Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3700)

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

@Com69 & Linkshaender

schön zu sehen dass ich mit meiner Meinung bzgl. dieses Nebenwerte-Phänomens nicht alleine stehe. Wie gesagt interessieren mich diese eigentlich nicht; hab aber die Angewohnheit alles zu beobachten was unter dem Deckmantel des "Langfristansatzes" hier bei WO getrieben wird. Und da ist eben im Thread vom KC von langfristigem Denken überhaupt keine Spur mehr - außer eben im Threadtitel. Was ich im Prinzip schade finde da dort unbestritten viele User mit guten Zahlenkenntnissen und Bilanzverständis schreiben und natürlich auch sehr häufig richtig gute und seriöse Werte ausgegraben werden.

Was mich aber in letzter Zeit etwas stutzig macht ist diese Kette von "zufälligen" Glücksgriffen. Da schlummert eine Perle mit einer einstelligen MK jahrelang unbemerkt dahin. Plötzlich wird die von einem WO-User entdeckt, rein zufällig kommen dann gute Unternehmensmeldungen, zeitgleich tauchen dieselben Werte in X angesagten Wikis auf, Börse Online, Sharedeals und andere Blätter stehn natürlich auch prompt auf der Matte.......Rein rechtlich gesehen mag das mit Sicherheit hieb- und stichfest sein; vom moralischen Ansatz bleiben da für mich aber schon paar ???????? Fragezeichen. Zumal zumindestens die Hälfte dieser Entdeckungen über kurz oder lang wie ein Kartenhaus zusammenfallen und die letzten beißen ja bekanntlich die Hunde.

Da werden bestimmt noch einige bei Activa, Cliq, Max21 oder Matica auch heute noch an ihren Wunden lecken. Sind jetzt paar Namen die mir auf die Schnelle einfallen; ohne Anspruch auf Vollständigkeit oder 100% Richtigkeit da ich den Thread wie betont nur nebenbei verfolge.

Und bevor mir einer eine Neiddiskussion unterstellt: hab schon zu NM-Zeiten solche Spielchen miterlebt (aber nicht als Initiator), weiß auch dass man mit KO-Scheinen keine 2-3 Wochen auf den Hundertprozenter warten muss - kann auch innerhalb 1-2 Stunden passieren - usw.usw. Hab mir selber auch letztes Jahr mit Aveo bestätigt dass ich noch in Form sein könnte wenn ich denn wollte. Will ich aber definitiv nicht, da ich total überzeugt bin, dass für eine seriöse Langfriststrategie ein bunter Mix aus Aristokraten und Dickschiffen definitiv geeigneter sind als 20% vom Depot in eine unbekannte Klitsche zu stecken. Vom ruhigen Schlaf nachts mal nicht zu sprechen. Und auch morgens kann man mit ruhigem Gewissen in den Spiegel schaun. OK, was man dort sieht steht auf einem anderen Blatt

Und zumindestens einen Thread mit echtem Langfristansatz hat sich WO auch verdient.

VG Timburg

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.303.357 von Grab2theB am 28.04.16 22:05:01

J&J macht aktuell wirklich viel Spaß.

Alle Tec-Werte bekommen heute ordentlich einen drauf.
Alphabet lacht mich bald an.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.301.506 von com69 am 28.04.16 19:23:21

Zitat von com69: @ zum Traden
Erfrischend zu lesen, dass es doch sehr viele alte Hasen nicht lassen können und dabei auch hin und wieder ins Klo greifen
Wir sollten einfach auf den alten Kostolany hören. „Kaufen, Schlafen und nach 10 Jahren nachsehen was daraus geworden ist“
Aber ein bischen Nervenkitzel, denke ich gehört dazu.

Ich glaub, da würde bei mir dann nichts mehr im Depot stehen. Nach Baxalta nun die 2. Übernahme dieses Jahr:

Abbott Laboratories übernimmt St. Jude Medical.

Nun wieder mit einem neuen Unternehmen befassen und Entscheidungen treffen, die man so gar nicht auf dem Zettel hatte. Nun denn, es wird ja gut vergütet

[linkshaender]

JNJ

Zur Aufmunterung hier noch die Dividendenerhöhung von JNJ:

http://finance.yahoo.com/news/johnson-johnson-boosts-dividen…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.300.225 von Timburg am 28.04.16 17:16:12

Statusupdate Kerndepot

Guten Abend allerseits,

ich verfolge nach wie vor das geschehen und den regen Austausch täglich. Hier gibt es echt viele Ansätze und auch sehr gute Empfehlungen die man in seinem Depot einfliessen lassen kann.
Jeder der will kann hier etwas mitnehmen.

Da ich meine Strategie erst spät - weg von Trendumkehr (ein Fehlschlag - wie berichtet) - hin zu B & H geändert habe, habe ich auch einen großen Teil des tollen Anstiegs der letzen 4-5 Jahre verpasst. Ergo wird die Luft dünner muss ich meine Strategie an die Gegebenheiten anpassen.

Ich habe mein Depot teils nach euren Anmerkungen und Empfehlungen zu einem grossen Teil umgebaut.
Mit Nestle ist das erste Super-Hausfrauen-Witwen&Waisen-Dickschiff in meinen Hafen eingelaufen.
Der Anteil des Kerndepots beträgt mittlerweile 63 %. Gerade in den vergangenen Tagen hat sich die Ausgewogenheit bemerkbar gemacht.
Das Kerndepot schwankte nicht so stark, wie die Badbank.

Anbei meine visualisierte Übersicht ich mag Bilder meines aktuellen Kerndepots:



Ich habe versucht die Werte etwas zu ordnen und zu Clustern:
Farblich artverwandt.
Was sollen uns die Icons sagen ?

Die Sinuswelle sagt: zyklisch offensiv
Die Zahnrädchen: Entwicklung defensiv - offensiv
Die Schiffe: Dickschiffe defensiv
Und die Hacken : Minen aggressiv

In Summe ist das Depot noch sehr offensiv ausgerichtet. Dies wurde durch einen Performance-Gewinn belohnt.
Nach und nach sollen aber die defensiveren Werte (insbesondere braun und blau) weiter an Gewicht gewinnen. So der Plan.

Gruß codiman

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.300.225 von Timburg am 28.04.16 17:16:12

Früher (war alles früher, Jochen Malmsheimers "Das Wurstbrot" muß ich nicht nochmal reinstellen) hatte ich mit einer Kapelle zu schaffen, deren bekanntetes Stück nach "Brand New Toy" hieß: "Rome Wasn't Built In A Day".
Die von uns befahrenen Meere sind im Prinzip die gleichen, die selben, und überschneiden sich mit
BASF/RioTinto/Nestle/NovoNordisk/Coloplast/Viscofan/De'Longhi/Shimano/Gemalto/Unilever/H&M/3M/Altria/Balchem/GeneralMills/Hormel/meinem Bruder JackHenry/Stryker/T.Rowe, weitere neun Positionen waren schon mal, überwiegend vor längerem, an Bord; Allianz,Cisco z.B. bis Anfang des letzten Jahrzehnts.

Aus aktuellem Anlaß noch ein Wort zum Gähn-Faktor:
Der olle Langweiler ist m.E. auf Platz 13 der US-Firmen
bei der jährlichen Dividendenerhöhungsstatistik

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1192717-1-10
http://www.gurufocus.com/stock/LANC
http://cmlviz.com/cmld3b/index.php?ticker=lanc&app=rc
http://markets.ft.com/research/Markets/Tearsheets/Forecasts?…
http://www.nasdaq.com/symbol/lanc/guru-analysis
http://www.vuru.co/analysis/LANC

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.300.108 von Timburg am 28.04.16 17:01:51

Hallo Timburg,

Ich kann das Posting bei KC nur bestätigen. Ich lese seit geraumer zeit dort auch deshalb nicht mehr mit. Da sind ja durchaus auch nervende Grabenkriege um mehrere Werte ausgetragen worden und Anfeindungen, weil Investments nicht zeitnah am besten vor Kauf resp. Verkauf bekannt gemacht worden. Da war mir meine Zeit letztendlich zu schade. Gibt ja noch andere Threads, die man verfolgen kann. Sind wohl eher auch nicht meine Werte, die da so diskutiert werden, und die ich trotz plausibler setups eigentlich nie in die engere Wahl genommen habe. Hier ist das anders und da ich solche Verhältnisse sehr bedauern würde, würde ich mich dann auch einmischen.

In ABBV habe ich auch eine kleine Position, die ich aber hier nicht publik gemacht habe, weil ich Euch die Gilead-Kröte noch im Halse steckte. Ich will Euch ja schließlich nicht überfordern. Sind für mich aber vom setup her auch unterschiedliche Investmentcases.

Sicherlich habe ich, wie Du schon richtig erkannt hast, wohl einen Tech-Tick. Mich reizen eher Innovation denn Länder, bei denen ich dann zumindest mit einer kleinen Position dabei sein will. Allerdings nicht um jeden Preis, wie ich hier gelernt habe. Mein Schlaf ist davon bisher nicht gestört und das soll auch so bleiben.

Schöne Grüße nach Augsburg
Linkshänder

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.300.108 von Timburg am 28.04.16 17:01:51

@ zum Traden
Erfrischend zu lesen, dass es doch sehr viele alte Hasen nicht lassen können und dabei auch hin und wieder ins Klo greifen
Wir sollten einfach auf den alten Kostolany hören. „Kaufen, Schlafen und nach 10 Jahren nachsehen was daraus geworden ist“
Aber ein bischen Nervenkitzel, denke ich gehört dazu.

@L-R-S
Interessant dass du Tabak unter Basiskonsumgüter einstufst
Zu diesen ausgewogenen Depot noch ETFs hinzu? Finde ich ein wenig doppelt gemoppelt.

@Timburgs-Thread
Timurg, im Internet die Leute bei Laune zu halten ist nicht einfach, um nicht zu sagen schwierig. Anonym annmelden und irgendwann nie wieder vorbeikommen ist nämlich im Netz sooooo einfach. Das die aktiven Newbies ausbleiben solltest du deswegen nicht persönlich nehmen.
Wobei ich überzeugt bin, dass hier sehr viele passiv mitlesen, was auch seinen berechtigten Grund hat.
Der DS-Sammler hatte übrigens ein anderes Problem, weswegen sein Blog scheiterte.

@Nebenwerte (eigentlich Micro-Caps)
Was viele nicht schnallen ist, dass sie nicht ein hohen Risiko kaufen, sondern durch gepushe aufgeblähte Kurse. Die Titel sind teilweise so markteng, dass einige Marktteilnehmen (nicht selten WO-User) den Kurs treiben können. Der scheinbare Anstieg entsteht also nur durch das sich gegenseitige hochpushen und nicht aufgrund irgendwelcher geänderten Rahmenbedingungen.

[Timburg]

DEPOT AKTUELL

Anleihen
120 Aareal-Anleihe, WKN 778998, KK 22,39€
3000 KfW Anleihe TRY 9,25% v. 15(20), WKN A1SR83, KK 97,45%
50.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03%

Aktien
DE
10 Stk. Allianz, WKN 840400, KK 111,70€
37 Stk. BASF, WKN BASF11, KK 62,27€
55 Stk. Deutsche Post, WKN 555200, KK 14,22€
40 Stk. Freenet, WKN A0Z2ZZ, KK 26,19€
22 Stk. Henkel, WKN 604840, KK 85,70€
20 Stk. Hugo Boss, WKN A1PHFF, KK 56,60€

AT
70 Stk. BUWOG, WKN A1XDYU, KK 15,12€
AU
30 Stk. Rio Tinto, WKN 852147, KK 40,22€
CA
25 Stk. Bank Nova Scotia, WKN 850388, KK 46,91€
CH
20 Stk. Nestle, WKN A0Q4DC, KK 49,95€
35 Stk. Novartis, WKN 904278, KK 62,07€
CN
125 Stk. China Mobile, WKN 909622, KK 7,22€
DK
30 Stk. Novo Nordisk, WKN A1XA8R, KK 34,00€
20 Stk. Coloplast, WKN A1KAGC, KK 62,94€
ES
20 Stk. Viscofan, WKN 872335, KK 52,19€
FI
70 Stk. UPM Kymmene, WKN 881026, KK 15,92€
FR
10 Stk. Air Liquide, WKN 850133, KK 113,32€
20 Stk. Danone, WKN 851194, KK 50,54€
GB
150 Stk. Shell, WKN A0ER6S, KK 20,20€
400 Stk. Vodafone, WKN A1XA83, KK 3,03€
IT
43 Stk. De`Longhi, WKN 694642, KK 25,68€
JP
10 Stk. Shimano, WKN 865682, KK 106,78€
NL
16 Stk. Gemalto, WKN A0CA8L, KK 63,65€
35 Stk. Unilever, WKN A0JMZB, KK 31,57€
SE
32 Stk. Hennes & Mauritz, WKN 872318, KK 30,45€
60 Stk. Svenska Cellulosa, WKN 856193, KK 19,43€
US
9 Stk. 3M, WKN 851745, KK 122,92€
80 Stk. Altria, WKN 200417, KK 25,54€
85 Stk. AT&T, WKN A0HL9Z, KK 25,89€
20 Stk. Balchem, WKN 905650, KK 56,73€
110 Stk. Cisco, WKN 878841, KK 20,66€
45 Stk. Con. Edison, WKN 911563, KK 56,01€
25 Stk. General Mills, WKN 853862, KK 39,61€
30 Stk. HCP, WKN A0M2ZX, KK 34,97€
44 Stk. Hormel Foods, WKN 850875, KK 26,22€
18 Stk. IBM, WKN 851399, KK 143,40€
110 Stk. Intel, WKN 855681, KK 16,93€
20 Stk. Jack Henry & Assoc., WKN 888286, KK 58,82€
34 Stk. Johnson & Johnson, WKN 853260, KK 74,41€
17 Stk. McDonalds, WKN 856958, KK 69,89€
35 Stk. PepsiCo, WKN 851995, KK 71,82€
40 Stk. Procter&Gamble, WKN 852062, KK 60,12€
17 Stk. Stryker, WKN 864952, KK 62,85€
15 Stk. T. Rowe, WKN 870967, KK 73,29€

Fonds
Arideka, WKN 847451 (VWL 40€/monatlich)
Dekafonds, WKN 847450 (VWL 40€/monatlich)


http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.294.885 von investival am 28.04.16 08:38:44

Lieber Investival,

Du bist ja einer - von vielen - Mitstreitern hier welcher mir im Laufe des Jahre immer sympathischer geworden ist. Ich weiß dass Du in der Anfangszeit etwas Schwierigkeiten mit meiner Depotstruktur hattest, aber ich denke mittlerweile hast Du eingesehen dass es genau das ist was zu mir passt und das ich persönlich damit glücklich bin. Ist ja klar ersichtlich dass Du da eine manchmal abweichende Sichtweise hast und eher Richtung Effektivität und Rendite schaust; bei mir spielen auch andere Faktoren mit und das kann man einfach nicht ändern. Neben finanziellen Aspekten geht es mir - und wahrscheinlich auch anderen hier - darum, neben dem Depotaufbau auch etwas Spaß zu haben und eine gemütliche Abwechslung zum Alltag zu finden.

Da hat uns natürlich auch eine Portion Toleranz gegenüber den anderen Threadteilnehmern geholfen. Ob jetzt ein Matador eher Richtung Swingtrades tendiert oder ob Lenny & Prallhans momentan auf der Rohstoffwelle surfen oder ob Linkshaender auch mal spekulative Techwerte beimischt bzw. ob Adi mal Russen- oder Vene-Anleihen tradet - ich hab da überhaupt kein Problem damit solange mir mein Gesprächspartner sympathisch ist bzw. solange wir uns gegenseitig nicht über den Tisch ziehen wollen.

Sagst ja auch immer "viele Wege führen nach Rom" - da muss jeder seinen eigenen finden. Und 2022 treffen wir uns alle dann in Rom. Bei meinem Geographie-Tick kann es natürlich passieren dass ich in Madrid lande - aber Hauptsache Italien.

Apropos b&h bzw. swing-traden....muss da auch mal was los werden. Hab vorhin im KC-Thread folgendes Posting gelesen:

Bin seit längerem stillen Mitleser und werde es auch kurz machen. Es ist auffällig, das dieser Thread von seinem ursprünglichem Glanz viel verloren hat. Hier melden sich vermehrt (ich nenne bewußt keine Namen) neues ID´s und kleine Werte mit zumindest fragwürdigen Fundament werden gepusht.
Ich könnte für die letzten Monate genug Werte nennen, die sicherlich interessant waren, Hoffnung und Fakten jedoch weit auseinander liefen und der Kurs entsprechend auch wieder einbrach oder erst gar nicht ins laufen kam. Sicherlich war auch der eine oder andere "Glücksgriff" dabei, wenn jedoch das Prinzip Hoffnung über Zahlenwerk und Realismus siegt, nenne ich das einfach nur ein "Push". Mit einem gewissen "Frontrunning" kann man hier natürlich trotzdem seinen Schnitt machen. Dies sollte jedoch unter der Würde dieses Threads oder des einen oder anderen Teilnehmers sein.
Es wäre schön (von mir ein klarer Wunsch), wenn wieder vermehrt Werte in den Fokus gerieten, welche in diesen wackligen Zeiten auf einem guten bereits bestehenden Zahlenwerk stehen, konjunkturunanfällig sind und in erster Linie noch unter dem Radar laufen. Ich will jetzt für keinen Wert "pushen". Aber es ist auffällig, dass so mancher unauffällige langweile Wert zugunsten der schnellen Kohle zur Seite geschoben wird und die Haltedauer beschränkt wird auf die Zeit "solange man die Welle reiten kann". Der Thread hatte mal eine andere Zielrichtung und ich fände es "schön", wenn man zumindest bemüht wäre, wieder dorthin zurück zu gelangen.


Also wenn ich mal soweit komme dass einer sowas in unserem Thread postet und dann auch noch 18 Daumen kassiert, dann würde ich Dir zustimmen dass ich/wir irgend etwas falsch gemacht hab(en). Ich will dazu jetzt keine Stellung nehmen da ich die Werte von dort nur oberflächlich kenne. Ist mir aber auch aufgefallen dass die Haltezeiten immer kürzer werden, die Werte immer marktenger, was bei erhöhter Aufmerksamkeit natürlich gleich in heftigen Kursausschlägen ausartet. Ist mir aber eigentlich relativ egal, da ich überhaupt keinen Drang verspüre bei solchen Spielchen mitzumachen.

Darum nur als Fazit: freun wir uns einfach dass wir einen gemütlichen Depotaufbau in angenehmer Atmosphäre vorantreiben können, dass wir uns gegenseitig respektieren und auch wenn mal paar Prozente Rendite unter dem Maximum rauskommen - Geld ist nicht alles im Leben.

Einen schönen Abend aus Augsburg
Timburg