bereut.

Beste Grüße
Bastian

[Search9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.744.076 von Investor@work am 30.01.19 12:32:03

Danke für den Hinweis... ich hatte diese Idee auch schon auf dem Schirm.. Dank deines Hinweises auf Porsche fällt mir doch noch ein ganz wichtiger Pluspunkt bei VW ein: ich denke, dass die Summe der „Einzelteile“ dort wahrscheinlich deutlich mehr wert ist als „das Ganze“. Neben Porsche wäre hier vor allem auch Audi hervorzuheben, ich kann mir gut vorstellen dass auch bei VW irgendwann – wie bei vielen anderen Unternehmen zur Zeit – einzelne Teile an die Börse gebracht werden. Das wird aber nur Sinn machen, wenn man weiterhin die Synergieeffekte nutzt, die sich ergeben wenn man gleiche Bauteile in verschiedenste Marken einbaut.

[Investor@work]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.742.936 von Search9 am 30.01.19 10:32:00

Nur ein Hinweis. Statt VW würde ich Porsche SE kaufen, deren größte Beteiligung ist VW (Anteil 52,2% der VW St.) und die gibt es aktuell mit einem Discount von ca. 25% zum VW

VW ist bei mir von den deutsche Automobilhersteller auch auf Platz 1.

Gründe hierfür sind:

1.) Lkw Sparte Traton soll an die Börse gebracht werden.
2.) Porsche AG wäre ca 60-70Mrd € Wert nach Aussage vom CFO PAG.
3.) Sparmaßnahmen von ca 3Mrd €
4.) 30% Produktivitätssteigerung bis 2025

[Search9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.736.687 von com69 am 29.01.19 15:29:00

Zitat von com69: @Search9
Bayer
„nicht als mittelfristiger Dividendenwert, sondern als solide Wette auf die Zukunft“
Streich das "solide", dann passt der Satz.
Bayer birgt eben einige Risiken, die derzeit schwer zu kalkulieren sind. Ein Kauf wäre eher eine Wette gegen die Monsanto-Klagen, aber kein Invest zum sicheren Schlafen.
Aber auch deine anderen Werte zeigen, das du eher in der risikoreicheren Variante anlegst.

Btw.: Da wir beruflich in der gleichen Branche unterwegs sind würde mich deine Einschätzung zu den drei Automotives schon interessieren. Mal sehen ob sich unsere Rankings unterscheiden
.

Mit "solide" meine ich, dass es da ganz andere (viel hoffnungslosere" Fälle gab. Etwas Risiko muss sein bei meinem Anlagehorizont, bin ja noch jung und habe noch gut 35 Jahre bis zur Rente

Was die Automobilisten angeht - persönliche Präferenzen als Kunde aussen vor - würde ich wohl auf VW setzen, die sind mit ihren vielen Marken breit aufgestellt und sprechen auch preissensible Kunden an; bei uns im Unternehmen sind viele bei der Auswahl der Firmenwagen von BMW auf für das gleiche Geld deutlich besser ausgesattete Skoda´s umgestiegen (Kodiaq, etc.) und sind sehr zufrieden. Für die Premiumklasse bleibt Audi, zudem hat VW auch das LKW-Geschäft.

Daimler setzt was Planzahlen angeht, voll auf den Durchbruch bei den Elektrofahrzeugen, hat zudem ebenfalls das LKW-Geschäft und ist - gemessen an den Kennzahlen - günstiger als BMW; hier sind schon einige Nachteile gegenüber BMW also im Kurz eingepreist.

Wenn ich also entscheiden müsste, dann 1. VW 2. Daimler und 3. BMW.
Möglich aber auch, dass ich mir dann (später) alle drei hole

[Search9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.738.697 von gast77 am 29.01.19 18:54:24

Danke für die Hinweise. Norilks habe ich schon länger auf dem Schirm - aber dieses Unternehmen ist fast genau so "politisch" wie Gazprom & Co. - was für mich jedoch kein Ausschlusskriterium ist. Im Idealfall wären natürlich komplett "sauber erworbene und inhabergeführte" Unternehmen, die sind aber leider rar gesäht in Russland, jedenfalls in einer für ein Investment aus Deutschland notwendigen Größe. Mich ärgerte ja selbst bei Gazprom die Tatsache, dass die Auszahlung der Dividenden über eine US-Bank laufen muss, die dafür auch noch eine Gebühr von rund 2ct je ADR abknöpft, was fast 10% der Dividende beträgt.
Auch die anderen Unternehmen schaue ich mir mal genauer an und nehme sie mir auf die WL

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.734.443 von Search9 am 29.01.19 11:08:27

Zitat von Search9: Moin,

einen interessanten Wert im Dax könnte - auf lange Sicht - Bayer darstellen, da sie sich auf die zwei enorm zukunftsträchtige Themen "Medizin und Agrar" voll konzentrieren. Die enormen Risiken im Hinblick auf Monsanto und die hohe Verschuldung (bei möglicherweise irgendwann steigenden Zinsen) sind die andere Seite der Medaille.

Was hält ihr hier von diesem Wert (nicht als mittelfristiger Dividendenwert, sondern als solide Wette auf die Zukunft)?

Andere Frage - wurde hier bei euch Vodafone schon diskutiert? Enorm hohe Dividendenrendite bei gleichzeitig stark sinkendem Kurs, erinnert fast schon an BAT & Co.... Meinungen?

Zugekauft habe ich letzte Woche als dritten Wert die 2G Energy AG als dritten Wert scheint eine kleine, solide und vor allem innovative Firma zu sein mit konstanten Gewinnen, Wette auf die Zukunft incl. möglicher Übernahmekandidat...

Auf der Watchlist für die nächsten Zukäufe stehen bei mir an:
Bayer (Prio 1; trotz der o.g. Frage nach eurer Meinung habe ich mir meine schon gebildet )
1-2 Werte aus der Gruppe BMW/Daimler/VW (analysiere noch für mich, welche da die bessere Wahl sind; arbeite bei einem namhaften Automobilzulieferer im Ingeneering / Kalkulation von Neuprojekten und habe da schon einen guten Einblick auf die neuesten Planspiele / Planzahlen der "drei Großen Automobilisten, ich denke der Umbruch wird nicht einfach - der "Untergang" bleibt aber wohl aus).

Zusätzlich schaue ich nach 1-2 Werten aus dem russischen Raum (nicht ganz unvoreingenommen, da ich russischer Abstammung bin), sehr spekulativ auf Grund der geopolitischne Lage aber im Risiko sehe ich hier auch deutliche Chancen für die Zukunft.

Auf der Watchlist habe ich auch United Internet, aber nur wenn sie unter die 30 EUR flutschen - sehe hier perspektivisch durchaus überproportionales Wachstum zu Telekom & Co.; großer Vorteil gegenüber der Konkurenz: Inhabergeführt. Ist mir aber noch etwas zu teuer, hoffe auf Unsicherheit im Zuge der 5G-Lizenzauktion und dem besagten Rutsch an die 30 EUR.

Von Bayer und Vodafone hielt+halte ich wie früher öfters bekundet+begründet wenig.

>> Enorm hohe Dividendenrendite bei gleichzeitig stark sinkendem Kurs <<
Sowas ist gemeinhin eine gelbe Anlageampel, die dräuendes (bilanzielles) Ungemach indiziert.

>> Die enormen Risiken im Hinblick auf Monsanto und die hohe Verschuldung (bei möglicherweise irgendwann steigenden Zinsen) sind die andere Seite der Medaille. <<
Die hohe Verschuldung ist aktuell und nicht erst bei 'möglicherweise irgendwann stg. Zinsen' evident. Dann allerdings wird ein latentes zu einem tatsächlichen Refi-Problem. Inwieweit Mr.M. das vorher einpreist oder eingepreist hat und ggf. -lässt, wird man sehen oder halt selbst erfahren.

Handfestere größere Regressrisiken würde ich mir in so einem Kontext keine ins Portfolio einkaufen.
[Halte mich da übrigens bei JNJ erst mal mit etwaigen Arrondierungen zurück]

Im übrigen finde ich Bayer's Biopharma-Produktperspektive auch vs. ihrer xxl peers nicht umwerfend.

ad RUS
-mag man gewissen Optimismus hegen, dass Putin seinen Yukos-Fehler, der RUS wohl einiges an Kapitalimporten aka Investitionen und damit sicher auch an Fortschritt im wohlverstandenen Sinne kostete+kostet, nicht wiederholt.
Optimistischer wäre ich aber bei russischen Staatsanleihen, so es diese mit gutem Rabatt gibt(/gäbe).
– Würde ich mich eher trauen als bspw. ein Cayman-Vehikel chinesischer Provenienz zu kaufen. Aber ich traue mich nicht, *g*

---
>> Den JJSF Verkauf verstehe ich auch nicht. << [@Shubu]
Bin zwar geneigt 'me too' zu sagen, aber verstehe @Timburg durchaus; nicht nur wegen seiner gewollt speziellen »all-in«-Staatsfondsstrategie. Erlebt man überwiegend unglücklicherweise mehrere Dejavu's in einer bestimmten Aktienkategorie, hat das wohl bei jedem psychologisch bedingte Konsequenzen, die zwar nicht immer rational sind, aber doch gesunderweise dem Selbsterhaltungstrieb dienen.

Und soo verkehrt ist ein Fokus auf das, was man gefühlt am besten kann, ja nun auch nicht; man muss sich nicht immer oder mit der Brechstange was beweisen wollen.
Es kommt »nur« darauf an, damit eine realistische Renditeerwartung zu konnektieren. Heißt in punkto 'high yield' resp. Dividenden nicht Verlockungen oder gar Versprechungen hoher solcher anheim zu fallen, ohne vorher deren Fundierung hinreichend eruiert zu haben. Aber das ist ihm hier ja über die thread-Jahre von diversen Mitstreitern eingebläut worden, *g*

---
> Biopharma ist ja wegen der eklatanten Basisrisiken nicht so meins; eine Handvoll insgesamt eher nur mäßiger Erfolge aus dieser Ecke säumt meinen Weg nach Rom. <
Bezog sich auf big biopharma. Bei kleineren peers versuche ich spekulativ nachwievor durchaus dann+wann etwas.

[Search9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.739.978 von Zinsidende am 29.01.19 21:52:17

Zitat von Zinsidende: @Search9

Russland Aktien: Mir sind gestern Mobile TeleSystems ins Depot gerutscht. Meine Ansprüche an Kurssteigerung bei diesem Telekom Titel sind jedoch gering und mir genügt, wenn die DIvidendenrendite von ca. 10% vor Steuern stabil bleibt bzw. leicht gesteigert wird. Rückenwind kann eine Rubel Aufwertung bringen.

Beste Grüße,

Zinsidende

Danke, schaue ich mir mal genauer an. Hatte vorher Megefon auf der WL, weil die vor Ort wirklich Omnipräsent sind und vom 5G Ausbau mit Abstand profitieren werden - allerdings bei meinem Broker (DIBA) gar nicht handelbar...

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.739.489 von investival am 29.01.19 20:41:24

@com 69
@investival


ABBV + CVS wurden hier wie @com69 anmerkte schon öfters angerissen.

Danke, habe ich gefunden.
Mein LAPTOP war zum Anfang von Urlaub leider defekt und hier ist der Seitenaufbau sehr langsam,.
liegt vielleicht /bestimmt auch am Laptop.

Werde bei beiden Werten investieren und sage dankschön.

Gruss RS