Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4961)
eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
neuester Beitrag 29.04.24 09:15:42 von
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Hab heute zufällig privst mit einem Wiener Aktienfondsmanager geplaudert. Er sagte, dass Buwog der einzige Wert im ATX sei, den er nicht nur im beruflich im Fonds, sondern momentan auch privat halte ....allerdings ein defensiver Wert.
Negativ sei, dass die Deutschen besser wüssten, was sie der BUWOG verkauften und manche meinen, dass nicht alle Investments geschickt waren. Positiv - gerade für die Immowerte - sind die extrem niedrigen Zinsen und der gute Ausblick auf dieser Front.
Die Geldpolitik spricht meiner Ansicht nach generell für Aktieninvestments. Es setzt sich schön langsam die Erkenntnis durch, dass das momentane System, wo im Euro kein Default erlaubt wird, nur durch permanentes Gelddrucken und zinslose Verteilung aufrechterhalten werden kann. Wenn wir in den USA und Europa nur mehr darüber diskutieren, wieviel die Zentralbanken monetarisieren, und der Aufkauf von Staatsanleihen generell nicht mehr in Frage gestellt wird und alltäglich wird, dann haben wir endgültig diesen Paradigmenwechsel vollzogen.Das ist zwar moralisch eine Katastrophe und bedeutet de facto ein Ende der freien Marktwirtschaft, mit Aktien ist man aber meiner Ansicht nach auf der richtigen Seite ....vorerst zumindest.
Negativ sei, dass die Deutschen besser wüssten, was sie der BUWOG verkauften und manche meinen, dass nicht alle Investments geschickt waren. Positiv - gerade für die Immowerte - sind die extrem niedrigen Zinsen und der gute Ausblick auf dieser Front.
Die Geldpolitik spricht meiner Ansicht nach generell für Aktieninvestments. Es setzt sich schön langsam die Erkenntnis durch, dass das momentane System, wo im Euro kein Default erlaubt wird, nur durch permanentes Gelddrucken und zinslose Verteilung aufrechterhalten werden kann. Wenn wir in den USA und Europa nur mehr darüber diskutieren, wieviel die Zentralbanken monetarisieren, und der Aufkauf von Staatsanleihen generell nicht mehr in Frage gestellt wird und alltäglich wird, dann haben wir endgültig diesen Paradigmenwechsel vollzogen.Das ist zwar moralisch eine Katastrophe und bedeutet de facto ein Ende der freien Marktwirtschaft, mit Aktien ist man aber meiner Ansicht nach auf der richtigen Seite ....vorerst zumindest.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.074.587 von Popeye82 am 18.10.14 18:07:57@Popeye
nee, da hat sich nichts geändert. Hab zwar letzte Woche mal kurz mit dem Gedanken gespielt, Lukoil gegen Shell oder Total zu tauschen. Hab mich doch dagegen entschieden; zum einen hätte das vlt. nach Panik geklungen - die Stimmung war im allgemeinen ja recht depressiv.
Zum anderen kommt mein Kursverlust nur wg. der Rubel-Abwertung zustande und wenn jetzt schon der Untergang Russlands prophezeit wird dann rührt sich bei mir mein Rebelleninstinkt. Ich glaub eher dass jetzt eine Annäherung kommt, die Sanktionen bis Winter aufgehoben werden und sich alles so langsam wieder einrenkt. Ist aber nur meine bescheidene persönliche Meinung.
Umgekehrte Frage: haben wir bei Dir mittlerweile einen Nerv für Dividendenwerte getroffen oder bist Du nach wie vor auf Deine potentiellen zukünftigen Börsenstars fixiert ??
@Kettenfett
erstmal willkommen hier; wird immer schwerer den Überblick zu halten aber diese Tradition mit der persönlichen Begrüssung will ich nicht brechen. Ich selber kann Dir da nicht weiterhelfen da ich meine Depots ganz "konservativ" bei Consors bzw. dem S-Broker hab. Und die erledigen eigentlich alles.
@Matador
bist nicht der einzige der BASF z.Z. günstig findet. Hab gerade beim Divi-Sammler kurz reingeschaut. Da läuft die Abstimmung für den Oktober-Kauf und BASF liegt mit 33% ganz weit vorne. Ich bin schon auf die Zahlen gespannt, mal schaun ob der Optimismus nicht verfrüht ist. Ich hab zwar auch einen 2. Nachkauf bis zur nächsten HV geplant, muss aber nicht jetzt gleich sein. Lieber warte ich ab bis sich zeigt wohin die Reise geht.
@Grab
Hansi hat da immer wieder Grafiken in denen er sein Depot mit DAX usw. vergleicht, vlt. kann er Dir helfen
PS: unser FCA kommt auswärts einfach nicht zu Punkten; jetzt müssen halt paar Punkte gegen Freiburg und Paderborn her. Ich hoffe hier hat keiner was dagegen
Schönen Abend noch
Timburg
nee, da hat sich nichts geändert. Hab zwar letzte Woche mal kurz mit dem Gedanken gespielt, Lukoil gegen Shell oder Total zu tauschen. Hab mich doch dagegen entschieden; zum einen hätte das vlt. nach Panik geklungen - die Stimmung war im allgemeinen ja recht depressiv.
Zum anderen kommt mein Kursverlust nur wg. der Rubel-Abwertung zustande und wenn jetzt schon der Untergang Russlands prophezeit wird dann rührt sich bei mir mein Rebelleninstinkt. Ich glaub eher dass jetzt eine Annäherung kommt, die Sanktionen bis Winter aufgehoben werden und sich alles so langsam wieder einrenkt. Ist aber nur meine bescheidene persönliche Meinung.
Umgekehrte Frage: haben wir bei Dir mittlerweile einen Nerv für Dividendenwerte getroffen oder bist Du nach wie vor auf Deine potentiellen zukünftigen Börsenstars fixiert ??
@Kettenfett
erstmal willkommen hier; wird immer schwerer den Überblick zu halten aber diese Tradition mit der persönlichen Begrüssung will ich nicht brechen. Ich selber kann Dir da nicht weiterhelfen da ich meine Depots ganz "konservativ" bei Consors bzw. dem S-Broker hab. Und die erledigen eigentlich alles.
@Matador
bist nicht der einzige der BASF z.Z. günstig findet. Hab gerade beim Divi-Sammler kurz reingeschaut. Da läuft die Abstimmung für den Oktober-Kauf und BASF liegt mit 33% ganz weit vorne. Ich bin schon auf die Zahlen gespannt, mal schaun ob der Optimismus nicht verfrüht ist. Ich hab zwar auch einen 2. Nachkauf bis zur nächsten HV geplant, muss aber nicht jetzt gleich sein. Lieber warte ich ab bis sich zeigt wohin die Reise geht.
@Grab
Hansi hat da immer wieder Grafiken in denen er sein Depot mit DAX usw. vergleicht, vlt. kann er Dir helfen
PS: unser FCA kommt auswärts einfach nicht zu Punkten; jetzt müssen halt paar Punkte gegen Freiburg und Paderborn her. Ich hoffe hier hat keiner was dagegen
Schönen Abend noch
Timburg
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.074.161 von Mietzi543 am 18.10.14 16:22:02danke, mietzi.
ich hatte das mit morningstar schon vermutet, weil du mich neulich auf die faehrte gebracht hattest. andererseits fragte ich nach, weil du auch oft 4-trader benutzt.
ich habe die historische kgv-betrachtung gerade mal fuer basf gemacht (weil ich momentan ziemlich viele davon besitze :rolleyes. eps-werte sowie jahresschlusskurse von morningstar (habe nicht herausgefunden, wie man die jahresdurchschnittskurse findet).
der kgv-zehnjahresdurchschnitt (2004-2013) betraegt 13,6.
mit dem gestrigen xetra-schlusskurs von 69,31 euro sowie der gewinnschaetzung meiner bank fuer 2014 von 5,68 euro pro aktie ergibt sich ein kgv fuer 2014 von 12,2.
comdirect zeigt ein kgv fuer 2014 von nur 11,7 an.
natuerlich waren kaeufe in 2008 und 2011 besser, aber basf ist momentan trotzdem nicht zu teuer.
BASF 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013
EPS 1,72 2,85 3,18 4,16 3,13 1,54 4,96 6,73 5,31 5,27
Kurs 26,50 32,36 36,93 50,71 27,73 43,46 59,70 53,89 71,15 77,49
KGV 15,4 11,4 11,6 12,2 8,9 28,2 12,0 8,0 13,4 14,7
ich hatte das mit morningstar schon vermutet, weil du mich neulich auf die faehrte gebracht hattest. andererseits fragte ich nach, weil du auch oft 4-trader benutzt.
ich habe die historische kgv-betrachtung gerade mal fuer basf gemacht (weil ich momentan ziemlich viele davon besitze :rolleyes. eps-werte sowie jahresschlusskurse von morningstar (habe nicht herausgefunden, wie man die jahresdurchschnittskurse findet).
der kgv-zehnjahresdurchschnitt (2004-2013) betraegt 13,6.
mit dem gestrigen xetra-schlusskurs von 69,31 euro sowie der gewinnschaetzung meiner bank fuer 2014 von 5,68 euro pro aktie ergibt sich ein kgv fuer 2014 von 12,2.
comdirect zeigt ein kgv fuer 2014 von nur 11,7 an.
natuerlich waren kaeufe in 2008 und 2011 besser, aber basf ist momentan trotzdem nicht zu teuer.
BASF 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013
EPS 1,72 2,85 3,18 4,16 3,13 1,54 4,96 6,73 5,31 5,27
Kurs 26,50 32,36 36,93 50,71 27,73 43,46 59,70 53,89 71,15 77,49
KGV 15,4 11,4 11,6 12,2 8,9 28,2 12,0 8,0 13,4 14,7
Hat hier jemand nen Depot bei Interactive Brokers oder deren deutschen Ableger und kann was zur Steuererklärung sagen, reicht das wenn ich ne eigene G&V Rechnung inkl. Tradeausdruck beim Finanzamt abliefere? Ne Verlustbescheinigung gibts ja nicht, da der Broker un UK beheimatet ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.901.053 von Timburg am 29.09.14 17:30:40
Hat sich das schon ein bisschen geändert?
Zitat von Timburg: @Mietzi
Umbau hört sich ja immer gut an; keine Ahnung, aber ich tu mich echt schwer mit den Verkäufen ?!?! Hat man ja seinerzeit bei EON gesehen wie lange ich gezögert hab und sieht man im Moment ja z.B. auch bei einer Lukoil oder Glaxo, welche nicht optimal laufen. Bin da wahrscheinlich in einer psychologischen Zwickmühle wg. meiner klar definierten Langfriststrategie. Da muss ich - denk ich mal - aufpassen wo die Trennlinie zwischen Geduld bzw. Ausblenden von negativen Entwicklungen verläuft. Mit meinen 2-3 Verkäufen in diesem Jahr hab ich mich schon manchmal wie ein Trader gefühlt.
Hat sich das schon ein bisschen geändert?
mal eine andere Frage:
ich bin auf der Suche nach einer Internetseite bzw. einem Programm, bei dem man sein Depot zum Bespiel mit dem Dax oder ähnlichem vergleichen kann.
Würde mich sehr interessieren wie sich mein Depot im Vergleich zum Dax schlägt. Die kennzahlen kann man sich ja ausrechnen aber so ein Chart?! Ich kenne mich da nicht so gut mit aus.
Kennt da jemand etwas?
Liebe Grüße,
Grab
ich bin auf der Suche nach einer Internetseite bzw. einem Programm, bei dem man sein Depot zum Bespiel mit dem Dax oder ähnlichem vergleichen kann.
Würde mich sehr interessieren wie sich mein Depot im Vergleich zum Dax schlägt. Die kennzahlen kann man sich ja ausrechnen aber so ein Chart?! Ich kenne mich da nicht so gut mit aus.
Kennt da jemand etwas?
Liebe Grüße,
Grab
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.074.083 von El_Matador am 18.10.14 15:58:01Hi! Ich kann jetzt keine Links setzen, aber die EPS-Werte findest du auf der Monringstar-Seite und von dort hole ich mir auch die historischen Kurse, oder auch ab und an von Ariva.
Charts sind von Comdirect und bearbeitet wird das ganz normal mit Paint. Servus
Charts sind von Comdirect und bearbeitet wird das ganz normal mit Paint. Servus
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.072.694 von Mietzi543 am 18.10.14 09:39:09mietzi,
aus welcher quelle nimmst du die eps-werte? irgendeine bestimmte finanzwebseite? geschaeftsberichte aufzurufen waere wohl zu langwierig.
sind die jeweiligen bezogenen aktienkurse jahresdurchschnittswerte oder jahresschlusskurse?
gruss
aus welcher quelle nimmst du die eps-werte? irgendeine bestimmte finanzwebseite? geschaeftsberichte aufzurufen waere wohl zu langwierig.
sind die jeweiligen bezogenen aktienkurse jahresdurchschnittswerte oder jahresschlusskurse?
gruss
@Lennypenny
so langsam müssen wir hier aufpassen dass der HSV nicht die Oberhand gewinnt. Sind ja schon paar Jungs aus dem hohen Norden hier anwesend. Aber kein Problem; genausowenig wie wir uns wg. Aktien die Köpfe einschlagen, umso weniger wird das wegen einem Punkt oder Tor passieren.
@Investival
willkommen erstmal und danke für die Blumen. Gib ich am meine zuständigen Redakteure weiter. Bevor Du die Zeit mit 7000 Postings verlierst (bin mir da nicht sicher ob ich auf alle stolz sein kann ) hier die Kurzform der Threadgeschichte: wollte eigentlich passiv paar Fondssparpläne laufen lassen, bin dann aber letztendlich doch zu Einzelaktien gekommen. Hatte vorher viele Jahre durch Zocken/Traden alles mögliche versucht, ging oftmals gut und auch mal schlecht, aber es war kein System dahinter.
Es ist ein Experiment, welches paar Fragen klären soll (vor allem für mich, aber auch für den interessierten Mitstreiter bzw. Mitleser):
-ob es sich auch heute noch lohnt generell zu sparen
-ob eine b&h-Strategie in unserer schnell-lebigen Zeit noch anwendbar ist
-ob man auch mit kleinem Geld bzw. monatlichen Raten im Laufe der Zeit etwas zustandebringen kann
-ob sich besagter "kleiner Mann" bzw. Otto Normalanleger überhaupt an Aktien trauen darf wenn er keine profunden Bilanzkenntnisse hat
Ich hab das Ganze natürlich geschickt eingefädelt - da ich einen Horizont von 10 Jahren veranschlagt hab kann mich heute - nach 2 Jahren - noch keiner packen und sagen "die Strategie geht nicht auf".
Aber abgesehen davon, für mich und auch andere hier ist es ein Hobby, für welches man gerne paar Stunden Freizeit in der Woche opfert. Den Mix aus gemütlichem Umgangston gepaart mit News und Analysen möchte ich so schnell nicht vermissen. Also hoffen wir mal dass es noch `ne Weile so weitergeht.
OK, das war`s - bin sowieso hier nur auf dem Sprung zwischen Rasenmähen, Staubsaugen und Taxifahrt zum nächsten Konzert. Der übliche Samstag halt
Timburg
so langsam müssen wir hier aufpassen dass der HSV nicht die Oberhand gewinnt. Sind ja schon paar Jungs aus dem hohen Norden hier anwesend. Aber kein Problem; genausowenig wie wir uns wg. Aktien die Köpfe einschlagen, umso weniger wird das wegen einem Punkt oder Tor passieren.
@Investival
willkommen erstmal und danke für die Blumen. Gib ich am meine zuständigen Redakteure weiter. Bevor Du die Zeit mit 7000 Postings verlierst (bin mir da nicht sicher ob ich auf alle stolz sein kann ) hier die Kurzform der Threadgeschichte: wollte eigentlich passiv paar Fondssparpläne laufen lassen, bin dann aber letztendlich doch zu Einzelaktien gekommen. Hatte vorher viele Jahre durch Zocken/Traden alles mögliche versucht, ging oftmals gut und auch mal schlecht, aber es war kein System dahinter.
Es ist ein Experiment, welches paar Fragen klären soll (vor allem für mich, aber auch für den interessierten Mitstreiter bzw. Mitleser):
-ob es sich auch heute noch lohnt generell zu sparen
-ob eine b&h-Strategie in unserer schnell-lebigen Zeit noch anwendbar ist
-ob man auch mit kleinem Geld bzw. monatlichen Raten im Laufe der Zeit etwas zustandebringen kann
-ob sich besagter "kleiner Mann" bzw. Otto Normalanleger überhaupt an Aktien trauen darf wenn er keine profunden Bilanzkenntnisse hat
Ich hab das Ganze natürlich geschickt eingefädelt - da ich einen Horizont von 10 Jahren veranschlagt hab kann mich heute - nach 2 Jahren - noch keiner packen und sagen "die Strategie geht nicht auf".
Aber abgesehen davon, für mich und auch andere hier ist es ein Hobby, für welches man gerne paar Stunden Freizeit in der Woche opfert. Den Mix aus gemütlichem Umgangston gepaart mit News und Analysen möchte ich so schnell nicht vermissen. Also hoffen wir mal dass es noch `ne Weile so weitergeht.
OK, das war`s - bin sowieso hier nur auf dem Sprung zwischen Rasenmähen, Staubsaugen und Taxifahrt zum nächsten Konzert. Der übliche Samstag halt
Timburg
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.073.780 von Popeye82 am 18.10.14 14:03:38
Diese Art der Chart-Ansicht ist allerdings nicht auf meinem Mist gewachsen. Es hat etwas gebraucht, aber inzwischen kann ich so etwas relativ schnell erstellen, wenn mich ein Wert interessiert und ich wissen will, wie der Markt diese Aktie langfristig bewertet hat.
Zitat von Popeye82: Möchte mal sagen dass ich Dein 'KGV Charts' toll finde.Danke für die Blumen, Popeye.
Normalerweise hat man vielmehr irgendwo welche reingewuppert, ohne dann einen wirklichen Bezug zu haben, die einordnen zu können.Eine der Sachen die mich in Foren mit am meisten gestört hat bisher. So macht das dann richtig Sinn.
Gruß
P.
Diese Art der Chart-Ansicht ist allerdings nicht auf meinem Mist gewachsen. Es hat etwas gebraucht, aber inzwischen kann ich so etwas relativ schnell erstellen, wenn mich ein Wert interessiert und ich wissen will, wie der Markt diese Aktie langfristig bewertet hat.
Zitat von Larry.Livingston: Mit PX liegst du goldrichtig, hatte ich schon und hab dann aufgestockt, nachdem ich den Gedanken verworfen habe mir zusätzlich noch APD oder ARG zu nehmen. Linde war keine Alternative, da gefällt mir Air Liquide besser.Kann ich inzwischen verstehen. Ich habe immer noch meine Probleme bei diesen "zurecht" höher bewerteten Wachstumsunternehmen. Eigentlich ist es paradox. Meine Pepsi, Colgate oder P&G sind ja nun auch keine Schnäppchen mehr, dennoch würde ich niemals auf die Idee kommen, diese Werte aus Bewertungsgründen abzugeben.
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