Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 2230)

[francescoDC]

Nur damit Ihr mal seht, wie es anderen Finanzhäusern, die zwar auch Bank heissen, aber was ganz Anderes machen als das klassische Geschäft.

Beispiel

Aareal Bank, Immobilienfinanzierer, auch sehr schöne Erholungsrally

Zeitbereich 6 Monate, Tradegate, Bollinger, Commodity Channel

Die rote Linie stellt LUS dar

Franz

[Rolizei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.940.797 von katjuscha-research am 08.06.20 12:59:38

habe ich auch nicht als dein reales kursziel verstanden. warst nur der erste, der im aktuellen Kursziel-Überbietungs-Wettbewerb die three digits als erster erwähnt hast.
Und die letzte Diskussion über höher, schneller, weiter hier im thread ist mir noch gut in Erinnerung, auch, wenn es schon einige Zeit her ist.
Bezüglich wikifolio habe ich auch keine Zahlen für dich, aber noch die Aussage vom (mittlerweile ex-)CEO im Kopf, wonach wiki für die LUS-Gewinne zu vernachlässigen ist.
Woher die Gewinne aktuell tatsächlich genau und in welchem Umfang kommen, wissen wir halt nicht.
Nur, dass das Q1 2020 gut gelaufen ist, genau wie der April.
Und dass man das nicht zwnagsläufig auf den Rest des jahres fortschreiben kann.
Wer sagte es hier kürzlich noch: LUS ist eine blackbox.

das sollte man bedenken, wenn man hier neu investieren will.

Nicht falsch verstehen, ich freue mich über höhere Kurse, ein (wieder-)belebtes Forum und die IR, welche aus heiterem himmel (einmalig?) mehr tut, als gesetzlich gefordert.

Aber zumindest ein wenig rest-skepsis dürfte doch aufgrund der Historie angebracht sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.940.023 von Rolizei am 08.06.20 12:02:49

nur um das festzuhalten.

Ich habe kein Kursziel von 100 € genannt, sondern nur geschrieben, dass sich so ein Kursziel ergeben würde, wenn wir in den nächsten Monaten sogar noch höhere Gewinne als in den letzten 2-3 Monaten sehen würden. Das sehe ich aber noch nicht, weil eben die Vola an den Märkten abnehmen dürfte, und man auch nicht immer eine Wirecard hat, die nachbörslich seit Wochen (gerade auch am Wochenende) hohe Umsätze bei LUS bringt. Dennoch reicht es schon für 40-50 € Kursziel, wenn eher konservativ an die Gewinnentwicklung im 2.Halbjahr heran geht.

100 € würde ich aber auch nicht ausschließen. Dafür bräuchte ich aber erstmal mehr Daten zur Analyse. Das aus den Entwicklungen der letzten Monate zu schließen, finde ich nach wie vor verfrüht.


Was ich übrigens mittlerweile wieder positiver sehe, sind die Wikifolios. Da hatte ich so Ende 2018 und auch noch Anfang letzten Jahres ein wenig Bauchschmerzen, aber in den letzten Monaten scheint es wieder mehr Zuflüsse in die Wikifolios zu geben. Ich hab es aber nicht genau ausgewertet, aber mir scheint es wesentlich mehr Wikifolios zu geben, die mindestens 1-2 Mio AUM haben, und auch ganz vorne gibt es mehr Wikis mit 5 Mio € und mehr AUM. Das Levermann-Wkki hat zwar verloren, aber das wurde deutlich überkompensiert.

Hat das Thema AUM in Wikis vielleicht jemand hier recherchiert und über die letzten Jahre begleitet? Leider kann man das ja nicht mehr direkt bei wikifolio auf der Plattform abrufen, oder? … Also kann man schon, wenn man selbst durchrechnet, aber früher hat wikifolio.com die Daten ja selbst veröffentlicht.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.940.344 von omegon am 08.06.20 12:27:22

Wirecard ist doch relativ unverändert zum freitäglichen Xetra-Closing... lt meinem Infosystem gab es um ca 17:53 Uhr einen Artikel im Handelsblatt online und dann ist das Unternehmen um 18:03 Uhr an die Öffentlichkeit gegangen und hat das bestätigt... die Durchsuchung selber hat ja tagsüber stattgefunden und so müssten eigentlich alle Umsätze des Tages am Freitag unter Verdacht stehen...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.940.398 von Aliberto am 08.06.20 12:30:07

Zitat von Aliberto:

Zitat von Vivian664: ...

Wenn man L&S ein KGV von 12 zubilligt und wir ggf. nächstes Jahr 8 EUR EPS sehen, dann stehen wir bei 96 EUR

Viele scheinen ja hier ein Problem mit einem 10-, 12- oder 14-er KGV für LuS zu haben und daher einfach vielleicht mal folgende Überlegung; wie ist denn die Peergroup bewertet und da dürfte es doch hauptsächlich um die Tradegate AG gehen.

MK Tradegate AG bei einem Aktienkurs von 34,- Euro = 830 Mio Euro
MK LuS AG bei einem Aktienkurs von 25,- Euro = 79 Mio Euro

Und ja natürlich, Tradegate hat wesentlich mehr Umsatz und "noch eine andere Bewertung aufgrund der Marktstellung verdient", aber eine Bewertung von LuS mit lediglich 10% der Tradegate MK ist dann vielleicht doch ziemlich untertrieben.

Da mach ich mir keine Sorgen, das wird sich anpassen

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.940.098 von Vivian664 am 08.06.20 12:07:41

Zitat von Vivian664:

Zitat von Rolizei: oh je, jetzt wurde wieder zum erstes Mal ein dreistelliges Kursziel erwähnt.
Und dann auch noch von katjuscha

Beim letzten Mal, als sich hier alle überboten haben mit den Kurszielen, ist die Aktie kurz danach ziemlich tief gefallen. Aber vielleicht wird ja diesmal alles anders - mich würde es freuen.
Und franz noch viel mehr !

gruß an alle

Wenn man L&S ein KGV von 12 zubilligt und wir ggf. nächstes Jahr 8 EUR EPS sehen, dann stehen wir bei 96 EUR

Viele scheinen ja hier ein Problem mit einem 10-, 12- oder 14-er KGV für LuS zu haben und daher einfach vielleicht mal folgende Überlegung; wie ist denn die Peergroup bewertet und da dürfte es doch hauptsächlich um die Tradegate AG gehen.

MK Tradegate AG bei einem Aktienkurs von 34,- Euro = 830 Mio Euro
MK LuS AG bei einem Aktienkurs von 25,- Euro = 79 Mio Euro

Und ja natürlich, Tradegate hat wesentlich mehr Umsatz und "noch eine andere Bewertung aufgrund der Marktstellung verdient", aber eine Bewertung von LuS mit lediglich 10% der Tradegate MK ist dann vielleicht doch ziemlich untertrieben.

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.387 von francescoDC am 07.06.20 17:27:00

Ach, da gibt es derart viele Möglichkeiten. Wenn ich z.B. an Zumwinkel von der Post denke, wo die Presse dabei war, als es zu seiner Hausdurchsuchung kam, hält man viel für möglich. Es gibt genug Linke, die einen Hass auf alles haben, die fleissig und diszipliniert sind, gibt es genug Löcher, wo etwas durchsickern kann.
Allein ein Nachbar reicht, der genau beobachtet was z.B. den ganzen Tag bei Wirecard vor der Haustüre passiert. Wenn diese Info zufällig an die richtige Person kommt, dann lässt sich da viel draus machen. Und das Interesse an Wirecard ist ja seit Monaten gegeben.

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.828 von detriment am 07.06.20 18:30:53

Das verstehe ich schon. Die weiter oben eingestellten Daten waren ja so, dass der Marketmaker die Geld und Briefkurse stellte. Man erkennt es an den Stückzahlen auf Geld und Briefseite. Wenn Du jetzt annimmst, dann wird halt z.B. der Brifkurs durch deinen realen Geldkurs ersetzt und der MM setzt einen neuen virtuellen Briefkurs eine definierte Spanne darunter, solange kein reeller Briefkurs vorhanden ist. Sofern der MM eigene Stücke auf dem Buche hat, kann er die natürlich auch reel setzen. Aber wenn z.B. 1000 Stücke unlimitiert im Brief stehen, aber dafür auf der Geldseite kein Angebot steht, kann der MM die 1.000 Stücke nicht einfach für einen Euro in seine Bücher nehmen, sondern muss auf einen Geldkurs von Auswärts warten, und kann dann da mitschwimmen. So mein Halbwissen. Und soweit ich weiß, darf der MM unlimitierte Auffräge auch nicht zu jedem Preis ausführen, sondern muß die Verhältnismäßigkeit wahren. Unlimitierte Aufträge auf beiden Seiten können und dürfen da nicht einfach zu jedem beliebigen Kurs ausgeführt werden. Man müsste da mal die Bedingungen in den Börsensatzungen lesen.

[NormanBates1]

OK Ihr habt mich überzeugt....habe heute nochmal nachgelegt:-)

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.939.204 von katjuscha-research am 08.06.20 11:14:58

Also die Entwicklung von TradeRepublic ist schon der Wahnsinn und hier nur mal ganz grob die harten Fakten im Überblick:

07.02.2019 (https://traderepublic.com/assets/files/2019-02-07_Trade%20Re…)
- Anzahl Depotkunden = 0
- Mehrere Tausend Interessenten werden ab heute kontinuierlich für die Depoteröffnung freigeschaltet

06.05.2019 (https://traderepublic.com/assets/files/2019-05-06_Trade%20Re…)
- Mehrere Tausend Kunden handeln bereits mobil und provisionsfrei mit der intuitiven Trade Republic App
- Alle Kunden können ab sofort direkt und ohne Wartezeit ihr Depot eröffnen
- Unkomplizierte Depoteröffnung in weniger als zehn Minuten
- Das heute 25-köpfige Team ..........

16.07.2019 (https://traderepublic.com/assets/files/2019-07-16_Trade_Repu…)
- Zahl der Depotkunden bereits fünfstellig.....Nach erfolgreichem Marktstart im Januar und Abschluss der Wartelistenphase im Mai 2019, baut die Trade Republic Bank, die bereits eine fünfstellige Zahl Depotkunden gewonnen hat....

09.01.2020 (https://traderepublic.com/assets/files/2020-01-09_TR_PM_DE_1…)
- Nur 12 Monate nach erfolgreichem Start rollt Deutschlands erster mobiler und provisionsfreier Broker sein Angebot nach Österreich aus...Interessierte in Österreich können sich ab sofort – wie auch beim Start in Deutschland – in eine Warteliste eintragen und werden dann noch im ersten Quartal 2020 nach und nach für die Trade Republic freigeschaltet.
- Die Trade Republic ist ein europäisches Projekt und mit dem Markteintritt in Österreich legen wir nun den Grundstein für unsere internationale Expansion
- Kundenstamm nach nur einem Jahr weit im fünfstelligen Bereich
- Rund 200 Mio. Euro Kundenvermögen (Assets under Management) - allein im Dezember wurden mehr als 40 Mio. Euro eingezahlt
- Ab sofort können Kunden ihr Depot komfortabel und kostenlos zu Trade Republic übertragen
- Für die erfolgreiche Weiterentwicklung ist das Fintech auch personell gut aufgestellt: So hat sich das Team am Standort Berlin auf mittlerweile mehr als 50 Mitarbeiter vergrößert.

04.02.2020 (https://traderepublic.com/assets/files/2019-02-04_Trade%20Re…)
- Starkes Wachstum des Kundenstamms im Januar 2020...starke Kundenwachstum, das im neuen Jahr noch einmal an Fahrt aufgenommen hat
- Wir erwarten in den kommenden drei Monaten, mehr als 100.000 Depotkunden zu haben - weniger als zwölf Monate nach Eröffnung der Warteliste ist das ein wichtiger Meilenstein

17.04.2020 (https://traderepublic.com/assets/files/Pressemeldung_Trade%2…)
- Elf Monate nach Start unterhalten über 150.000 Depotkunden knapp eine Milliarde Euro an Kapital (Assets under management) über Trade Republic.....Seit der Freischaltung der Warteliste im Mai 2019 hat das Unternehmen über 150.000 Kunden gewonnen und ist damit Europas führender Neo Broker...Bereits elf Monate nach dem offenen Marktstart unterhalten die Kunden bei der Trade Republic Bank knapp eine Milliarde Euro
- Mehr als ein Drittel unserer Kunden kaufen dabei ihre allererste Aktie im Leben bei Trade Republic. Damit ermöglichen wir vielen Menschen zum ersten Mal mit ihrem Geld am Kapitalmarkt zu partizipieren, die von bisherigen Angeboten nicht erreicht wurden
- Getragen werden diese Entwicklungen vom stark wachsenden Trade Republic Team, das bald 100 Mitarbeiter zählt
- Im Zuge der Finanzierungsrunde ergibt sich auch eine Änderung in der Geschäftsführung der Trade Republic. Andreas Willius, ehemaliger Vorstand der Börse Stuttgart, unterstützt als neuer Geschäftsführer das Gründerteam und folgt kurzfristig auf Ingo Hillen, der seit April 2018 Geschäftsführer war. (Anmerkung meinerseits: Andreas Willius ist stellvertretender Aufsichtsratsvorsitzender von LuS !!)

Mein Fazit:
Stark steigende Umsätze an der LS Exchange sind dann teilweise bzw. evtl. sogar größtenteils auch dieser TradeRepublic Entwicklung geschuldet und dass es dann bei LuS insgesamt sehr sehr gut läuft, dürfte nicht wirklich überraschend sein. Natürlich wird man im Rahmen dieser extrem expansiven Geschäftsausweitung und "Streben in andere europäische Länder" auch zusätzlich gutes Personal benötigen und wenn man dann die vorhandene Man-Power bei LuS gewinnbrinngender einsetzen kann, dann wird halt auch folgerichtig die Strategie kurzfristig angepaßt (" Im Hinblick auf die weiteren Weichenstellungen im Konzern wurde entschieden, den Geschäftsbereich Financial Services in der Lang & Schwarz Broker GmbH zum 30. Juni 2020 zu schließen.").