Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 853)

[labil]

Lieber Langzeitinvestor, dir ist ja wirklich nicht mehr zu helfen
Wie schon erwähnt wurde, beginnt der Sommer so langsam, das Wetter ist schön,
Corona klingt ab, Restaurants und andere Freizeiteinrichtungen dürfen wieder öffnen
und du wunderst dich, dass L&S weniger Geld verdient als im Januar/Februar,
als jeder 24/7 zuhause war und etliche Memestocks gehyped wurden?
Sollen die Leute im Freibad, im Fußballstadium oder im Fitnessstudio auf der 45° Beinpresse Aktien handeln, oder was?
Ab Herbst werden die Umsätze gewiss wieder stark anziehen - Börse ist eben auch ein saisonales Geschäft, also einfach mal abwarten und Nerven behalten.

[LaenglichUndSchwaerzlich]

Bei aller FUD (Fear, Uncertainty, Doubt), die hier gerade mal wieder herrscht, sollte man sich einmal vor Augen führen:

Nach 2 monatelangen Lockdowns wird das Leben in Deutschland gerade wieder etwas normaler, viele Leute holen ihren aufgeschobenen Urlaub nach und - es ist Fußball EM!
Wenn also gerade ausnahmsweise mal nicht die Hütte brennt bei LS-TC und LS-X, dann kann das auch einfach einen gewissen saisonalen Effekt haben

[Fullhouse1]

Sowohl LuS als auch TG haben starke Partner, von denen sie auch in gewisser Weise abhängig sind. Aber solche Partnerschaften werden, solange sie für die Beteiligten annehmbar sind, in der Regel auch über längere Zeit fortgeführt (never touch a running system) TG hat sicher für den Degiro Deal eine grosse Kröte schlucken müssen, aber es wird sich rentieren, so wie sich für LuS der TR Deal lohnen wird.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.595.187 von Kaigue am 23.06.21 19:21:58

Also an strukturelle Probleme des TC glaube ich nicht. Eher eine Normalisierung, wobei du schon Recht hast, ob man aus solch kurzfristigen (monatlichen) Entwicklungen überhaupt etwas ableiten kann.
Mit der Anbindung von Tradegate an deGiro wird TG sicher noch mal einen kleinen "Sprung" ggü. dem TC machen, das sollte allen klar sein und dann nicht wieder zu neuen Diskussionen führen, dass L&S (ggü. TG) "verliert".

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.595.187 von Kaigue am 23.06.21 19:21:58

Ob denn die Abhängigkeit von TR wirklich gegeben ist ... im Sinne von LS hängt an TR ... sei mal dahingestellt und lässt sich im Rahmen der HV sicherlich hinterfragen ...

Eher würde ich sagen, dass es aktuell eine gute Symbiose zwischen LS und TR ist ... neuhochdeutsch: eine win win Situation ...
denn weder will und kann TR einen Handelsplatz betreiben und ist andererseits auch froh, lange Handelszeiten anbieten zu können mit entsprechenden Kick-Backs von LS
und LS will auf keinen Fall in den Brokerbereich hineingehen ... warum sollten sie ....

Daher: Risiken gibt es immer und überall ... aber auch Chancen und Gelegenheiten ...
Wer diese richtig gegeneinander abwägt, trifft auch die besseren Entscheidungen...

Man schaue sich mal die Zahlen von Dataminer an .. und vergleiche die in der entsprechenden Zeitreihe der letzten Jahre ...
dann versteht man, dass LS beständig wächst ... halt nicht jeden Tag und nicht jeden Monat ... aber Jahr für Jahr ....

[Kaigue]

"Einbrechen" war meine Interpretation der Stimmungslage. War nicht als direkter Angriff zu verstehen.

Bei den TradeCenter Gedankengang gehe ich mit. Aber auch hier möchte ich vielleicht folgende Überlegung in den Raum werfen: Wenn man wieder die Daten von Tradegate und TradeCenter vergleicht, so sieht man, dass das TradeCenter in 2020 ebenfalls stärker als Tradegate gewachsen ist. Man war also stärkerer Profiteur von der Handelsaktivität, die einfach der Volatilität des letzten Jahres geschuldet war. Diese Vola hat nun wieder deutlich nachgelassen, sodass Tradegate nun weniger rückläufig ist als das TradeCenter, denn die Basis an Kunden war bei Tradegate vor 2020 schon stärker. Der Rückgang ist also eher eine Normalisierung der Verhältnisse und kein strukturelles Abhängen durch Tradegate.

Ich meine, dass das Verhältnis von TradeCenter vs. Tradegate auch immer ein gutes Stückchen besser als 2019 ist. Ich habe die Zahlen gerade nicht zur Hand, aber da müsste ich mich stark täuschen.

Klar wäre es mir lieber, wenn das TradeCenter sein Niveau gegenüber Tradegate aus dem letzten Jahr halten würde. Aber die Frage ist eben: Was können wir daraus ableiten, dass Tradegate wieder davon zieht? Normalisierung oder eben doch strukturelle Probleme des TradeCenters? Meiner Meinung nach ersteres, aber das können wir ja gerne diskutieren.

Was ich im übrigen an der aktuellen Entwicklung als kritischer betrachte, ist das Verhältnis LSX zu TradeCenter. So langsam aber sicher steigt die Abhängigkeit von einem Partner (TR) merklich an. Auch wenn ich weiterhin nicht davon ausgehe, dass TR weitere Handelsplätze in der mittelfristigen Zukunft anbietet, so wäre der Verlust von TR nun eben nicht mehr nur eine 20% Delle des Umsatzes.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.594.074 von Kaigue am 23.06.21 17:42:28

Zitat von Kaigue: Um mal wieder das Thema weg von reiner Spekulation zum tatsächlichem operativen Geschäft zu lenken:

Zuletzt gab es ja große Bedenken, dass die Umsätze von L&S regelrecht "einbrechen" im Vergleich zu Tradegate.

Das ist nicht richtig. Es gab Bedenken, dass die Umsätze des Tradecenters - die nicht durch die Expansion von TR beeinflusst sind, sondern mehr das "normale Marktgeschehen" widerspiegeln - im Vergleich zu Tradegate zurückgehen (war wirklich von "Einbrechen" die Rede oder ist das deine Erfindung ?)
Da nützt ein Vergleich von L&S "gesamt", der die LS-X beinhaltet, mit Tradegate dann nicht viel.
Der "Wunsch" war ja, dass das Tradecenter mit Tradegate "mithält" und L&S durch die TR-Expansion über die LS-X gegenüber Tradegate aufholt.

[Aliberto]

Manche Sachverhalte sind einfach so klar und logisch, da muss man sich nur etwas mit der Materie beschäftigen und sich etwas Wissen aneignen ... die Aufschaltung von DeGiro auf Tradegate ist erst der Anfang und die deutschen MM-Handelsplätze werden von der Europa-Expansion der "deutschen" Broker massiv profitieren (Verlierer sind Xetra , Euronext, Nasdaq) ... s. #24.003 und #24.257 !

[Kaigue]

Um mal wieder das Thema weg von reiner Spekulation zum tatsächlichem operativen Geschäft zu lenken:

Zuletzt gab es ja große Bedenken, dass die Umsätze von L&S regelrecht "einbrechen" im Vergleich zu Tradegate. Wo genau diese Ansicht herkommt, ist mir schleierhaft. Ich habe mir mal die Daten von Detriment angeschaut, die ja auch immer den Quotienten des Handelsvolumens von Tradegate / L&S abbilden.

Hier mal ein paar ausgewählte Werte für das Verhältnis "Tradegate / L&S":
Januar 2021: 321,5%
Februar 2021: 325,2%
März 2021: 330,2%
Woche 19.04-23.04: 348%
Woche 10.05-14.05: 335%
Woche 17.05-21.05: 342%
Woche 14.06-18.06: 328,5%

Die Wahrheit scheint doch ganz anders auszusehen: L&S hat vom ganzen Gamestop-Hype im Januar und Februar etwas stärker profitiert als Tradegate. Als dann Value gefragt war, ging es im April auf bis zu 348% hoch und seitdem ist der Trend wieder abwärts. Ein Abwärts-Trend bedeutet hier, dass das Handelsvolumen von L&S aktuell gegen Tradegate etwas aufholt. In der letzten Woche waren wir fast auf dem Niveau vom Februar.

Zudem muss man sich hier mal klar machen, in welchem Bereich hier Schwankungen auftreten. Ein Unterschied zwischen 325% und 348% spiegelt gerade mal einen Rückgang um 7% wider. Das fällt unter ganz normale Volatilität.

Dieser Getue, von wegen L&S bricht stärker ein als Tradegate kommt durch den Mutter aller Daten-Analyse Fehler: Je mehr Daten man zur Verfügung hat, desto mehr glaubt man zu wissen und zu sehen. Was man aber tatsächlich beobachtet, ist reines Rauschen, dem man plötzlich irgendeine Kausalität versucht zuzuschreiben.

Dementsprechend gilt: Ruhig bleiben, zurücklehnen und die Jungs in Düsseldorf machen lassen.

[Crowww]

http://www.stock-world.de/nachrichten/dgap/flatexDEGIRO-unte…