Werden von norwegischen Dividenden ca 40 % Steuern abgezogen? - 500 Beiträge pro Seite

[bolro]

Hallo,

ich habe in meinem Depot eine norwegische Aktie und vor kurzem eine Dividendengutschrift erhalten.Ich habe die Beträge in € umgerechnet und den Soli und die Kirchensteuer nicht berücksichtigt.

Bruttodividende 414,09 €
25% Quellensteuer 103,52 €
Betrag vor Steuern 310,57 €
Kapitalertragsseuer 101,24 €
bezogen auf 414,09
-----------------------------
Betrag nach Steuern 209,33 €

Maximal 10 % der norwegischen Quellensteuer können erstattet werden,ich habe dann 209,33 + 41,41 = 250,74 € erhalten.Insgesamt beträgt die Steuerbelastung 414,09 - 250,74 = 163,35 €,dies sind 39,44 % bezogen auf die Bruttodividende.

Ist die Abrechnung korrekt?
Wird der Rest der nicht erstattungsfähigen norwegischen Quellensteuer
im Rahmen der Steuererklärung vom Finanzamt angerechnet?

Vielen Dank für sachkundige Hinweise im Voraus!

Gruß
bolro

[dr.wssk]

Alles korrekt, 10% bekommst Du in Norwegen auf Antrag zurück, die restlichen 15% erstattet Dir Dein hiesiges Finanzamt mit der Steuerabrechnung 2014, also es zieht sich etwas hin.
Zu den Details: Informationen findest Du unter:
http://www.bzst.de/DE/Home/home_node.html, dort Quellensteuer eingeben und danach Norwegen, Antrag kann formlos gestellt werden, aber Du musst Dir bei Deinem Finanzamt eine Ansässigkeitsbescheinigung holen und diese mit nach Norwegen senden. Norwegen bearbeitet die Anträge schnell, die 10% sind in knapp drei Monaten auf Deinem Konto.
Nun zur deutschen Steuerbehörde, ich lasse den 'Fall Norwegen' erst in der zweiten Runde bearbeiten, weil ich noch keinen Steuerbeamten gefunden habe, der sofort versteht, um was es sich handelt und ich möchte auch sicher gehen, meine restlichen 15% zurückzubekommen. Also, auf Steuerabrechnung 2014 warten und dann hat man ja noch einen Monat Zeit, um 'Norwegen' anzugehen. Ich habe mehrere norwegische Werte, also Tabelle erstellen und von NOK in EURO umrechnen und zwar mit Kurs je Zahltag, ganz wichtig, die Rechnung aus Norwegen beifügen, damit das hiesige Steueramt auch sieht, dass Du nur 10% und nicht 25% zurückbekommen hast. Letzteres wäre schöner, da man sich dann die Arbeit in D sparen kann, konnte aber bisher niemanden finden, dem das gelungen ist.
Kämpfe Dich durch, die norwegischen Dividenden werden Dich erfreuen und man hat auf diesem Weg eine andere Währung als den Euro, dem ich nicht traue.
be.

[bolro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.944.752 von dr.wssk am 08.05.14 14:46:29

Hallo dr.wssk,

ich danke Dir für Deine sachkundige Antwort und habe Dir eine private Nachricht geschrieben.

Gruß
bolro

[Baldur74]

Mir kommt die Abrechnung seltsam vor. Ich habe noch nie gesehen, dass die volle Quellensteuer von 25% und zusätzlich noch Kap ESt von 25% und SolZ abgezogen werden. Insgesamt sind die Abzüge fast 50% gewesen , eigentlich müssten es über 50% sein, was es noch merkwürdiger macht. Da passt irgendwas nicht zusammen.
Wäre interessant ob noch jemand hier im Forum bei Norwegischen Aktien nur etwas über 50% gutgeschrieben bekommt. Ich tippe eher auf Bankfehler.

[reckoner]

Hallo,

Mir kommt die Abrechnung seltsam vor.

Mir eigentlich nicht, ohne es genau nachgerechnet zu haben (ich kenne es ähnlich aus Portugal und Spanien, nur 2 Beipiele).

Es wird immer der volle Betrag (=Brutto) versteuert, in manchen Fällen unter Anrechnung der Quellensteuer. Wenn aber die Möglichkeit besteht, die Quellensteuer erstattet zu bekommen (wie offenbar auch in Norwegen), wird sie natürlich nicht angerechnet, sonst könnte man sie ja doppelt zurückbekommen.

Stefan

[Baldur74]

Ich bleibe dabei, es passt nicht zusammen. Ich habe als Beispiel eine französiche Dividende kopiert mit sogar 30% Quellensteuer:

ISIN (WKN) FR0000133308 (906849)
Wertpapierbezeichnung Orange S.A. Actions Port. EO 4
Nominale 60,00 Stück
Zins-/Dividendensatz 0,30 EUR
Ex-Tag 06.12.2013
Zahltag 11.12.2013
Brutto EUR 18,00
QuSt 30,00 % EUR 5,40
Kapitalertragsteuer 25,00% EUR 1,80
Solidaritätszuschlag 5,50% EUR 0,09
Gesamtbetrag zu Ihren Gunsten EUR 10,71

Nach der oben gennnaten Logik müssten erst 30% QuSt in Frankreich und dann noch mal 25%Abgeltungssteuer + SolZ abgezogen werden. Richtig ist aber es werden erst 30% QuSt. abgezogen und dann 10% KapESt. 15% Ausländische QuSt werden anerkannt, 10% fehlen zur Abgeltunssteuer von 25%, diese werden zusätzlich abgezogen. Man sieht das sehr schön 1,80 EUR KapESt bei 18 EUR Dividende.
Im obigen Beispiel sollten an der Quelle 25% und zusätzlich in Deutschland 10% in Summe also 35% + Solz. abgezogen werden.
Die Rechnung oben macht insofern für mich keinen Sinn. Außerdem scheinen da massive Umrechnungsfehler drin zu sein.

[Taxadvisor]

Zitat von Baldur74: Ich bleibe dabei, es passt nicht zusammen.
Nach der oben gennnaten Logik müssten erst 30% QuSt in Frankreich und dann noch mal 25%Abgeltungssteuer + SolZ abgezogen werden. Richtig ist aber es werden erst 30% QuSt. abgezogen und dann 10% KapESt. 15% Ausländische QuSt werden anerkannt, 10% fehlen zur Abgeltunssteuer von 25%, diese werden zusätzlich abgezogen. Man sieht das sehr schön 1,80 EUR KapESt bei 18 EUR Dividende.
Im obigen Beispiel sollten an der Quelle 25% und zusätzlich in Deutschland 10% in Summe also 35% + Solz. abgezogen werden.
Die Rechnung oben macht insofern für mich keinen Sinn. Außerdem scheinen da massive Umrechnungsfehler drin zu sein.

Guckst Du auf die Liste des Bundesamtes...

Grundsätzlich ist nur QuSt anrechenbar, die keinem Erstattungsanspruch unterliegt. Das ist insbesondere bei Norwegen und Spanien aber nicht so. In bestimmten Konstellationen wird dort die gesamte QuSt auf Antrag im Ausland erstattet. Deshalb lässt das BMF auf Bankenebene KEINE Anrechnung der QuSt zu.

Hier kann die Anrechnung nur über die StErkl. und den Nachweis der Erstattung der ausl. Quellensteuer erfolgen.

Hinsichtlich der Währungs-/Rundungsdifferenzen kann man streiten, aber grundsätzlich ist die Abrechnung i.O.

Gruß
Taxadvisor

[Baldur74]

@ Taxadvisor: Thx, wieder was gelernt.. Habe in das Schreiben geschaut.
Anrechenbare Steuern auf Dividenden aus Norwegen 0%.
Hat es sich doch schon gelohnt heute aufzustehen.

Trotzdem passt die Rechnung oben schon auf Bankebene nicht, weil der Auszahlungsbetrag immer noch größer als 50% des Bruttobetrages sind und dieser eigentlich dann kleiner 50% sein sollte.

Zeigt trotzdem mal wieder erst nachschauen, dann posten ...

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.950.990 von Baldur74 am 09.05.14 11:16:33

Der TO hat den Soli und die KiSt nicht mit aufgeführt. Da bei KiSt-Mitgliedschaft der AbgSt-Satz aber nur bei 24,45% (abhängig vom KiSt-Satz) liegt, sollte sich - bei Übernahme der Beträge aus der Abrechnung - eine Steuerbelastung von knapp unter 50% ergeben.

Gruß
Taxadvisor