Für die Basher: MORPHOSYS IM PLUS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[DerChamp]

MorphoSys ist Qualität ! Sollte der Markt wieder nach oben gehen , bin
ich durchaus überzeugt daß wir die 400 E sehen .


Gruß,
der Champ

[asienfreund]

DerChamp, dieser Kurs beweist nur Eines:

Die meisten deutschen Anleger stehen den japanischen Idioten intelektuell im nichts nach.

Gruss Asienfreund

[DerMacher]

Qualität Dank Förtsch. Erneut gepuscht im Ratgeber Geld am Sonntag.
Knorr und Morpho waren dort aktuelle Tips. Fein rausgeputzt war er ja.

[DerChamp]

Dann sagt mir mal welcher Kleinanleger sich z.b. 100 Stck oder schon 43 Stck leisten kann ?
Nicht viele !

Gruß,
der Champ

[hazzy]

Sind wir Morphos-Fans heute nicht alle happy? Tagessieger im Nemax, das macht Mut bei solch trübem Wetter.

[fsch]

Wurden heute ja auch gepusht wie verrückt

Wird aber nix nützen. Charttechnisch so übel wie am Freitag. (Momentan noch) langfristiger Abwärtstrend.

mfg, fs

[titi]

Morphy wird noch geschlachtet werden, warten wirs ab.

Ähnliche Biotech Aktien haben schon 80 % verloren!

[Zocker-Uwe]

hi fsh,

noch nicht gemerkt daß charttechniken bei einzelwerten
am neuen markt nich anzuwenden sind ? was zaehlt ist der
nemax-index. wenn der nemax hochgeht, dann geht morpho sowieso
hoch, weil morpho fundamental hohe qualität verspricht. das
beste biotec-unternehmen in deutschland neben qiagen und evotec

[Zocker-Uwe]

Preisfrage !

Welche Biotec-Aktie weißt einen Aufwärtstrend auf
zur Zeit ?

[lupus2000]

titi:

Erbärmlicher kann man ja wohl nicht mehr argumentieren... Naja, argumentieren kann man das auch eigentlich nicht nennen.

Weil `vergleichbare` Internetaktien schon 8000% Performance hatten empfehle ich Dir, hmm..., sagen wir mal web.de, t-online oder Lycos.
Die müssen dann ja zwangsläufig auch so steigen, oder nicht?

fsch argumentiert ja wenigstens noch mit Charttechnik, welche ich zwar für sinnlos halte, aber immerhin ist das nicht nur so ein Geplapper.

Aber für die Förtsch-Hasser, welche natürlich auch alle Morphosys-Neider sind, ist die Welt ja sowieso ganz einfach:

Steigt Morphosys, dann natürlich nur, weil B.F. sie pusht... (Wart Ihr letztes Jahr und die ersten Wochen dieses Jahres noch im Kindergarten, dann nämlich, als die Morphs ganz ohne B.F. von 14€ auf 92€ geklettert sind???)
Fällt Morphosys, dann selbstverständlich aufgrund der `schlechten fundamentalen Daten`...

Merkt Ihr denn gar nicht, wie schizophren so eine Argumentationskette ist?

Das die Morphs sich verdammt gut halten, wenn man den Markt insgesamt und den BioTechMarkt im Besonderen betrachtet ist jedenfalls durch kein Pushing der Welt zu erklären.
Der faire Wert liegt halt momentan bei 300€ und wird auch immer wieder erreicht werden, wenn die Zahlungen von Bayer und Co. erst fliessen, dann sehen wir sehr rasch die 600€ und auch die 1.000€.
Ich bin nicht ungeduldig.

Und diejenigen, denen das zu langsam geht, möchte ich gerne mal einen Baum pflanzen sehen:

Meßt Ihr da auch Tag für Tag das Wachstum, wenn er dann eines Tages im Herbst keinen Millimeter weiter zulegt, reißt Ihr den dann raus und pflanzt lieber einen neuen???

Sagenhaft...

Lupus

[hotelmike]

An Lupus:

Du scheinst die Aktie von Anfang an verfolgt zu haben und mit Deinem Beitrag den Nagel auf den Kopf getroffen.

[neffets25]

Für alle Förtsch-Neider!! Neid muß man sich verdienen!!! Ist aber typisch Deutsch Eure Meinung!!! Morphosys gab es für unter 15 € und all Ihr Schlaumeier hättet vor Förtsch schon reich werden können. Aber wenn man seine Zeit in Neid und Haß Mails vergeudet, verpaßt man die wahren Aktienschnäppchen!!! Denkt mal darüber nach!!!

[pagl]

Hi Lupus!

Gutes Posting,...ein weiterer Kommentar erübrigt sich.

Grüße Pagl

[MH120480]

An der Champ, unterlege bitte deine Aussage, das Morphosys Qualität ist....den Gegenbeweis habe ich dir ja auch gebracht...

Mfg MH

[gib_alles]

Hi lupus, neffets
schön, dass man noch vernünftige Leute mit "normalen" Gedanken hier antrifft. Ich kann jedem "Dummschreiber, Neider, usw" nur raten sich das mal durchzulesen und dann mal drüber nachdenken (wenn möglich)

gruß gib_alles

PS Ich habe Morph. übrigens leider erst mit 270 entdeckt (nicht in 3 Sat,)werde sie aber noch eine ganze Weile behalten!

[Schumi3]

ja mh, morphosys antikörper sind nicht besser als vitamin c,
super argumentation!
kennen wir aber schon.

mfg, s3

ps
kann jede menge vitamin c organisieren, bitte um meilensteinzahlung.

[MH120480]

Lupus, begründe bitte mal den fairen Wert von 600 Euro. Der einzigste Vergleichswert (der aus meiner Sicht sinn macht) ist Abgenix (nicht Medarex wie immer fälschlich publiziert und von Förtsch angeführt).

Und da komm ich dann nicht auf solch hohe Zahlen.

Das Morphosys sich so gut hält, liegt u.a. auch daran, das Morphosys die größte Position (Stand 03.04.00) im DAC-Kontrast ist. Glaubst ja wohl selber nicht, das förtsch den Wert ankrachen lassen würde, der die meiste Auswirkung auf seinen Fonds hat...brauch man auch nicht pushen, geht über Stützkäufe...

Auch ein Lemmingeffekt ist noch vorhanden, sieht man an diesem Postings hier wunderschön.

Die Einmalzahlungen werden den Kurs beflügeln? Wäre unlogisch, da sie sofort in die Forschung fliessen...das Ergebnis jener könnte den Kurs beflügeln und da könnte es dann doch noch ne Weile dauern.

Das Morphosys ein kleines Stück des Weges allein gelaufen ist, dürfte kar sein, doch zweifle ich stark dran, das Förtsch erst angefangen hat zu empfehlen als er selber Positionen aufkaufte...dies wäre dann bei 96 gewesen...also vorher...BioTech-Hype hat sein übriges getan...

Wie schon mehrmals geschrieben wird das Teil wohl noch weiterlaufen...doch langfristig...naja Geschmackssache...meine bedenken habe ich in einem anderen Thread ja bereitsa geäussert.

Mfg MH

[lupus2000]

Hi MH!

Na gut, also begründe ich hier mal, ab wann mir 600€ für Morphosys gerechtfertigt erscheinen.

Ich bin da übrigens extrem konservativ eingestellt, was eine Unternehmensbewertung betrifft. Für mich zählt nur der Gewinn, der erwirtschaftet wird, bzw. derjenige, der gänzlich ohne Zweifel in Zukunft kommt.
Ich halte nicht viel davon, wenn eine ferne und vor allen Dingen ungewisse Hoffnung auf zukünftige Gewinne sich stark im Kurs niederschägt.
Deshalb besitze ich Morphosys.

Generell halte ich ein KGV von 30 für sehr fair, wenn der Gewinnzuwachs eine Unternehmens am NM bei 100% im Jahr oder mehr liegt. Ein KGV von 60 ist dann schon fast übertrieben, ein 100er-KGV finde ich nur gerechtfertigt, wenn mind. 300% Gewinnsteigerung p.a. zu erwarten sind.
Unternehmenskapitalisierung als Maßstab für faire Kurse halte ich für denkbar ungeeignet, für mich zählt nur der Gewinn als Maßstab.

So, nun werden also einige fragen, warum ich dann Morphosys für fair bewertet bei 300€ halte, wo doch letztes Jahr Verlust gemacht wurde und der Umsatz nur knapp 10 Mio. DM betrug.

Es gibt 4 Mio. Morphosys-Aktien.(4 Mio. Euro Gewinn bedeuten also bei Morph 1€/Aktie.) Bei einem KGV von 30 müssen 10€ je Aktie erwirtschaftet werden, damit die Bewertung `fair` nach meinen Maßstäben ist, basierend auf 300€ Kurswert.
Also sollte Morph einen Gewinn von 40 Mio. Euro erwirtschaften, damit meine Maßstäbe stimmen. (Eigentlich bräuchten es dann doch nur etwa 10 bis 15 Mio.€ sein, da der enorme Gewinnzuwachs nach meiner Definition ein höheres KGV rechtfertigt...)

Ich sehe da kein größeres Problem für die nahe Zukunft. 25 Mio. € stehen von dem Vertrag mit Bayer aus, diese werden allerdings in Raten gezahlt. Zwischen 70 und 100 Mio.€ (o.k. :$, aber ist ja fast 1:1) werden von Millenium zu zahlen sein, aber ebenfalls in Teilzahlungen.

Dies bedeutet allerdings einen bereits sicheren Mittelzufluß in der Größenordnung von etwa 100 Mio. €, der in 1999 und 2000 bewirkt wurde, sich aber erst in (für uns nicht bekannter) naher Zukunft in Form von Zahlungseingängen auswirken wird.
Gehen wir großzügig von 35 Mio. € Ausgaben in 2000 aus (was eine Ver4fachung gegenüber 99 darstellt). Dann blieben 65 Mio € Überschuß. (=16,25€/Aktie ; bei KGV von 30 = 487,50€ Kurswert)

Man mag nun gegenargumentieren, daß die Zahlungen ja nicht in 2000 komplett fließen. Doch ich werte sichere Außenstände bereits als Einnahmen, denn schließlich werden auch in 2001 Vertragsabschlüsse in der genannten Größenordnung folgen.

Sollte also in diesem Jahr nur noch eine einzige weitere Vertragsunterzeichnung erfolgen, hat Morphosys schon wieder übererfüllt. (Und ich denke, es wird mehr als ein Abschluß in 2000 folgen... )

Vorausgesetzt natürlich, der Umsatz geht in den folgenden Jahren nicht auf Null zurück, aber warum sollte er das tun?

DARUM habe ich auch kein Problem mit meiner be*§%&"?# Comdirect-Bank und ihrer Internet-Zugangs-Lotterie, denn meine Überzeugung zwingt mich nicht zum hektischen Handeln.


Warum sollte ich nun gerade Recht haben/behalten?

1. Zahlen lügen nicht.
2. Ich habe meine ersten Morph schon vor einem Jahr gekauft und im Dezember den baldigen Anstieg auf 300€ prophezeit.
3. Ich halte meine Morph stets weiter, auch wenn mir am 444,44€-Montag klar war, daß dies eine gewaltige Kursübertreibung war und für kurze Zeit (also Monate) nicht übertroffen werden wird.
4. Ich habe meine ersten Morph auch bei 64% Verlust gehalten (gekauft bei 38.50€, Tiefststand 14€), weil ich nicht nervös bin und extrem überzeugt von der Firma.
5. Muß das jeder für sich entscheiden!!! Wenn hier jetzt einer meiner Argumentation folgen möchte: Recherchier die Zahlen selber noch mal, lade den Geschäftsbericht, lies ihn, schau Dir Analystenmeinungen nur zum Spaß an und zieh Deine eigenen Schlüsse! Es gibt nichts blöderes, als Geld in eine Aktie zu investieren, ohne zu wissen, was man tut... Dann kann man natürlich auch nicht schlafen, wenn der Kurs nach unten geht! Folgt keinem `Guru`, mag er nun Pessimist oder Optimist sein, ohne zumindest selbst zu recherchieren. Und wenn schon Spekulation auf WP-Kredit: Nie am Limit fahren, sonst müsst Ihr evtl. am ungünstigsten Zeitpunkt verkaufen...

Noch ein Wort zur Charttechnik: Wie kann ein (auf vergangenen Kursen basierender!)Chart wissen, ob eine Firma plötzlich einen technischen Durchbruch schafft? (Und die Aktie dann auf das 30fache schnellt?)
Also Chartisten: Nehmt Euch den Chart von Morphosys (663200) vom März bis Anfang Dezember 99 vor und versucht daraus auf den danach folgenden Kurs zu schliessen! Ist doch Schwachsinn und Zeitverschwendung, oder nicht? Wenn Charttechnik für die Zukunft taugte, hättet Ihr doch alle Morphosys gekauft!!!

Richtig gut fand ich den von einem amerikanischen Analysten geäusserten Rat zur Investitionsentscheidung:

1.) Macht das Unternehmen bereits jetzt Gewinne oder zumindest in sehr naher Zukunft?
2.) Hat das Unternehmen genug Liquidität um eine Flaute zu überstehen? (d.h., es soll nicht zwingend auf den eigenen Aktienwert für Aquisitionen etc... angewiesen sein.)
3.) Ist das Unternehmen führend in seinem Bereich oder zumindest gleichwertig mit der Konkurrenz?
4.) Rechtfertigt der jetzige Kurs noch einen deutlichen Anstieg?

Zusätzlich schaue ich immer noch nach:

5.) Hat das Unternehmen selbst die Aktienmehrheit?
6.) Hat der Vorstand persönlich Anteile in bedeutender Anzahl?

Wer diese Fragen alle mit ja beantworten kann (ich sehe das bei Morphosys so), der sollte ruhigen Gewissens in das Unternehmen investieren.
Wenn die ein oder andere Frage eher mit nein zu beantworten ist, heisst das ja nicht, `abstinent` zu bleiben. Aber vielleicht doch nur einen geringeren Anteil des Geldes investieren, denn verlorenes Risikokapital sollte ja nicht wehtun...

Ich wünsche allen ein erfolgreiches Börsenjahr! (außer denen natürlich, die nur auf Baisse spekulieren... )

Ciao,

Lupus

[Franzmann]

Super analysiert Lupus. Ich bin jetzt sogar noch zuversichtlicher für meine Morpho`s. Ein weiterer Tip - wer sich bei der gegenwärtigen Situation trotzdem nicht wohl fühlt kann ja auch Teilverkäufe tätigen falls er Angst um seine Gewinne habt. Habe ich auch so gemacht und bei 252€ einige abgegeben - war bereits ein vielfaches meines investierten Kapitals da ich glücklicherweise schon seit 26€ dabei bin. Fühle mich wesentlich besser seitdem und sehe jegliche Kursschwankungen mit mehr Gelassenheit.

Wer nicht in der glücklichen Lage ist schon so lange dabei zu sein hat sich hoffentlich ausreichend informiert bevor er bei 300 (oder so ähnlich) eingestiegen ist und brauch` sich auch keine Sorgen zu machen, da sich an der fundamentalen Situation der Firma seitdem ja nichts geändert hat.

Wer nur zocken wollte macht sich auch keine Sorgen da ja jedem Zocker klar sein dürfte, daß man beim Zocken auch verlieren kann!

[MH120480]

Danke für die umfassende Ausführung!

Ein 01er KGV von1.244 bei einem Kurs von 311EURO...107,4 das 00er KUV.

Zahlen beruhen auf Daten des GP´s.

Da kommste mit deinem KGV von 30 nicht weit...

Diese Zahlungen sind wie oben bereitsgesagt, für die Forschung zu verwenden, also schwerlich als Gewinn zu verbuchen...

1. Zahlen sollte man richtig zu interpretieren wissen.
2. das ist natürlich eine Referenz...
3. das ist kein Anzeichen für einen kommenden Erfolg
4. siehe 3.
5. schliesse mich dir an!

Mfg MH

[deccpqcd]

Hi Lupus2000,
interessanter Beitrag, habe trotzdem eine Anmerkung zu den "sicheren" Zahlungen von Millennium: Falls die insolvent werden ist es wohl Essig mit den schönen Mio`s. Ich würde daher hier -im Gegensatz zu Bayer- schon einen gewissen Abschlag vornehmen.

[lupus2000]

Hi deccpqcd!

Klar, DAS würde meine Erwartungen natürlich extrem treffen, wenn Millenium in Konkurs ginge...
Aber ich denke, ein Unternehmen wie Morphosys, welches sehr wenige Anschlüsse im Jahr mit sehr hohen Summen macht, wird wohl Kreditversicherung betreiben...
Ich würde es jedenfalls tun, trotz der etwa 5% Margenverlust. Vielleicht bürgt ja sogar Hermes (ist schließlich ein Know-How-`Export`), die sind natürlich viel billiger.

Aber da sind ist ja auch noch so eine nette ausstehende Zahlung von GPC (`Meilensteinzahlung` vom 14.2.), die ich obenan natürlich unterschlagen habe, wie jeder Morphianer wohl entrüstet bemerkt haben wird...
Aber es ist mir beim besten Willen nicht gelungen, die Zahlungshöhe herauszubekommen, und da man mit unbekannten Größen so schlecht argumentieren kann, habe ich diese Zahlung einfach weggelassen.
(Obwohl genau diese Nachricht einen eklatanten Kursanstieg verursachte. Sorry, ich meine natürlich: `B.F. pushte den Kurs durch geschicktes Herausstellen dieser unbedeutenden Kleinigkeit nach oben...` )

Aber die Pressemitteilung von Morphosys
(Zitat: ` Damit ist ein Teil der Kriterien der Zusammenarbeit erfüllt und MorphoSys
erhält eine Meilensteinzahlung von GPC über deren Höhe keine Angaben gemacht wurden.`)
lässt ja nun die Hoffnung zu, daß wir im Mai bei der Präsentation der ersten Quartalsergebnisse (11.5.!!!) vielleicht doch ein wenig schlauer sind.

May the force be with you,

Lupus

[gino2000]

wer wird am schluss die oberhand behalten??

lupus oder MH???

[paulipappa]

Antwort: LUPUS

[Wunschpunscher]

Nur mal so nebenher:

Die Zeitschrift Capital hat in ihrer heutigen Ausgabe die Morphosys-Aktie auf ihre schwarze Liste gesetzt, will heißen:

verkaufen, verkaufen, verkaufen

Wünscht Euch was

WP

[MH120480]

LUPUS geht auf meine Argumente ja auch nicht ein...weil er sie nicht wiederlegen kann...

Mfg MH

[Zocker-Uwe]

Hallo Wunschpusher,
oder auch basher, wie auch immer.
hat capital das auch irgendwie begründet ?
von solchen schmierblättern halte ich ansonsten sowieso nichts !
bin schon genug drauf reingefallen

[Zocker-Uwe]

An Wunschpunsher

Wenn es eine Erklärung gibtbei Capital warum Morpho
auf der schwarzen Liste gelandet ist, bitte ich Dich diese
kurz zu schreiben. Falls es nur wegen des bekannten
Verlusts ist bin ich beruhigt, solange es mit der HuCal-
Technologie nichts zu tun hat oder mit irgendwelchen
Insidergerüchten.

[SCARAB]

Glaube MH liegt richtig!!!
Scarab

[Marabut]

Man sollte vielleicht mal wieder übersetzen:
Warum steigt Morphosys sicher auf 600?
Ganz klar!
Bernd Förtsch hat Morphosys in 3Sat gepuscht, und dann sind die Lemminge 5 Sekunden später zu L&S und haben in derselben Nacht gleich zu Mondpreisen eingekauft. Am Montag kam dann der Hauptlemmingszug und sprang mit 400 über die Klippe! So what?
Na ja, die sitzen jetzt immer noch drauf und warten auf ihren Einstand. Und manche werden gleich unverschämt und wollen noch mehr.
Fazit: Junganleger, kaufe nur ja nicht! Die Altanleger wollen dich rasieren!
Es ist ziemlich unverschämt, was viele Poster hier abziehen. Man kann nur hoffen, dass sie bald pleite sind und nicht andere mitziehen!
Der reelle Kurs für Morphosys liegt etwa bei 30 Euro, da könnte man kaufen. bei 300 kauft man sich lieber gleich einen Strick. m.

[Zocker-Uwe]

An Marabut

Blödsinn !! Morpho hat gegenüber CAT und Medarex technologisch die
Nase weit vorne. Der Markt für Antikörper ist riesig. Lernt endlich mal
daß man nach wie vor nicht für solche Unternehmen der Zukunft mit alten
KGV-Maßstäben bewerten kann.... Eine IBM z.B. hat Umsatzeinbußen,
die neuen High-Tecs vervielfachen Ihren Umsatz pro Jahr und die Gewinne
kommen wenn die Expansionen abgeschlossen sind.
Viel ist im Kurs schon längst mit drin, aber noch lange nicht alles !!!!

Ich bewerte solche Unternehmen fundamental nach Produkt, Markt und Konkurrenz.
Im Gegensatz zu Dir Marabut weiß ich inzwischen was eine HuCal-Antikörperdatenbank ist,
während Du nur auf´s KGV schaust... Schauen wir in 5 Jahren mal wieder aufs KGV

[MH120480]

Morphosys und Medarex zu vergleichen har har...ihr glaubt auch alles was Förtsch erzählt...

Mfg MH der sich hier köstlich amüsiert...

[MH120480]

Nachdem ich jetzt festgestellt habe, das das GP auch diesen Vergleich zieht, hier der Grundsätzliche Unterschied zwischen Morph und Medarex:

Morphosys beschränkt sich auf die Antikörperbibliotheken und stellt diese zur Verfügung weiterhin Auftragsforschung.

Medarex hingegen hat dazu noch Markenrechte, erfoscht über Beteiligungen weitere Medikamente usw...hat also ein viel höheres Marktpotential. Ein Vergleich erscheint mir unzulässig und vorallem auch unrealistisch!
Das einzigste ernstzunehmende Unternehmen was man mit Medarex vergleichen kann ist Abgenix! Morphosys hat hier eine Kooperation.

Mfg MH

[Zocker-Uwe]

Genau !
Aus diesem Grund hat die DG-Bank auch einen Abschlag bei Morphosys
gemacht, deswegen KZ nur 600 €. THE-FINANCIAL hat auch beide
verglichen und Telebörse usw. usw. usw. Nicht nur Förtsch.
Morphosys hat aber eben was Antikörper angeht die um Längen
bessere Technologie als Medarex !!!
Morphosys hat im Gegensatz zu Medarex (noch) keine eigenen
Produktlinien, aber sie sind auch noch nicht so lange an
der Börse wie Medarex. Warten wir ein par Jahre und Morpho
steht komplett besser da als Medarex

[MH120480]

Abgenix ist bei Antikörpern auch größer als Medarex, doch glaube ich, das die Antikörper bei Medarex auf Dauer nur eine nette Zugabe sind.

Die beiden Unternehmen sind auch fast gleich bewertet ist wie Morphosys...Wobei Medarex mehr Aussichten hat...siehe Medikamente, hier lässt sich wesentlich besser verdienen...

Die meisten Erweiterungen für die Antikörperbibliothek holt sich Medarex über Kooperationen, Einkäufe usw...rein. Mit Abgenix bestehen auch ein paar Patente zusammen...die wiederum mir Morphosys kooperieren...Medarex kommt also über Kooperationen an alles ran ohne direkt aktiv werden zu müssen...

Mfg MH

[MH120480]

Sorry ich meinte Medarex und Morphosys sind fast gleich bewertet...

Mfg MH

[lupus2000]

Moin, moin, Leute!

Zu MH:
Ich widerlege Deine Argumente nicht, weil wir gar nicht auf der selben Ebene argumentieren.
Ich argumentiere rein vom kaufmännischen Ansatz ausgehend, mit den Ausgaben und Einnahmen und der zu erwartenden Differenz.
Meine Gewinnerwartungen für Morphosys habe ich dementsprechend dargelegt.

Auf eine technische Grundsatz-Diskussion über die Vor- und Nachteile der jewiligen BioTechUnternehmen kann ich mich leider nur recht oberflächlich einlassen, da mir in diesem Bereich, wie wohl so ziemlich allen hier, die Promotion und das nötige wissenschaftliche Wissen in diesem Bereich fehlen.
Allerdings gibt es auch für Nicht-Gentechniker einen starken Indikator für die Qualität der Technik von Morphosys:
Firmen wie Bayer, Millenium und GPC zahlen Millionen für den Einsatz ebendieser Technik.
Falls die allerdings auch keine Ahnung haben sollten und nur aufgrund Ihrer `Unfähigkeit` zahlen sollten: Mir egal, solange die Millionen fliessen. $$$

Im kaufmännischen Ansatz gibt es übrigens nur Einnahmen und Ausgaben. Deine Aussage `Diese Zahlungen sind wie oben bereitsgesagt, für die Forschung zu verwenden, also schwerlich als Gewinn zu verbuchen... ` ist daher gegenstandslos.
Auch wenn Bayer sagt, ihre Mios seien lediglich für die Erweiterung der Betriebskantine zu verwenden hat dies keinen Einfluss auf das Betriebsergebnis.

Im Übrigen erklärt Bayer natürlich lieber ` Wir geben einem kleinen, jungen Unternehmen Mittel zur Forschung.` (Weil wir ja ein karitatives Unternehmen sind und uns mit aufkeimenden Firmen solidarisch zeigen wollen.) *höhöhöh*
als zuzugeben: `Wir als großes Unternehmen haben den Anschluß an die aufkommenden Schlüsseltechnologien im BioTech-Sektor verpasst und müssen nun für Know-How bezahlen.`


Zu Wunschpunscher:
Zum wiederholten Male weise ich darauf hin: Wer sich auf Analysen verlässt, ist meistens am Ende der Idiot. Und das willst Du doch nicht sein, oder?
So wie derjenige, der dem Rat von unserem allseits geschätzten Analysten Alexander Burger gefolgt ist, welcher die Morphosys-Aktie bei Ihrem Allzeittief von 14€ auf `verkaufen` gesetzt hat.
Frage Dich mal, warum? Es gibt nur zwei denkbare Erklärungen:

1.) Alexander Burger ist ein ahnungsloser Idiot und Wichtigtuer, der bei einer Bank arbeitet, weil er für was anderes zu blöd ist.
2.) Alexander Burger wollte den Kurs noch um die letzten Euros drücken, um noch billiger einzukaufen, was er für den Knaller des Jahres hielt.


Zu Scarab:
Im Glauben liegt die Kraft.


Zu Marabut:
Wenn man bei 30€ kaufen kann, warum hast Du es dann nicht im letzten Jahr (wie ich und andere helle Köpfe) getan??? Tja, die 30€ könnten wir nach nem Split ja nochmal sehen, kannst dann ja gerne kaufen...

Im Übrigen ist Deine Aussage ja sowieso ein Paradoxon: Wenn man bei 30€ kaufen kann, dann ja nur, weil Morphosys noch mehr wert ist. (Oder willst Du gar keine Gewinne machen?)

Des weiteren gelten meine obigen Aussagen zu den B.F.-Hassern wohl auch ohne große Einschränkungen für Dich...


an alle:
Es ist schon fast ein ermüdendes Phänomen, daß ein seitwärts laufender Kurs der Morphosys wieder einmal alle Neider, Basher und Skeptiker zu wilden Äußerungen veranlasst.
Es gibt im Moment nun mal nix Neues bei Morphosys, also warum sollte der Kurs jetzt steigen? Und warum fallen?
Tja, wem das zu langweilig ist, der kann bei der grandiosen Volatilität der Morph doch locker jeden Tag 10% mit ihnen machen, an einigen Tagen sogar 40%. Wer hier beim DayTraden nicht im Plus liegt, sollte zumindest vom Daytrading die Finger lassen. Leichter gibt´s nicht.

Wer meine Einstellung mitbekommen hat, weiß, daß ich gar keine Lust habe, an der Börse kurzfristig engagiert zu zocken, ich teile nun mal nicht gern. Schon gar nicht mit dem Finanzamt unserer hiesigen, schönen Landeshauptstadt.
Ich kann warten... und sooo lange wird es nicht mehr dauern!

Frohe Ostern!

Lupus

[MH120480]

lupus...schön und gut das du kaufmännisch argumentierst...doch habe ich dir deine KGV-Rechnung mit dem realen KGV wiederlegt...darauf bist du bisher nicht eingegangen...

Da die Bayer-Gelder sofort wieder ausgegeben werden, ist eine Verbuchung als Gewinn Schönrechnerei von diversen Pushern!

Mfg MH

[lupus2000]

Hi MH!

Da es nur geschätzte KGVs vom Jahr 2000 gibt und geben kann, können wir da nicht weiter argumentieren, ohne in einer Sackgasse zu landen.
Jeder nimmt halt seinen Standpunkt aufgrund des von ihm erwarteten Betriebsergebnisses ein.
Und Dein KGV ist natürlich kein `reales KGV` oder `reales KUV` von 2000 oder 2001, sondern ein geschätztes, wie alle anderen auch.
Man kann die Erwartungen des ein oder anderen Analysten zitieren oder halt, wie ich es gemacht habe, mit einigermaßen bekannten Zahlen bisheriger Abschlüsse, eigene Schätzungen anstellen.

Welches das ECHTE KGV vom Jahr 2000 ist, zeigt sich leider ja erst, wenn das Jahr abgeschlossen ist.
Es ist auch ganz klar, daß meine Zahlen nicht zutreffen müssen, denn wenn die Forderungen gegen andere Firmen nicht als solche fakturiert sind (wenn sie z.B. erst bei Fälligkeitsnähe fakturiert werden), tauchen sie in der 2000er-Bilanz auch nicht auf.
Trotzdem sind sie als Außenstände vorhanden und werden dem Unternehmen noch zufliessen.

Dann sag von mir aus, daß genau die Bayer-Mittel wieder ausgegeben werden. Dann hat Morphosys seine Ausgaben schon komplett gedeckt und alle weiteren Einnahmen (GPC, Millenium) sind reiner Gewinn.
Läuft aber auf das selbe hinaus.

[MH120480]

Das GP hat die Morphosys-Schätzungen zugrundegelegt...ich geh mal davon aus, das Morphosys realistisch rechnet...oder?

Mfg MH

[lupus2000]

Hi MH:
Ich gehe davon aus, daß die Geschäftsführung von Morphosys lieber ein wenig tiefstapelt. So richtig schönes, aus der Mode gekommenes `ENGLISH UNDERSTATEMENT`.
Die adhoc-Politik spricht da eine deutliche Sprache: So wenige wie möglich, so viele wie nötig, so unspektakulär wie nur denkbar. (Nie auch nur eine Vertragssumme von Morphosys!)

Aber warum auch nicht? Schaut Euch Teles an, dann seht Ihr, wie Übertreibungen abgestraft werden, wenn Sie offen zu Tage treten. Und Teles hat sogar noch Gewinne gemacht, nur bei der Prognose stark übertrieben.
Also lieber mal am untersten Ende des Möglichen bleiben, dann kann es keine negativen Überraschungen mehr geben.

Ich denke, die Ergebnisse der ersten beiden Quartale diese Jahres werden zeigen, wohin die Richtung geht...

[MH120480]

Die Wortwahl bei Adhocs würde ich eher als betrügerisch bezeichnen. Ich bin da in einem gesonderten Morphosys-thread bereits drauf eingegangen.

Ausserdem halte ich es für wenig seriös, ein Magazin (in diesem Falle "Der Aktionär") für einen Artikel über das Unternehmen zu bezahlen. Rechtlich ist das übrigens legitim...

Mfg MH

[lupus2000]

Hi MH!
Habe Deinen Thread wegen `betrügerischen Inhaltes der adhoc` leider nicht gefunden/übersehen?
Doch die Wertpapierhandelsgesetze sind recht eindeutig und ausreichend streng.
Wenn Du triftige Gründe hast, eine Unternehmensmeldung als unwahr anzusehen, stelle Strafantrag bei der Dir nächsten Staatsanwaltschaft.
Noch einfacher ist eine Beschwerde beim Bundesaufsichtsamt f. d. Wertpapierhandel. http://www.bawe.de
Dort wird man Deinem Verdacht in jedem Falle nachgehen.

Es ist nach deutschem Presserecht nicht erlaubt, eine Zeitung für einen Bericht zu bezahlen. (Auch wenn es weit verbreitete Praxis ist...Ich kann Dir aus langjähriger eigener Erfahrung sagen, daß es im Computerbereich z. B. kaum eine Zeitschrift außer der c´t gibt, deren Testergebnisse nicht käuflich sind.)
Und selbst ein Börsenblättchen wie der `Aktionär` unterliegt deutschem Presserecht.
Aus diesen Gründen glaube ich nicht, daß Du Beweise für eine Zahlung finden wirst/haben kannst.
Aber selbst wenn dem so wäre, fände ich dies vom `Aktionär` verwerflicher als von Morphosys. Aber ich glaube nicht, daß Morphosys überhaupt Geld in solche `Werbung` steckt.

Aber bei dem Durchstöbern der alten Threads bin ich auf einen früheren Kritikpunkt Deinerseits bezüglich Morphosys gestoßen...
Du hast mal bemängelt, daß lediglich eine Kooperation mit GPC bestehe. Dieser Kritikpunkt ist nun mit dem Millenium-Deal wenigstens hinfällig.

Ansonsten warten wir doch einfach die nächsten Ereignisse ab... Ich sehe die momentane Situation seeehr gelassen.

Lupus