Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 16922)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.459.605 von _Grufti_ am 04.04.18 14:20:31

Zitat von _Grufti_: Obwohl der Kurs stark gefallen ist, Verlust beim Zertifikat. Wer soll sowas kaufen?
Da heisst es wohl,... Finger weg.

Ja, hohe Faktoren auf volatile Basiswerte wie Tesla sind nur Gelddruckmaschinen für die Emittenten, höchstens für einen Intradayzock geeignet. Die zerbröseln in kürzester Zeit auf Null.

[faultcode]

China ban of certain electric cars

..scheint auch Tesla zu betreffen:



cf. https://www.cnbc.com/2018/04/04/china-new-us-tariffs-includi…
(nicht die Original-Quelle für oben! --> aus dem StockTwits Endlosstrom..)

=>
* The effective start date for the new charges is not announced, though China's Ministry of Commerce says the tariffs are designed to target up to $50 billion of U.S. products annually.

* The 25 percent levy on U.S. imports includes products such as soybeans, cars and whiskey.
...

[faultcode]

diese Elliott Waver...

..werde ich nie verstehen

3.4.:
Tesla TSLA Providing the Floor in Stock market


aus: https://elliottwave-forecast.com/stock-market/tesla-tsla-pro…


-> manchmal haben Elliott Waver einen ganz guten Lauf (im stabilen Trend), aber nur solange, bis sie anfangen müssen, alle Buchstaben und Zahlen der letzten X Jahre umzusortieren

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.454.544 von holzaugen am 04.04.18 00:03:27

Zitat von holzaugen: Denkt doch mal darüber, was die Macher von Apple, Zalando, Amazon, Microsoft, Google und andere für den Durchschnittsmenschen hier für verstrahlte Menschen waren, bevor sie Erfolg hatten.

Heute ist es selbstverständlich und anerkannt, das sie mit ihren Ideen erfolgreich sind. Damals hat keiner auch nur einen Pfifferling für die gegeben.

Was haben denn diese Firmen nun mit grossen "Visionen" zu tun?
Amazon ist ein Versandhandelsunternehmen, gab es schon vor 100 Jahren.
Neu ist lediglich, dass sie es geschafft haben, etwas wie ein weltweites Monopol zu schaffen (auch das stimmt nicht wirklich, in China spielt Amazon kaum eine Rolle), teilweise mit fragwürdigen Methoden.

Hinter Zalando stecken die drei Samwer Brüder, das sind Typen, die mit "Jamba Klingeltönen" ihre ersten Millionen gemacht haben.
Sie haben den Ruf, äusserst brutal gegenüber Konkurrenten UND Mitarbeitern zu nein, da werden schon mal Mails an die Mitarbeiter geschickt in Kriegsrhetorik, z.B. dass er "Blut fliessen" sehen will.
Sie scheinen einen guten Spürsinn zu haben, sie steigen immer wieder rechtzeitig aus, "nachhaltig" erfolgreich waren ihre Geschäftsideen nie, siehe "Klingeltöne"

Zitat von holzaugen: Das soll nicht heißen, dass Elon es mit Tesla zwingend schaffen wird. Aber wenn man heute im großen Stil erfolgreich sein will, dann geht das nur als Visionär, der gegen den Strom denkt. (Fast) Alle hier sind der Meinung, Elon lügt und kann nix.

Wo schwimmt denn Elon "gegen den Strom"?
Er macht genau das Gegenteil, er springt auf den irrsinnigen "Klima - Zug" auf!
Vor einem Jahr erzählte uns dieser Visionär, die ganze Welt würde demnächst mit seinen Solarzellen und seinen Speicherbatterien energetisch versorgt werden, man bräuchte zur Versorgung der ganzen USA dazu nur ein hundertstel der Landfläche Arizonas.

Und wieso versorgt er dann seine eigene Gigafactory auf diese Weise?
Musk ist kein Visionär, Musk ist ein Schwätzer, der anderen gut das Geld aus der Tasche ziehen kann, in dem er sich als Weltretter aufspielt.
Genug Trottel fallen leider auf solche Leute herein...

Zitat von holzaugen: Schon mal darüber nachgedacht, dass die Welt aus mehr Menschen besteht, als nur aus denen hier im Thread? :o)

Wenn Ihr doch alle so schlau und finanzstark seid, warum habt Ihr mit Euren Vorhersehungen noch nicht das ganz große Geld gemacht, reist um die Welt, genießt das Leben? Anstatt sich hier täglich stundenlang über angebliche Lügner und Nichtskönner auszulassen?

Keinen Job? Keine Freunde? Kein Geld, um Freude zu haben?

Was sind Eure Visionen, Pläne, Lebensziele, Motivations- und Glücksmomente?

Warum schreibst dann Du hier?
Keinen Job?
Keine Freundin?
Keine Hobbys?

Zitat von holzaugen: 1. Ihr habt keine Visionen, Pläne, Ziele, etc. .... --> Dann verdaddelt weiter hier Eure Zeit mit intelligenten Phrasen

2. Ihr habt niemanden, dem ihr es zeigen könnt oder wollt --> Das ist schade. Anstatt sich hier auszulassen, sollte ihr besser an Eurem sozialen Umfeld arbeiten

3. Eure Freunde finden es prima! Na dann los, macht was, seid aktiv! --> Dann dürfte aber keine Zeit sein, sich mit den Fehlern von anderen - Tesla / Elon - zu beschäftigen. Denn dann wäre Euch eure Zeit viel zu wertvoll, um selbst etwas Großes zu schaffen

4. Eure Freunde trauen es Euch nicht zu ... --> Dann habt ihr wahrscheinlich noch nicht wirklich was geschaffen oder überschätzt Euch völlig. Auch das könnte ein Grund sein, sich doch lieber mit sich selbst zu beschäftigen, als mit anderen "Lügnern" und "Blendern" ....

Interessante Logik.
Demnach darf der Mensch dann keine Ansicht oder Meinung zu etwas haben, was er selber nicht ausübt. Ein Gemälde darf er dann nicht schlecht finden, weil er selber ja kein Maler ist. Im Stadion darf er nicht pfeiffen, denn er selber ist ja kein Fussballer.
Und den Tesla darf er nicht in Frage stellen, denn er selber ist ja kein Elektro - Auto - Bauer...

[_Grufti_]

Hallo liebe Leut,
hier wurde mal der
10x Short Faktor-Zertifikat auf Tesla Inc. von Vontobel Financial Products GmbH VL14FB genannt.
Wenn man sich die History anschaut, dann frag ich mich warum man sowas kaufen soll:
seit Emission 11,33 bei Tesla Kurs: 331,45
3 Monate: 0,46 bei Tesla Kurs: 262,00
Gestern: 0,09 = 216,80
Aktuell: 0,10 = 208,50
Obwohl der Kurs stark gefallen ist, Verlust beim Zertifikat. Wer soll sowas kaufen?
Da heisst es wohl,... Finger weg.

Gutes Forum (manchmal passt der Ton nicht!), danke für eine Antwort.
Stephan

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.458.822 von IknoWmorEthaNu am 04.04.18 13:11:50

@Iknowlessthanyou: Du hast Recht, heute ist vielleicht der Tag von DE000UV6PSA5...

Nur Obacht: KO 273 (für alle, die einfach nur copypasten....)

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.454.508 von querdenker06 am 03.04.18 23:52:13

Zitat von querdenker06: Google und Waymo z.B. So wirklich verstehe ich den Sinn nicht. Was will Google eigentlich mit einer Technologie für autonomes Fahren, wenn sie selber keine eigenen Autos bauen. Ist die Technologie nicht eventuell viel sinnvoller in Kombination mit einer eigenen Automobilproduktion?

Der Sinn ist doch ganz einfach.
Firmen wie "waymo" funktionieren ganz ähnlich wie Tesla. Die vermarkten eine ganz grossen Traum (selbstfahrende Taxis) und sammeln dadurch ordentlich Geld bei Kapitalgebern dahinter.

Mehr steckt nicht dahinter, denn dass die Idee Blödsinn ist, sollte eigentlich jedem normal denkendem Menschen klar sein.

Früher hat der Mensch noch Lösungen für Probleme gesucht, die real existierten, heute "erfindet" er selber Probleme, um diese dann vorgeblich lösen zu können.

UBER und Waymo sind solche Schnapsideen.

Waymo soll seine Kiste doch bitte einmal quer durch Bangkok in der Rushhour schicken lassen, dann sehen wir, was ihre Technik wirklich taugt.
Sie aber suchen sich einen Vorort von Phoenix aus, wo es bitte schön möglichst sehr ruhig zu geht und wo sie vorher alles genau vermessen haben und sogar die Ampeln "angezapft" haben.

So gauckeln sie ihren Investoren etwas vor, was sie in Wahrheit gar nicht können!

[holzaugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.458.393 von OmegaOne am 04.04.18 12:37:44

Zitat von OmegaOne:

Zitat von smallstick: aber er kann jetzt und später günstig nachkaufen!🤣🤣🤣😂

Da er ja ständig rote Zahlen mit Gewinn verwechselt wird er es auch wohl für ein Schnäppchen halten wenn er seine zu 208€(?) gekauften TSLA Aktien für 188 wieder verkaufen kann.

Dabei fällt mir ein: weiss hier jemand eine Erklärung wieso diese ganzen Tesla-Klappskallis den Kurs immer in Euro angeben, denken die denn, dass der Kurs in Europa gemacht wird oder meinen sie dass die Tesla-Produktion in Tillburg stattfindet? Oder können die kein Englisch (würde auch erklären dass sie anscheinend nicht wissen was "negative Cash flow" oder "loss" bedeutet) ? Das fällt mir auch im Forum-der-debilen-Tesla-Fahrer immer wieder aus, die malen ihre tollen Zahlen immer in € und man hat immer größte Probleme zu verstehen, was die überhaupt meinen. Was machen die denn wenn der Dollar/Euro Kurs schwankt, verkaufen die dann immer gleich?

Ja, kann ich Dir erklären: Weil ich in € handele und mein Wertpapierdepot in € geführt wird.

Und wenn der Wechselkurs zu meinem Vorteil beim Verkauf gereicht, werde ich natürlich verkaufen. Warum auch nicht?

Deine Überheblichkeit wird Dich irgendwann wieder auf den Boden zurückholen, da bin ich guter Dinge ...

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.454.541 von xwin am 04.04.18 00:02:07

xwin du nimmst meine Überlegungen nicht so richtig ernst, weil du sie vollkommen richtig für wenig wahrscheinlich hältst.

Ja gut ich hab halt Cowboy gespielt, schnell gezogen und aus der Hüfte geschossen. Was erwartest du, voll ins Schwarze? Selbst ein Profi trifft du nur die Scheibe, jeder Schuß ein Volltreffe, das gibt es nur bei John Wayne und Hollywood.

Es geht bei meinen Schüssen nicht darum ins Scharze zu treffen, sondern nur darum, daß die grobe Richtung stimmt, also so gut schießen kann ich.

Also andere Herangehensweise, ich sage nicht was theoretisch mit Tesla sein könnte, sondern was mich nicht überraschen würde falls es passiert. Da gibt es Dinge, die würden mir schon alleine deshalb gefallen, weil den Teslanern in Deutschland in diesem speziellen Fall Grinsen und Augen aus dem Gesicht fallen würden.

Mal als Einstieg gerade auch weil es hier im Forum vor längerer Zeit diskutiert wurde.

Es gibt einen weltweit großen Automobilhersteller, der selber schon wegen China sehr ambitionierte E-Auto Pläne hat. Wenn man es mit dem vergleicht was Tesla wenn überhaupt realistisch umsetzen kann, dann sind diese Pläne min. genauso groß, wenn nicht sogar 1 Nummer größer. Gut bis hierhin gibt es nicht nur einen sondern mehrere große Hersteller.

Dieser Hersteller war hier im Forum Thema, weil er sich gedacht hat, große E-Auto Pläne schön und gut, rechtzeitig das nötige Lithium sichern wäre von Vorteil. Also ist er zu einem aktuell großen Lithium Produzenten gegangen und hat mit den üblichen Methoden der Autoindustrie angefragt. 80.000 Tonnen Lithium über 5 Jahre Minnimum, bei bedarf auch doppelt so viel oder noch mehr, zu festen Preisen, die jährlich um X Prozent sinken. Normaler Umgang mit Lieferanten in der Autoindustrie eben.

OB man darüber reden kann hat der Hersteller gefragt. Der Lieferant hat in etwa geantwortet, nein reden ist da wenig zielführend, wir können uns aber gerne gemeinsam hin setzen und über die Anfrage lachen, nachdem wir uns gemeinsam fast tod gelacht haben, sind danach eventuell sinnvolle Gespräche möglich. So in etwa ist das polemisch ausgedrückt gelaufen.

Noch ist der Markt für Lithium kein zentraler Bestandteil der großen Welt der Automobilindustrie und damit haben die dort üblichen Regeln (noch) nicht mal im Ansatz Gültigkeit. Z.b. "gehört" der Markt aktuell noch den Produzenten, d.h. die bestimmen die Regeln und nicht dominierende Großkunden.

Jetzt sind im Prinzip ja alle oder fast alle großen Hersteller aus unterschiedlichen Gründen sehr aktiv in Sachen E-Auto. GM, VW, BMW, Mercedes, Renault Nissan.... die Liste ist ziemlich lang und alle haben große Pläne. Glaubst du alle haben auch die nötigen Kapazitäten für die Akkuzellen gesichert, oder ist es nicht sehr wahrscheinlich das da min. einer irgendwie zwischen allen Stühlen sitzt. E-Auto kein Problem machen wir mit links, Akku bauen auch kein Hexenwerk, nur verdammt wo kriegen wir die dämlichen Zellen her? Keine Zellen, kein Akku, kein Akku kein E-Auto. Scheiße!

Wenn Tesla Chapter 11 anmeldet okay dieses Jahr eventuell noch nicht, bis Ende nächstes Jahr ziemlich sicher, dann steht in Nevada eine Quelle für jede Menge Akkuzellen im Schaufenster. Fragt sich nur zu welchen Konditionen man die bekommen könnte.

So und nun lass doch einfach mal deiner Phantasie freien Lauf welcher große etablierte Hersteller im Falle der Inso von Tesla in den USA eventuell fast schon gezungener Maßen zuschlagen muß, weil er sonst mangels Zellen erhebliche Probleme mit seinen E-Auto Plänen bekommt.

Klar was ist an tesla atraktiv, so auf den ersten Blick ziemlich wenig, wenn du aber dringend auf der Suche nach Akkuzellen bist, äh Moment da ist doch was bei Tesla. Gut die Zellen hat direkt nicht Tesla sondern Panasonic, nur kommt man an die ohne den eigentlich nicht erwünschten Umweg Tesla ran?

Da könnte der bei Chapter 11 der IV in den USA zum Problem werden, weil er sagt, Junge solange Chapter 11 läuft und Tesla seine Verpflichtungen gegenüber Panasonic einhält (ergänzt um die regeln bei Chapter 11), muß Panasonic exklusiv an Tesla liefern.

Falls das so oder so ähnlich nicht in den Verträgen zwischen Panasonic und Tesla geregelt ist, wie zugekifft oder damals schon verzweifelt war denn Elon als er mit Panasonic was ausgehandelt hat.

Die Zellen von Panasonic könnt ihr gerne kriegen, aber nur im Paket mit...., falls es nicht so läuft dann wäre Tesla für mich kein heißer Kandidat für Chapter 11 sondern Chapter 7 heißt das glaube ich. Würde bankrott sofortige Einstellung der kompletten Fertigung und vollständige Abwicklung von dem Laden bedeuten.

P.s.

Falls das so ist, okay die deutsche Bank ist nun nicht dafür bekannt sonderlich intelligent zu sein, aber warum waren die dann so blöd Tesla so hohe Kreditlinien zu geben. Wenn Panasonic was die Zellfertigung in den USA angeht gerade im Fall einer Inso nicht erst mal an Tesla gebunden ist, Himmel was ist der Laden denn dann im Fall der Pleite wert? Wertlos würde es wohl treffen.

Hat die Deutsche vor nicht allzu langer Zeit die Kreditlinien nicht sogar noch erhöht, wären die wirklich so bescheuert? Okay bei denen weiß man nie, wird aber doch wohl noch andere Kreditgeber geben.

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.458.822 von IknoWmorEthaNu am 04.04.18 13:11:50

Zitat von IknoWmorEthaNu: Die Abstauberlimits für DE000UV6PSA5 liegen im Markt

Sollte der Kram etwas höher getaxt werden --- greif ich ein letztes Mal günstig zu bevor wir die 200 von unten sehen...

Im Moment sind wir ja so im Korridor 255$ angesiedelt

Über Nacht haben sich die Puts wieder richtig rentiert --- tote Katzen springen eben höher

Ja, habe auch eben einen Teil mit Gewinn (15%) verkauft (UV6B6B). Mir gefällt die Vorbörse ganz gut.

Kann nun heute wieder mitspielen, bin noch mit CV0MM1 drin geblieben um weitere Abstürze mitzunehmen. Mit dem Einstieg warte ich noch falls heute wieder die vollkommen Irren dieses Papier wieder hochkaufen.