Anfängerfrage, Welcher Broker ? Provisionen? - 500 Beiträge pro Seite

[Manuel86]

Hallo zusammen,

ich habe mich in den letzten Tagen ein wenig mit dem CFD Handel beschäftigt und würde evt. gerne mal für Intradaytrading das ganze ein bisschen testen.

Welchen Broker nehme ich denn? Wenn ich mir die Gebühren anschaue, dann erscheint mit CMC Markets am besten. Aber dort lese ich nur negative Erfahrungsberichte...

Eigentlich wollte ich bei meinem Broker Comdirect ein CFD Konto eröffnen, aber die nehmen eine Provision in Höhe von 0,1% (mind. 9,90Euro) und die 9,90 Euro mind. stören mich extrem. Da müsste ich ja schon ein CFD Trade mit einem Realwert von 10.000 Euro traden um die 9,90 zu erreichen und das ist mir für den Anfang definitiv zu viel....

Könnt Ihr mir vlt kurz eure Meinungen posten?

Viele Grüße

Manuel

[Manuel86]

Ohh... ich habe grade gelesen, dass CMC Markets auch demnächst 9 Euro für Aktien-CFD trades nehmen...

[Manuel86]

Achja für mich wichtig ist, dass ich Aktien CFDs auf Dax und NASDAQ Werte handel kann.

Wäre echt dankbar wenn mir jemand einen Tipp gibt.. Gerne auch mit Werberlink, falls es sowas bei diesne Brokern gibt

[derTrader888 [KommA]]

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[derTrader888 [KommA]]

hallo,
schau mal hier.

www.private-trader.de

dort wird flatex empfohlen, dieses Broker nutze ich auch und bei 5,90 ordergebühren einfach unschlagbar.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.248.296 von Manuel86 am 04.06.12 20:22:38

Hallo Manuel86,

die Meinungen hier werden immer subjektiv sein. Das ist gut, um Erfahrungswerte zu bestimmen ABER Du musst gerade bei Kosten auch objektive Auswertungen hinzu ziehen. Eine tolle Seite wäre dafür:
http://www.brokerfinder.de/vergleich/index.php

Halte uns auf dem Laufenden wo Du handelst!

Gruß Bernecker1977

[Manuel86]

Hallo,

ich habe mich erstmal dafür entschieden, es bei meinem Broker Comdirect zu versuchen und erste Eindrücke zu sammeln.

Die Software dort gefällt mir und ich habe keine großartigen negativen Berichte gefunden...

Viele Grüße

[AndreasBernstein [VIP]]

Zitat von Manuel86: Hallo zusammen,

ich habe mich in den letzten Tagen ein wenig mit dem CFD Handel beschäftigt und würde evt. gerne mal für Intradaytrading das ganze ein bisschen testen.

Welchen Broker nehme ich denn? Wenn ich mir die Gebühren anschaue, dann erscheint mit CMC Markets am besten. Aber dort lese ich nur negative Erfahrungsberichte...

Eigentlich wollte ich bei meinem Broker Comdirect ein CFD Konto eröffnen, aber die nehmen eine Provision in Höhe von 0,1% (mind. 9,90Euro) und die 9,90 Euro mind. stören mich extrem. Da müsste ich ja schon ein CFD Trade mit einem Realwert von 10.000 Euro traden um die 9,90 zu erreichen und das ist mir für den Anfang definitiv zu viel....

Könnt Ihr mir vlt kurz eure Meinungen posten?

Viele Grüße

Manuel

[steinklopfer]

Hi manuel

Guck mal da:
brokervorschlag von oegeat

Das ist von ogeat von traderinside
er postuliert über die Jahre einige Broker getestet zu haben.
Vorgeschlagene Broker wie AvaFx, GCI haben keine Nachschußpflicht, bei AvaFx kann man auch kleine Mengen handeln

Bei Flatex wennst z.B. Aktien über Zertis handeln möchtest hast zwar die Möglichkeit zu 0 Euro Handel, dafür ist der Spread bei den Zertis breit wie ein Scheunentor

Muss noch was loswereden zu CMC. Die hatten früher ein "Investment-Depot" dort konnte man nur mit begrenztem Hebel (4 oder 5 glaub ich war das) traden. Dafür war der Verlust auf den Einsatz begrenzt.
Nun haben sie schöne neue Plattform, viele Titel ABER wegen Nachschußpflicht und keine Möglichkeit zu garantiertem Stop ist die Verlustmöglichkeit UNBEGRENZT. Man handelt dort offensichtlich ja auch nicht den Markt sondern ihr Produkt "Tracker" und unterwirft sich vollkommen den Bedingungen von CMC.
Das in Kombination mit Forderungen die über die Einlage hinausgehen können... nun ja, jeder mache sich selbst sein Bild


In Zeiten wie diesen wo so unschöne Wörter wie "Währungsreform", "Haircut", "Euro/CHF Peg" usw. die Runde machen vielleicht etwas ungünstig. Vielleicht auch dann wenn der "Support" am Telefon erklärt, dass das alles kein Problem ist.

sonnige Grüße
der Steinklopfer

[holzfuss123]

www.aktien-trading-cfd.de
schaut hier mal rein, ist viel versprechend.

[TradinGuy [Blogger]]

Zitat von holzfuss123: www.aktien-trading-cfd.de
schaut hier mal rein, ist viel versprechend.

[TradinGuy [Blogger]]

@ manuel86

ich bin ebenfalls gerade auf der Suche nach einem geeigneten Aktien CFD Broker. Aber mittlerweile bin ich der Meining, dass es womöglich gar nicht so viel teuerer ist real Aktien zu handeln. Denn

-Provision zahlst du bei den meisten CFD Brokern auf Aktien
-zusätzlich kommen noch Finanzierungs und Haltekosten hinzu wenn du auf Margin handelst. Mir jedoch ausser CMC-Markets keiner bekannt, der den Handel ohne Margin also 1:1 erlaubt.
-dann ist da noch der Spread, der bei Aktien CFDs auch meist nicht gering ausfällt

Zum Vergleich Aktien:

-Ordergebühren
-Provisionsgebühr
-Börsengebühr
-keine Finanzierungskosten
-kein Spread

ich werde bei Gelegenheit mal die Kosten zahlenmässig vergleichen und dann sehen wir mal...

[Manuel86]

Weisst du überhaupt,was ein CFD Handel ist ? :-)

Ich bin jetzt bei Comdirect. Dort bezahle ich keine Provision auf CFD Aktien. Der Spread klar, der ist da aber der ist auch bei jedem Hebelzertifikat da. Die Finanzierungs und Haltekosten (sofern man wahnsinnig genug ist über Nacht CFDs zu halten) sind zu vernachlässigen. Liegen ja meistens im Bereich um 1 Euro.

Wer betreibt den CFD Handel ohne Margin ? Das ist doch der Sinn des CFD handels, dass du dort mit einer Margin von 1% oder 5% handeln kannst und somit ein Hebel von 100 bzw. 20 hast.... Klar CFD Handel ohne Hebel macht keinen Sinn, da legt man sich die Aktien lieber gleich ins Depot....

[TradinGuy [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.317.131 von Manuel86 am 25.06.12 13:40:40

...hab mir schon gedacht dass du das ansprichst...ich meinte sicherlich Kommission und nicht Provision

und ja ich weiss was CFD-Handel ist, und mir ist auch sicherlich bekannt dass CFD' s überwiegend auf Margin gehandelt werden, das ist aber nicht Hauptbestandteil der Produkte

trotzdem habe ich mir die Frage gestellt inwieweit sich den die Kosten zwischen Aktienhandel und Aktie-CFD Handel unterscheiden und ob unter Umständen(wie Z.B. BV 1:1), der Handel von CFDS dem Aktienhandel vorzuziehen wäre, sofern man kein langfristiges Investment eingeht. Vorteilhafter auch sicherlich weil nur eine einmalige Gebühr erhoben wird, anders im Aktienhandel wo man die Gebühr jweils für den Kauf sowie die Glattstellung entrichten muss.

Aber wie gesagt, bis jetzt siehts es halt so aus , als wären da gar nicht die Möglichkeiten, da man so gut wie nirgends ohne Margin handeln kann

Grüße

[Paeslack]

Hallo CFD-Neuling,

ich habe sehr gute Erfahrungen mit der Royal Bank of Scotland gemacht. Die dazugehörige Plattform ist marketindex. Gebühren zahlt man z.B. beim Dax 1 Kontrakt ist gleich 1 Euro. Man kann den Hebel bis 40 % einstellen. Beispiel: Dax=6150 dazu benötigst du für einen Dax Kontrakt bei einem Hebel von 40 % 153,75 Euro. Gebühren wie gesagt 1 Euro bei Ausführung zuzügl.Finanzierungszinsen. Diese sind sehr gering. Marketindex ist im Einlagesicherungsfond. Es ist eine ausländische Bank. Die Abgeltungssteuer von ca. 25% auf Gewinne fallen nicht sofort an, sondern erst mit der Erstellung der privaten Einkommensteuererkärung im nächsten Jahr. Du kannst also das ganze Jahr mit deinem vollen Kapital + Gewinn handeln. Die Plattform ist sehr einfach zu bedienen. Analysetools sind jede Menge vorhanden. Was nicht angeboten wird, sind CFD auf einzelne Aktien. Ansonsten kannst du alles mögliche handeln, auch Kaffee, den du in der Pause brauchst :-). Wichtig ist noch, du kannst ein Unterkonto einrichten. Wenn es mal gegen dich läuft, kannst du im Notfall auf dem Unterkonto eine Gegenposition aufmachen. So verhinderst du, das dein Verlust noch größer wird. Dieser bleibt dann gleich. Finazierungskosten fallen jedoch täglich an. Ich sage nur Börsencrash oder der Japan Unfall. Damit rettest du dein Kapital falls du falsch liegst. Ich wünsche dir viel Erfolg.

[Forex-CFD]

Hi!
Schau mal auf http://www.gkfx.de/cfd-commision-finance
Bei denen zahlst Du keine Gebühren oder Kommissionen auf Aktien-CFDs. Spread und Finanzierungskosten sind absolut marktüblich.

Delta-1 Produkte (also quasi die Aktie, ohne Hebel) kenne ich bei keinem CFD-Anbieter.

Mfg,
CFD-Forex

[TradinGuy [Blogger]]

naja nicht destotrotz bin ich zu dem Entschluss gekommen, dass es sinvoller ist real Aktien zu handeln.

Meiner Meinung nach und nach ausgiebiger Recherche ist der einzige Vorteil von CFD' s, der Handel auf Margin, sofern man das als Vorteil sieht (das ist Auslegungssache). Im Vergelich zu einem Broker mit Börsenanbindung, wie in meinem Fall Cortal Consors z.B. bietet der CFD handel kaum günstige Opportunitäten

Cortal Consor Handel Volumen 1000€ (4,95Grundgebühr + 0,25% Provision+ 0,95 Xetra Gebühr)*2 das macht insgesamt 16,80 pro Kauf und Verkauforder zusammen.

Zudem besteht die Möglichkeit over the counter über tradegate zu handeln, wobei ebenfalls nur der spread anfällt, keine Gebühren und Finanzierungskosten.

Vergleich CFD-Handel auf Aktien

zumeist Komission von 0,07% + Finanzierungsgebühr
Da Margin meist nur 10% beträgt, müssten 900€ finanziert werden, mit ca 7,5%/360, das macht im Monat ca 0,625% * 900€ = 5,625€/Monat
(so ungefähr, ich glaube es werden sogar nicht die finanzierten 900€ genommen sondern der aktuelle Wert der Positiion, was ich meinerseits äußerst fragwürdig finde, dann würden sogar noch mehr Kosten anfallen). Ja und nicht zu vergessen der Spread, der dann auch meist nicht zu gering ausfällt.
Alles in einem ist der direkte Handel, sofern man nicht auf Margin handeln möchte selbstverständlich besser geeignet und zudem auch vertrauenswürdiger was die Kursstellung angeht.

So jetzt habe ich allen hier die Werbung machen erst mal die Tour vermiest, hehe

Gern geschehen

[Manuel86]

Hey,

ich bin jetzt erstmal bei Comdirect.. Die sind zwar nicht die günstigsten, allerdings habe ich da eines meiner 2 Trading Depots.

Finanziell sind sie auch nicht so teuer, sodass ich dort erstmal Erfahrungen im CFD Bereich sammel..

Trotzdem vielen Dank für eure Antworten..

Aber meinen Vorredner habe ich immernoch nicht verstanden...

Hast du jetzt recherchiert das es günstiger ist eine Aktie zu kaufen als ein CFD mit einem Hebel von 1 ? :-) ?? Ich wusste gar nicht das es möglich ist ein CFD Trade ohne Hebel durchzuführen...

Macht ja auch keinen Sinn..

[TradinGuy [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.775 von Manuel86 am 04.07.12 13:55:52

Also noch mal von vorne

Es ist günstiger Aktien zu kaufen, sofern mal nicht auf Margin handeln möchte unter folgenden Bedingungen:

1. Das Ordervolumen ist so niedrig, dass es günstiger ist (z.B. Ordervolumen 1000€ , das macht 2,50€ an Provisionsgebühren. Bei einem Ordervolumen von 10000€ sind das schon 25€. Ab einem bestimmen Moment fangen CFD an günstiger zu werden)
2. Die Haltedauer beträgt mindestens einen Monat( weil ab ungefähr einem Monat sich die Finanzierungsgebühren für CFD's auf einen höheren Betrag aufsummieren als die Gebühren für das Kaufen von Aktien.

...und ja soweit ich weiss kann man bei CMC-Markets CFD's mit 0%-Finanzierung handeln, weil du dort den Hebel zwischen 0 und 100 frei wählen kannst. Du hast also keine starren Vorgaben wie 1:100 oder 1:50

musstest du eine MIndesteinlage für den CFD-Handel bei Comdirekt tätigen?