Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 1153)
eröffnet am 26.10.13 17:07:42 von
neuester Beitrag 30.04.24 08:40:27 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 67.782.806 von DAX7003 am 12.04.21 18:13:27
Ja, das Problem ist ja immer, sprechen wir vom Konzern-GuV-Schema (HGB-"normal")oder RechKredV...
Aber interessante Frage, muss mal bei uns nachhaken, ob der diesbezügliche Papieraufwand im Handelsergebnis oder im Verwaltungsaufwand verbucht wird... (weiß gar nicht, ob wir überhaupt noch papierhaft emittieren.)
Ja, das hatte Franz ja auch schon mal geschrieben (ich glaube das war eine direkte Erläuterung von Hr. Klanten), dass sich durch Nachberechnungen das Handelsergebnis nochmal verändert.
Zitat von DAX7003: "Materialaufwand" kann natürlich auch Toner+Papier sein für das Ausdrucken der Zertifikate...
Ja, das Problem ist ja immer, sprechen wir vom Konzern-GuV-Schema (HGB-"normal")oder RechKredV...
Aber interessante Frage, muss mal bei uns nachhaken, ob der diesbezügliche Papieraufwand im Handelsergebnis oder im Verwaltungsaufwand verbucht wird... (weiß gar nicht, ob wir überhaupt noch papierhaft emittieren.)
Zitat von DAX7003: ich kam zu meiner Annahme, durch die kleinen Diskrepanzen im Rohertrag zwischen den AdHoc Meldungen am Tag 1 nach einem Quartal und der ausführlichen Version 6 Wochen später
vgl April/Mai 2020 oder Jan/Feb 2021
ich gestehe allerdings, dass mein persönliches Bewertungsmodell sich allein um den Rohertrag schert
Ja, das hatte Franz ja auch schon mal geschrieben (ich glaube das war eine direkte Erläuterung von Hr. Klanten), dass sich durch Nachberechnungen das Handelsergebnis nochmal verändert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.782.647 von Cutter_Slade am 12.04.21 18:02:44"Materialaufwand" kann natürlich auch Toner+Papier sein für das Ausdrucken der Zertifikate...
ich kam zu meiner Annahme, durch die kleinen Diskrepanzen im Rohertrag zwischen den AdHoc Meldungen am Tag 1 nach einem Quartal und der ausführlichen Version 6 Wochen später
vgl April/Mai 2020 oder Jan/Feb 2021
ich gestehe allerdings, dass mein persönliches Bewertungsmodell sich allein um den Rohertrag schert
ich kam zu meiner Annahme, durch die kleinen Diskrepanzen im Rohertrag zwischen den AdHoc Meldungen am Tag 1 nach einem Quartal und der ausführlichen Version 6 Wochen später
vgl April/Mai 2020 oder Jan/Feb 2021
ich gestehe allerdings, dass mein persönliches Bewertungsmodell sich allein um den Rohertrag schert
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.782.647 von Cutter_Slade am 12.04.21 18:02:44Das macht nichts,
stimmt trotzdem.
Ja, das ist schon drin.
Und weil nachträglich noch Forderungen kommen können, die aber dem Zeitbereich zugeordnet werden müssen,
ist für Q1 2020 aus den bereits bekanntgegebenen 15,1 Mio in der Spitz-Abrechnung dann 14,671 Mio geworden
Daher sind die Zahlen in den Adhoc´s immer mit Vorsicht zu betrachten.
4 Prozent Abschlag schaden nicht.
Franz
stimmt trotzdem.
Ja, das ist schon drin.
Und weil nachträglich noch Forderungen kommen können, die aber dem Zeitbereich zugeordnet werden müssen,
ist für Q1 2020 aus den bereits bekanntgegebenen 15,1 Mio in der Spitz-Abrechnung dann 14,671 Mio geworden
Daher sind die Zahlen in den Adhoc´s immer mit Vorsicht zu betrachten.
4 Prozent Abschlag schaden nicht.
Franz
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.782.425 von cyrosos am 12.04.21 17:48:38Selbstverständlich.
Ich bin seit 2009 dabei und habe den ganzen Auf und Ab Zirkus mitgemacht.
Schon ganz andere Konsos erlebt.
Und immer wieder ist es DANACH wieder weiter gegangen.
Nicht vergessen:
Von meinem Erstkauf aus (2,95) sind 120 € 40 mal so viel.
Aus meiner aufgefahrenen Tür am Auto 495 LUS zu 8,35 ist ein ganzes Auto geworden.
USW
Leute, denkt langfristig. Die Reise ist noch lange nicht zu Ende.
Franz
Ich bin seit 2009 dabei und habe den ganzen Auf und Ab Zirkus mitgemacht.
Schon ganz andere Konsos erlebt.
Und immer wieder ist es DANACH wieder weiter gegangen.
Nicht vergessen:
Von meinem Erstkauf aus (2,95) sind 120 € 40 mal so viel.
Aus meiner aufgefahrenen Tür am Auto 495 LUS zu 8,35 ist ein ganzes Auto geworden.
USW
Leute, denkt langfristig. Die Reise ist noch lange nicht zu Ende.
Franz
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.781.888 von DAX7003 am 12.04.21 17:17:59
Die Kickbackzahlungen sind mit ziemlicher Sicherheit (da lehne ich mich mal weit aus dem Fenster: 100%iger Sicherheit) im "Materialaufwand" (sprich: Aufwand aus dem Handelsgeschäft) enthalten. Dto. eigentlich auch die anderen Positionen. Hängt alles direkt mit dem Handelsgeschäft zusammen, also ist es auch Aufwand aus dem Handelsgeschäft. Der Aufwand hatte sich ja analog zum "Umsatz" (Ertrag des Handelsgeschäftes) in der KG-GuV letztes Jahr glaube ich auf 390 Mio EUR vervierfacht (?. Meine korrekten Zahlen sind natürlich wieder zu Hause).
Zitat von DAX7003:Zitat von ostri2012: LuS spricht vom Ergebnis aus der Handelstätigkeit und definiert dieses als Zinsergebnis, zzgl, Provisionsergebnis zzgl. Handelsergebnis.
Zinsergebnis ist neuerdings negativ und Provisionsergebnis mMn zu vernachlässigen seit Juli 2020, weil man sich vom klassischen Brokerage verabschiedet hat... enthalten sein sollten allerdings Kickbackzahlungen und fremde Spesen (Schlussnotengebühr, Xetra-Fees etc.)
aber am Ende gilt natürlich immer: my guess is at good as yours
Die Kickbackzahlungen sind mit ziemlicher Sicherheit (da lehne ich mich mal weit aus dem Fenster: 100%iger Sicherheit) im "Materialaufwand" (sprich: Aufwand aus dem Handelsgeschäft) enthalten. Dto. eigentlich auch die anderen Positionen. Hängt alles direkt mit dem Handelsgeschäft zusammen, also ist es auch Aufwand aus dem Handelsgeschäft. Der Aufwand hatte sich ja analog zum "Umsatz" (Ertrag des Handelsgeschäftes) in der KG-GuV letztes Jahr glaube ich auf 390 Mio EUR vervierfacht (?. Meine korrekten Zahlen sind natürlich wieder zu Hause).
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.782.425 von cyrosos am 12.04.21 17:48:38Der Chart bildet doch nur die Meinung des Marktes ab, nicht die Fundamentaldaten.
🤭🤣😂🙊 hast du mal den Chart betrachtet?
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.782.107 von cyrosos am 12.04.21 17:30:38Also kaufst Du nach dem Split nach ?
Unter 100 Euro bin ich wieder dabei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.781.354 von francescoDC am 12.04.21 16:45:19Ich denke, man müsste zumindest die L&S AG - issuing (KO, Wikifolio) - und die Tradecenter KG trennen.
Die AG macht aus wesentlich weniger trades und wesentlich weniger Handelsumsatz als die KG relativ gesehen wesentlich mehr Gewinn.
Wenn z.B. wie in 2020 das issuing-Geschäft - zumindest an der Euwax, für das TC habe ich keine Zahlen - sich vervierfacht, hat das einen extremen Gewinneinfluss, wird aber auf Grund der deutlicheren "Sichtbarkeit" fälschlicherweise der Tradezahl zugeschrieben (und dort vielleicht auch noch der LS-X, die auf Grund der kickbacks erstmal noch gar nicht soviel verdient hat).
Anfang 2021 dagegen scheint wirklich der schon öfter diskutierte "interne Glattstellungs-/ Verrechnungsgewinn-Mechanismus" in Gang gekommen zu sein, wodurch auf Grund der hohen Tradezahl der Ertrag pro Trade / Umsatz in der Tradecenter KG in Relation zu den Vorjahren deutlich zugenommen hat (hinzu kommt der Mehrertrag auf Grund der höheren spreads auf Grund der "ungewöhnlichen" gehandelten Papiere). Das issuing kann m.M.n. diesen zusätzlichen Sprung nicht bewirkt haben.
Das macht die Rechnung aber nochmal wirklich komplizierter.
Aber ich denke mal, diese Überlegungen machst du dir im Hintergrund sowieso schon.
Und nein, der Euwax-Monatsbericht ist scheinbar wegen Ostern noch nicht veröffentlicht (hat auch in der Vergangenheit ab und zu schon mal bis zur Monatsmitte gedauert).
Die AG macht aus wesentlich weniger trades und wesentlich weniger Handelsumsatz als die KG relativ gesehen wesentlich mehr Gewinn.
Wenn z.B. wie in 2020 das issuing-Geschäft - zumindest an der Euwax, für das TC habe ich keine Zahlen - sich vervierfacht, hat das einen extremen Gewinneinfluss, wird aber auf Grund der deutlicheren "Sichtbarkeit" fälschlicherweise der Tradezahl zugeschrieben (und dort vielleicht auch noch der LS-X, die auf Grund der kickbacks erstmal noch gar nicht soviel verdient hat).
Anfang 2021 dagegen scheint wirklich der schon öfter diskutierte "interne Glattstellungs-/ Verrechnungsgewinn-Mechanismus" in Gang gekommen zu sein, wodurch auf Grund der hohen Tradezahl der Ertrag pro Trade / Umsatz in der Tradecenter KG in Relation zu den Vorjahren deutlich zugenommen hat (hinzu kommt der Mehrertrag auf Grund der höheren spreads auf Grund der "ungewöhnlichen" gehandelten Papiere). Das issuing kann m.M.n. diesen zusätzlichen Sprung nicht bewirkt haben.
Das macht die Rechnung aber nochmal wirklich komplizierter.
Aber ich denke mal, diese Überlegungen machst du dir im Hintergrund sowieso schon.
Und nein, der Euwax-Monatsbericht ist scheinbar wegen Ostern noch nicht veröffentlicht (hat auch in der Vergangenheit ab und zu schon mal bis zur Monatsmitte gedauert).
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