Vonovia (vorm. Deutsche Annington Immobilien SE) (Seite 245)
eröffnet am 19.06.13 20:23:14 von
neuester Beitrag 06.05.24 22:41:36 von
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Atomkraftwerke abschalten und dann Atomstrom von Frankreich kaufen.
Frakinggas aus der USA.
Wärmepumpe für alle Anlagen, egal ob sinnvoll oder nicht, bzw. ob das das Netz aushält oder nicht.
Ich habe ein Niedrigenergiehaus mit Wärmepumpe und Flächenkonvektor,Fussbodenheizung, Vorlaufte,mperatur 26 Grad.
Bei Altbauten mit 65 Grad wird mit Wärmepumpe und Aussentemp. Minus 10 Grad fast rein Elektrisch mittels Zuheizer geheizt.
Hier werkeln wieder mal keine Fachkräfte, sondern Politiker.
Teuerungen und Sanierungen gehen auch hintenrum immer zu Lasten der Mieter, bzw. der Staat schiebt ordentlich zu.
Frakinggas aus der USA.
Wärmepumpe für alle Anlagen, egal ob sinnvoll oder nicht, bzw. ob das das Netz aushält oder nicht.
Ich habe ein Niedrigenergiehaus mit Wärmepumpe und Flächenkonvektor,Fussbodenheizung, Vorlaufte,mperatur 26 Grad.
Bei Altbauten mit 65 Grad wird mit Wärmepumpe und Aussentemp. Minus 10 Grad fast rein Elektrisch mittels Zuheizer geheizt.
Hier werkeln wieder mal keine Fachkräfte, sondern Politiker.
Teuerungen und Sanierungen gehen auch hintenrum immer zu Lasten der Mieter, bzw. der Staat schiebt ordentlich zu.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.007.291 von rabajatis am 15.06.23 06:06:10
Das psst zum ideologischen Sonderweg, die AKWs abzustellen und Kohlekraftwärke zu nutzen
Hoffentlich richten die GRÜNEN nicht nachhaltigen Schaden an bevor sie abgewählt werden. Das ist Handwerklich alles schlecht weil ideologisch und unpragmatisch. DIe vertrauen dem Bürger nicht, weil Sie nicht überzeugen. Dabei zeigt es sich, dass die Unternehmen - ohne Gesetze - weiter sind als die Regierung.
Zitat von rabajatis: Wieder ein Quatschbeitrag.
Denn Deutschland HAT mit dem Setzen auf Gasheizungen einen Sonderweg beschritten! "Die Welt" - besonders in Asien - setzt schon lange auf die Nutzung der kostenlosen Umgebungstemperatur, die mit strombetriebenen Geräten nutzbar gemacht wird. Sprich Wärmepumpen in Form von Klimageräten, die im Sommer kühlen und im Winter heizen.
Dein Heizungsbauer der nicht mit dem Klimawandel geht, ist absehbar nur noch ein Wartungs- und kein Installateurbetrieb. Und die Deutsche Heizungsindustrie wie die Deutsche Solarindustrie weitgehend pleite, wenn sie nicht rechtzeitig auf die großen Anbieter aus Asien reagiert und ihre Produktion umstellt.
Wir werden innerhalb von 2 Jahren weder erneut Negativzinsen noch neue Höchstkurse der Vonovia Aktie sehen. Man kann normale Menschen mit Bildzeitungsniveau ala "Heizungshammer" manipulieren. Aber an der Börse läuft das nicht. Der DAX steht auf einem Allzeithoch - eben auch weil es eine Ampel-Bundesregierung gibt, die für historische Wachstumsperspektiven sorgt und den merkelschen "Hände in den Schoß" Umsetzungsstillstand beendet hat.
Mit der gestrigen FED Entscheidung und dem kommenden Tenor der EZB um ihre Zinserhöhung, sollten wir uns langsam dem Zinsplateau im gegenwärtigen Zyklus nähern. Damit rückt auch eine Trendumkehr bei der Vonovia Aktie näher, wenn man den Vorlauf der Börse unterstellt.
Das psst zum ideologischen Sonderweg, die AKWs abzustellen und Kohlekraftwärke zu nutzen
Hoffentlich richten die GRÜNEN nicht nachhaltigen Schaden an bevor sie abgewählt werden. Das ist Handwerklich alles schlecht weil ideologisch und unpragmatisch. DIe vertrauen dem Bürger nicht, weil Sie nicht überzeugen. Dabei zeigt es sich, dass die Unternehmen - ohne Gesetze - weiter sind als die Regierung.
Die Steigerungen der Refinanzierungskosten ist sicher richt (fragt sich nur wie hoch das Zinsniveau in 2025 sein wird). Ebenso auch, dass dies durch steigende Mietzinsen kompensiert wird. Ich rechne also mit keinen steigenden Ergebnissen sondern nur mit stabilen, was bei dem Kurs atraktiv ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.007.291 von rabajatis am 15.06.23 06:06:10Nicht falsch verstehen: Der Anstieg der Zinskosten frisst sich noch jahrelang in die Cashflows der Vonovia und beinträchtigt die Dividendenzahlung. In welchem Maße sich die Einnahmen erhöhen lassen, das ist unklar und ist von vielen Faktoren abhängig.
Aber der Aktienkurs der Vonovia ist nicht deshalb ca. 50 % unterhalb des schuldenfreien Immobilienwertes gesunken. Sondern weil es erhebliche spekulative (Leer)verkäufe als Reaktion auf den Zinsanstieg (zur Absicherung der Longposition) gab. Und da könnte es eine erste Auflösung geben. Man muss aber weiter Zeit mitbringen denke ich. Wird schon noch einige Jahre dauern bevor ich meinen Erstkaufkurs von 33 Euro erneut sehe.
Aber der Aktienkurs der Vonovia ist nicht deshalb ca. 50 % unterhalb des schuldenfreien Immobilienwertes gesunken. Sondern weil es erhebliche spekulative (Leer)verkäufe als Reaktion auf den Zinsanstieg (zur Absicherung der Longposition) gab. Und da könnte es eine erste Auflösung geben. Man muss aber weiter Zeit mitbringen denke ich. Wird schon noch einige Jahre dauern bevor ich meinen Erstkaufkurs von 33 Euro erneut sehe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.006.814 von Toscanoptic am 14.06.23 22:47:17Wieder ein Quatschbeitrag.
Denn Deutschland HAT mit dem Setzen auf Gasheizungen einen Sonderweg beschritten! "Die Welt" - besonders in Asien - setzt schon lange auf die Nutzung der kostenlosen Umgebungstemperatur, die mit strombetriebenen Geräten nutzbar gemacht wird. Sprich Wärmepumpen in Form von Klimageräten, die im Sommer kühlen und im Winter heizen.
Dein Heizungsbauer der nicht mit dem Klimawandel geht, ist absehbar nur noch ein Wartungs- und kein Installateurbetrieb. Und die Deutsche Heizungsindustrie wie die Deutsche Solarindustrie weitgehend pleite, wenn sie nicht rechtzeitig auf die großen Anbieter aus Asien reagiert und ihre Produktion umstellt.
Wir werden innerhalb von 2 Jahren weder erneut Negativzinsen noch neue Höchstkurse der Vonovia Aktie sehen. Man kann normale Menschen mit Bildzeitungsniveau ala "Heizungshammer" manipulieren. Aber an der Börse läuft das nicht. Der DAX steht auf einem Allzeithoch - eben auch weil es eine Ampel-Bundesregierung gibt, die für historische Wachstumsperspektiven sorgt und den merkelschen "Hände in den Schoß" Umsetzungsstillstand beendet hat.
Mit der gestrigen FED Entscheidung und dem kommenden Tenor der EZB um ihre Zinserhöhung, sollten wir uns langsam dem Zinsplateau im gegenwärtigen Zyklus nähern. Damit rückt auch eine Trendumkehr bei der Vonovia Aktie näher, wenn man den Vorlauf der Börse unterstellt.
Denn Deutschland HAT mit dem Setzen auf Gasheizungen einen Sonderweg beschritten! "Die Welt" - besonders in Asien - setzt schon lange auf die Nutzung der kostenlosen Umgebungstemperatur, die mit strombetriebenen Geräten nutzbar gemacht wird. Sprich Wärmepumpen in Form von Klimageräten, die im Sommer kühlen und im Winter heizen.
Dein Heizungsbauer der nicht mit dem Klimawandel geht, ist absehbar nur noch ein Wartungs- und kein Installateurbetrieb. Und die Deutsche Heizungsindustrie wie die Deutsche Solarindustrie weitgehend pleite, wenn sie nicht rechtzeitig auf die großen Anbieter aus Asien reagiert und ihre Produktion umstellt.
Wir werden innerhalb von 2 Jahren weder erneut Negativzinsen noch neue Höchstkurse der Vonovia Aktie sehen. Man kann normale Menschen mit Bildzeitungsniveau ala "Heizungshammer" manipulieren. Aber an der Börse läuft das nicht. Der DAX steht auf einem Allzeithoch - eben auch weil es eine Ampel-Bundesregierung gibt, die für historische Wachstumsperspektiven sorgt und den merkelschen "Hände in den Schoß" Umsetzungsstillstand beendet hat.
Mit der gestrigen FED Entscheidung und dem kommenden Tenor der EZB um ihre Zinserhöhung, sollten wir uns langsam dem Zinsplateau im gegenwärtigen Zyklus nähern. Damit rückt auch eine Trendumkehr bei der Vonovia Aktie näher, wenn man den Vorlauf der Börse unterstellt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.006.814 von Toscanoptic am 14.06.23 22:47:17Deine persönlichen Erfahrungen mögen stimmen, aber das hier:
Ist eine dreiste Falschaussage. Es braucht 10 Sekunden an einer Suchmaschine deiner Wahl um zu erfahren dass wir weder europaweit und auch weltweit nicht mal führend beim Ausbau sind.
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/waermepumpen-boom-nicht…
Zitat von Toscanoptic: Die ganze Welt geht einen anderen Weg, nur wir Deutsche müssen wieder verrückt spielen!
Ist eine dreiste Falschaussage. Es braucht 10 Sekunden an einer Suchmaschine deiner Wahl um zu erfahren dass wir weder europaweit und auch weltweit nicht mal führend beim Ausbau sind.
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/waermepumpen-boom-nicht…
Ich bin über soviel Ignoranz jetzt schon schokiert.
Wenn man mit den Menschen redet, dann werden die inzwischen ganz aggressiv. Denen sprudelt es plötzlich raus. Es gibt ja inzwischen genügend Beispiele an jeder Ecke. Udn wenn man etwas im Geschäft ist, weiß man, dass an den Wärmepumpen laufend rumgebastelt wird, weil die Wärme so nicht kommt! Einem muss ich immer Holz liefern, damit er seine Hütte warm bekommt. Der braucht soviel wie ich selbst ohne Pumpe. Und hat jetzt wieder seinen kompletten Garten umgegraben, weil er noch mehr Erdwärmeleitung will. Im anderen Dorf hatte einer unfreiwillig die Habeckschen Vorgaben von max 16°C Heiztemperatur eingehalten. Die Wärmepumpe funzt einfach nicht. Mein Heizungsbauer sagt, Wärmepumpe macht er nicht, hast nur Ärger.
Frauen mit den Kindern kommen mit Tränen in den Augen und wollen einen Sack Brennholz, weil die Kinder frieren, Aber trocken und ganz klein muss das Holz sein, weil der angeschaffte Ofen nichts größeres verträgt. Eine hat bis heute nicht bezahlt, lasse es aber dabei bewenden, weil ich weiß, dass sie nicht kein Geld hat. Die haben Stromkosten, dass Dir die Augen übergehen.
Eine Wärmepumpe ist im Prinzip nichts anderes als eine Umkehr der Dampfturbine im Kraftwerk! Wir würden nur die Hälfte an CO2 ausstoßen, wenn man die Kohle der Kraftwerke im Ofen verbrennen würden, statt den Umweg über die Wärmepumpe zu nehmen!
Die ganze Welt geht einen anderen Weg, nur wir Deutsche müssen wieder verrückt spielen!
Aber mir soll das recht sein, wir werden innerhalb von zwei Jahren negative Zinsen sehen und eine weitere enorme Verknappung von Wohnraum. Damit stehen alle Zeichen auf grün und für Vonovia kann ich am Horizont neue ATHs ausmachen! Bezahlen werden es die Naiven dieser Gesellschaft!
Wenn man mit den Menschen redet, dann werden die inzwischen ganz aggressiv. Denen sprudelt es plötzlich raus. Es gibt ja inzwischen genügend Beispiele an jeder Ecke. Udn wenn man etwas im Geschäft ist, weiß man, dass an den Wärmepumpen laufend rumgebastelt wird, weil die Wärme so nicht kommt! Einem muss ich immer Holz liefern, damit er seine Hütte warm bekommt. Der braucht soviel wie ich selbst ohne Pumpe. Und hat jetzt wieder seinen kompletten Garten umgegraben, weil er noch mehr Erdwärmeleitung will. Im anderen Dorf hatte einer unfreiwillig die Habeckschen Vorgaben von max 16°C Heiztemperatur eingehalten. Die Wärmepumpe funzt einfach nicht. Mein Heizungsbauer sagt, Wärmepumpe macht er nicht, hast nur Ärger.
Frauen mit den Kindern kommen mit Tränen in den Augen und wollen einen Sack Brennholz, weil die Kinder frieren, Aber trocken und ganz klein muss das Holz sein, weil der angeschaffte Ofen nichts größeres verträgt. Eine hat bis heute nicht bezahlt, lasse es aber dabei bewenden, weil ich weiß, dass sie nicht kein Geld hat. Die haben Stromkosten, dass Dir die Augen übergehen.
Eine Wärmepumpe ist im Prinzip nichts anderes als eine Umkehr der Dampfturbine im Kraftwerk! Wir würden nur die Hälfte an CO2 ausstoßen, wenn man die Kohle der Kraftwerke im Ofen verbrennen würden, statt den Umweg über die Wärmepumpe zu nehmen!
Die ganze Welt geht einen anderen Weg, nur wir Deutsche müssen wieder verrückt spielen!
Aber mir soll das recht sein, wir werden innerhalb von zwei Jahren negative Zinsen sehen und eine weitere enorme Verknappung von Wohnraum. Damit stehen alle Zeichen auf grün und für Vonovia kann ich am Horizont neue ATHs ausmachen! Bezahlen werden es die Naiven dieser Gesellschaft!
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.005.299 von Toscanoptic am 14.06.23 19:13:49Ein weiterer aus meiner Sicht schlicht Quatschbeitrag, der nur polarisieren soll und keine Lösungen aufzeigt.
Fakt hingegen ist, das nur die Grünen wirklich an eine soziale Umsetzung der von CDU/CSU/SPD beschlossenen Wärmewende denken. Denn nur sie wollen die Wohnungen und Häuser möglichst frühzeitig auf günstige Heizungen umstellen. Andere Parteien hingegen wie die CDU/CSU spielen weiter auf Zeit und haben keine Lösungen, wie sie die von ihnen beschlossenen Gesetze auch umsetzen wollen. Eine Zeit, in der fossile Heizungen immer teurer werden - auch das ist ja beschlossen. Die FDP würde am liebsten allein die Marktwirtschaft entscheiden lassen. Das ist die schlechteste Lösung für ärmere Bevölkerungskreise, weil die sich dann die exorbitant steigenden Heizkosten von fossilen Heizungen nicht mehr leisten können. Die AfD ignoriert den Klimawandel - das ist noch dümmer, weil auch sie damit die Menschen in ein finanzielles Desaster treibt, da es ja europäische Beschlüsse auf dem Gebiet gibt, die umzusetzen sind.
Das Gute ist, das die Mehrheit der Menschen die Notwendigkeiten längst erkannt haben. Nur Ewiggestrige erfinden politische Kampfbegriffe wie "Heizhammer". 2022 wurden laut der Destatis Meldung von gestern bereits 57 % der Wohnungen mit einer Heizung ausgestattet, die den Großteil ihrer Leistung kostenlos aus der Umgebungswärme generiert: https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2023/06…. 2023 wird das vllt. noch mehr sein und 2024ff. noch mehr, weil es wirtschaftlich einfach viel günstiger ist.
17 Billionen Euro soll Deutschland in den letzten 30 Jahren für fossile Energien im wahrsten Sinne des Wortes verbrannt haben. Wenn ein Großteil des Geldes nach den Konzepten der vaterlandsliebenden Grünen in der Deutschen Volksgemeinschaft bleibt, da wird es Deutschland in Zukunft viel besser gehen. Was bei den Kosten für die demographische Entwicklung ja auch notwendig ist. Hoffentlich gelingt es, noch viel an Zuwanderung nach Deutschland zu ermöglichen, um auch diese Kosten abzufedern.
Wesentlich ist, das auch die Infrastruktur mithält. Denn die Vonovia hatte ja kürzlich mitgeteilt, das sie in einer größeren Anzahl an Mehrfamilienhäusern eine Wärmepumpe nicht einbauen bzw. in Betrieb nehmen kann, weil die Netzverfügbarkeit vor Ort nicht gegeben ist. Schön bei mir vor Ort zu sehen ist hingegen, das die Vonovia erhebliche Beträge in Photovoltaikanlagen investiert. Das ist ja da nächste große Ding, was den Ertragswert der Immobilien deutlich erhöht. Es ist ja wie als ob da noch ein Dachgeschoss oben drauf gesetzt wird.
Fakt hingegen ist, das nur die Grünen wirklich an eine soziale Umsetzung der von CDU/CSU/SPD beschlossenen Wärmewende denken. Denn nur sie wollen die Wohnungen und Häuser möglichst frühzeitig auf günstige Heizungen umstellen. Andere Parteien hingegen wie die CDU/CSU spielen weiter auf Zeit und haben keine Lösungen, wie sie die von ihnen beschlossenen Gesetze auch umsetzen wollen. Eine Zeit, in der fossile Heizungen immer teurer werden - auch das ist ja beschlossen. Die FDP würde am liebsten allein die Marktwirtschaft entscheiden lassen. Das ist die schlechteste Lösung für ärmere Bevölkerungskreise, weil die sich dann die exorbitant steigenden Heizkosten von fossilen Heizungen nicht mehr leisten können. Die AfD ignoriert den Klimawandel - das ist noch dümmer, weil auch sie damit die Menschen in ein finanzielles Desaster treibt, da es ja europäische Beschlüsse auf dem Gebiet gibt, die umzusetzen sind.
Das Gute ist, das die Mehrheit der Menschen die Notwendigkeiten längst erkannt haben. Nur Ewiggestrige erfinden politische Kampfbegriffe wie "Heizhammer". 2022 wurden laut der Destatis Meldung von gestern bereits 57 % der Wohnungen mit einer Heizung ausgestattet, die den Großteil ihrer Leistung kostenlos aus der Umgebungswärme generiert: https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2023/06…. 2023 wird das vllt. noch mehr sein und 2024ff. noch mehr, weil es wirtschaftlich einfach viel günstiger ist.
17 Billionen Euro soll Deutschland in den letzten 30 Jahren für fossile Energien im wahrsten Sinne des Wortes verbrannt haben. Wenn ein Großteil des Geldes nach den Konzepten der vaterlandsliebenden Grünen in der Deutschen Volksgemeinschaft bleibt, da wird es Deutschland in Zukunft viel besser gehen. Was bei den Kosten für die demographische Entwicklung ja auch notwendig ist. Hoffentlich gelingt es, noch viel an Zuwanderung nach Deutschland zu ermöglichen, um auch diese Kosten abzufedern.
Wesentlich ist, das auch die Infrastruktur mithält. Denn die Vonovia hatte ja kürzlich mitgeteilt, das sie in einer größeren Anzahl an Mehrfamilienhäusern eine Wärmepumpe nicht einbauen bzw. in Betrieb nehmen kann, weil die Netzverfügbarkeit vor Ort nicht gegeben ist. Schön bei mir vor Ort zu sehen ist hingegen, das die Vonovia erhebliche Beträge in Photovoltaikanlagen investiert. Das ist ja da nächste große Ding, was den Ertragswert der Immobilien deutlich erhöht. Es ist ja wie als ob da noch ein Dachgeschoss oben drauf gesetzt wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.005.299 von Toscanoptic am 14.06.23 19:13:49Bald sind wieder Wahlen, und danach ist es Geschichte von gestern nur noch durchhalten
Der Heizhammer wird nun mehr oder weniger unverändert kommen, verschoben für bestimmte Bestandsimmobilien aufgrund verpflichtender Fernwärmeplanungen. Damit wird eine Planungsunsicherheit für die nächsten Jahre geschaffen. Für Neubaugebiete gilt ab sofort die Wärmepumpenpflicht, für die meisten anderen Häuser kommt sie dann mit der kommunalen Wärmewende als Wärempumpe oder Fernwärmepflicht.
Bestandssanierungen werden bis 2026 kaum mehr möglich sein, Neubauten ausserhalb von Neubaugebieten werden auch eingedampft werden. Die Banken verlangen für die Kreditvergabe ein schlüssiges Konzept, das so nicht mehr erstellt werden kann.
Wie das mit der Bestandssanierung mit Wärmepumpeneinbau in Berlin aussieht, kann man am Beispiel der grünen Parteizentrale dort studieren.
Fazit: Die FDP hat mal wieder heisse Luft verkauft, die Wohnmangelkrise wird sich ausweiten, die Mieten werden ungeachtet irgendwelcher Mietspiegel weiter massiv zulegen oder alternativ zu den Mietpreisbremsen das Wohnniveau sinken.
Neue Höchstkurse bei Vonovia halte ich innerhalb von drei Jahren für möglich, auch vor dem Hintergrund, dass die Wirtschaft in der EU inzwischen regelrecht kollabiert und wir in absehbarer Zeit wieder negative Zinsen sehen werden. Die Götterdämmerung der Regierung ist angebrochen.
Bestandssanierungen werden bis 2026 kaum mehr möglich sein, Neubauten ausserhalb von Neubaugebieten werden auch eingedampft werden. Die Banken verlangen für die Kreditvergabe ein schlüssiges Konzept, das so nicht mehr erstellt werden kann.
Wie das mit der Bestandssanierung mit Wärmepumpeneinbau in Berlin aussieht, kann man am Beispiel der grünen Parteizentrale dort studieren.
Fazit: Die FDP hat mal wieder heisse Luft verkauft, die Wohnmangelkrise wird sich ausweiten, die Mieten werden ungeachtet irgendwelcher Mietspiegel weiter massiv zulegen oder alternativ zu den Mietpreisbremsen das Wohnniveau sinken.
Neue Höchstkurse bei Vonovia halte ich innerhalb von drei Jahren für möglich, auch vor dem Hintergrund, dass die Wirtschaft in der EU inzwischen regelrecht kollabiert und wir in absehbarer Zeit wieder negative Zinsen sehen werden. Die Götterdämmerung der Regierung ist angebrochen.
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