h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 47)

[MONOTONI]

Die übergeordnete Frage für die mittel- und langfristige Sicht bleibt:
Ist Deutschland der richtige Produktionsstandort?
Im Heimatmarkt sind Lohn- und Energiekosten im internationalen Vergleich zu teuer. Dazu kommen immer umfangreichere Auflagen (D und EU).
Hätte ich mehr als ein paar Aktien, würde ich als Anteiseigner fordern, zumindest Neuinvestments nur noch außerhalb der EU zu tätigen

[Fortectionaer]

Wo ist eigentlich Oelleo?
Seit den Zahlen keine Kommentierung mehr.

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.210.481 von stromer2015 am 26.07.23 15:33:33

Das sehe ich auch so, befürchtete aber weitere Abschläge.
Ab 4,50 € heißt es für mich dann sukzessive Positionen aufbauen.

Nur meine Meinung, keine Kaufempfehlung.

[stromer2015]

Aus Spezialwerte

....Unseres Erachtens sind die vorläufigen Zahlen für das zweite Quartal dennoch ermutigend. Zwar ist H&R weiterhin mit konjunkturellem Gegenwind konfrontiert, aber die Margensituation hat sich zuletzt auch unter Herausrechnung des Strompreisbremsen-Effekts wieder etwas gebessert, so dass einiges dafür spricht, dass die erhebliche Schwäche des ersten Quartals tatsächlich eher ein Ausrutscher war. Positiv ist es auch zu bewerten, dass die mit der Berichterstattung zum ersten Quartal gesenkte Guidance nach gegenwärtigem Infor­mationsstand offenbar gehalten werden kann. „Aktuell scheint ein operatives Ergebnis im mittleren Bereich der Gesamtjahres­erwartung (70,0 Mio. bis 90,0 Mio. Euro) erreichbar“, hieß es von den Hamburgern mit der Q2-Meldung.
Die Mitte der EBITDA-Gesamtjahresprognose würde für die kommenden beiden Quartale jeweils ein EBITDA von rund 20 Mio. Euro bedeuten, was aus unserer Sicht bereits gewisse konjunkturelle und sonstige Unsicherheitsreserven beinhalten sollte. Selbst auf Basis eines Jahres-EBITDA von 80 Mio. Euro (wir rechnen im Durchschnitt der nächsten Jahre mit höheren Werten) erscheint H&R mit einem Börsenwert von aktuell gerade einmal 192 Mio. Euro erheblich unterbewertet, zumal das Ei­genkapital zur Jahresmitte 2023 bei 453,0 Mio. Euro lag, wovon auch nach Abzug der Minderheitenanteile (zuletzt mit dem ersten Quartal berichtet: 46,9 Mio. Euro) noch mehr als 400 Mio. Euro auf die Aktionäre entfallen sollten.
Wir sehen die Aktie weiter als antizyklischen Kauf.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.161.595 von Zimbo1968 am 16.07.23 00:43:38

Zitat von Zimbo1968: Was ich aktuell - trotz optimistischer Annahmen und vieler Fakten von Oelleo bei H&R recht bedenklich finde ist der Kursverlauf. Und zwar nicht, weil ich wirklich an Charts oder Chartmarken glaube (wenn überhaupt bei größeren Werten), sondern aufgrund der Kaufgelegenheit für "Schnäppchenjäger" oder Antizykliker.
Die Problemlage der Chemie-UN ist ja durchaus ähnlich, sogar bei H&R mit 3 Vorteilen (eher konservative Prognosen, sich langsam verbessernde WW-Situation und längerfristig kleine E-Fuels-Phantasie).

Aber - eine Covestro zog bei 30 € klar an, bevor (!) Es die Übernahmephantasie gab, eine Evonik drehte bei 17 € trotz schlechter Aussichten und der permanenten Gefahr, dass RAG nochmal Aktien verkauft, um für die "Ewigkeitskosten" Kasse zu machen.
Sogar Lanxess drehte bei 26 € klar und signalisierte eine Unterbewertung.
Nur bei H&R sehe ich das gar nicht, sie dümpeln bei 5,10 - 5,30 € herum und selbst nach dem Absturz gab es kaum Gehenbewegung!!!
Warum????
Das ist die entscheidende Frage.
LG vom Zimbo

Das bleibt auch nach den Zahlen - es ist in etwa wie vom Markt erwartet, ich sehe zwar keine weitere Absturz-Gefanr wie einige User, aber die "Oelleo-Phantasie" wegen Turnaround oder krasser Unterbewertung kommt nicht.
Selbst wenn der WW-Druck nachlässt und sich die Energiepreise beruhigt haben, sind die negativen Effekte stärker. Das muss man leider erstmal so akzeptieren.
LG vom Zimbo

[Fortectionaer]

Keine positive Kursreaktion, das sagt doch schon viel aus, wie der Markt das Unternehmen gegenwärtig sieht.
Selbst die Untergrenze von Oelleos Prognose von 27 Mio Euro leider nicht erreicht.
Aber gut, mit 25 Mio im 2. Quartal hat man immerhin ein positives Ergebnis erwirtschaftet.
Es geht also weiter wie bisher, warten auf die nächsten Quartalszahlen.
Und der Aktienkurs wird bis dahin eher eine 4 vor dem Komma sehen als eine 6.
Soweit meine Meinung zu den Zahlen.

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.189.987 von Bullon am 21.07.23 18:14:48

Stimmt. Allerdings ist die EK-Änderung ohne Umweg über die G+V nicht durch operative Effekte verursacht. Die eigentliche Ertrgskraft hat liegt nicht höher durch diesen Effekt.

[Bullon]

"...Das Eigenkapital etwa steigt bei sinkenden Pensionslasten über den Umweg der sogenannten Gesamtergebnisrechnung. Diese erstellen Unternehmen für Veränderungen von Bilanzpositionen, die sich in der allgemein bekannten Gewinn- und Verlustrechnung regelgemäß nicht niederschlagen sollen. Bei Veränderungen von Pensionsrückstellungen kommen noch (latente) Steuern hinzu oder sie werden abzogen, wenn die Pensionsverbindlichkeit sinkt.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.189.936 von deepvalue am 21.07.23 18:01:47

Effekt ist genau ander herum... eher Lager/Vorräte zu Marktpreisen aufgrund sinkender Rohölnotierungen als Grund https://www.flossbachvonstorch-researchinstitute.com/de/stud…

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.188.796 von Bullon am 21.07.23 14:19:36

Zitat von Bullon: Meinte 18 Mio Euro Abschreibung zu sehen in dem reduzierten, ausgewiesenen EK wert zum 30.06.2023...insofern finde ich die Margen stark wenn man diesen Aufwand im Ergebnis korrigiert😉

Die 18 Mio. EK-Minderung kommt m.E. wahrscheinlich durch eine Neubewertung der Pensionsrückstellungen, da die Zinsen gestiegen sind. Diese Änderung geht normalerweise nicht über die G+V, hat aber häufig einen erheblichen Einfluß auf das EK. Das ganze hat aber mit der operativen Ertragslage nichts zu tun.