Börsengang von Rocket Internet - Top oder Flop? (Seite 86)
eröffnet am 07.08.14 09:32:31 von
neuester Beitrag 17.05.24 17:35:11 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.674 von Buddik am 03.09.20 11:33:19
Von welchem Unternehmen sprichst Du jetzt konkret?
Zitat von Buddik: Zu welchem Wert würden diese Aktien nach einem Delisting aufgekauft? Es gäbe ja keine Kursstellung mehr an einer regulierten Börse? Findet den eine NIW Kalkulation statt? Unter dem NIW würde wohl eher keiner seine Aktien abgeben oder?
Von welchem Unternehmen sprichst Du jetzt konkret?
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.674 von Buddik am 03.09.20 11:33:19
RI könnte doch einfach die Aktionäre anschreiben und Angebote unterbreiten. Gabs schon bei Best Water Technology. Und, wie schon geschrieben: es gibt weiterhin Handelsplätze.
Zitat von Buddik: Zu welchem Wert würden diese Aktien nach einem Delisting aufgekauft? Es gäbe ja keine Kursstellung mehr an einer regulierten Börse? Findet den eine NIW Kalkulation statt? Unter dem NIW würde wohl eher keiner seine Aktien abgeben oder?
RI könnte doch einfach die Aktionäre anschreiben und Angebote unterbreiten. Gabs schon bei Best Water Technology. Und, wie schon geschrieben: es gibt weiterhin Handelsplätze.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.464 von Jgersauce am 03.09.20 11:17:33
Mit der WFA hast Du die einzige Aktie zielsicher getroffen, bei der das Delisting nachvollziehbar war, weil die damalige operative Situation als auch der Aufwand der damaligen Regularien für ein 1-Personenunternehmen kritisch war. Ich bin damals mit dem Delisting rein und das erste was ich vom Vorstand ein paar Tage später gehört habe, war die Frage, ob er meine Emailadresse haben könnte, weil er trotz Delisting alle Anleger 1a mit Informationen versorgen wollte und dies danach auch gemacht hat. Danach hat er, obwohl er 70% der Aktien hielt und kein fürstliches Gehalt bezieht auf seine Dividende verzichtet, damit der Streubesitz mehr bekommen konnte. Das ist sicher einmalig in der Historie nach Delistings.
Das Relisting hat dort übrigens bei etwa 7€ stattgefunden. Auch hier hat er vor dem Relisting absolut aktionärsfreundlich dem Streubesitz Stücke von den zurückgekauften Aktien zu 7€ mit der Garantie angeboten, sie zu dem Preis wieder zurückzunehmen, wenn sie am Monatsende nicht höher stünden.
Der jetzige Kurs erklärt sich über die Entwicklung der Tochter WFA Online, was zum Delistingzeiten noch in den Kinderschuhen steckte.
Bitte bei Delistings nicht aus emotionalen Gründen bzw. emotionaler Enttäuschung die Fakten nach eigener Sicht dehnen. Niemand zwingt jemanden bei einem Delisting die Aktien zu verkaufen.
Zitat von Jgersauce: Eine besonders dreiste Variante der Delistingstrategie muss noch erwähnt werden hat WENG-FINE-ART /Krefeld gefahren : Beim Delisting stand die Aktie zum Schluss noch 3,5 EURO, dann gab es ein Relisting im Münchner FV, jetzt bei 15 EURO,....
Einen Squeeze-Out nach Delisting von Rocket I. halte ich eher für unwahrscheinlich - sicherlich wird erstmal irgendwo weitergehandelt,..HAM, Valora ....oder sowas ...
Mit der WFA hast Du die einzige Aktie zielsicher getroffen, bei der das Delisting nachvollziehbar war, weil die damalige operative Situation als auch der Aufwand der damaligen Regularien für ein 1-Personenunternehmen kritisch war. Ich bin damals mit dem Delisting rein und das erste was ich vom Vorstand ein paar Tage später gehört habe, war die Frage, ob er meine Emailadresse haben könnte, weil er trotz Delisting alle Anleger 1a mit Informationen versorgen wollte und dies danach auch gemacht hat. Danach hat er, obwohl er 70% der Aktien hielt und kein fürstliches Gehalt bezieht auf seine Dividende verzichtet, damit der Streubesitz mehr bekommen konnte. Das ist sicher einmalig in der Historie nach Delistings.
Das Relisting hat dort übrigens bei etwa 7€ stattgefunden. Auch hier hat er vor dem Relisting absolut aktionärsfreundlich dem Streubesitz Stücke von den zurückgekauften Aktien zu 7€ mit der Garantie angeboten, sie zu dem Preis wieder zurückzunehmen, wenn sie am Monatsende nicht höher stünden.
Der jetzige Kurs erklärt sich über die Entwicklung der Tochter WFA Online, was zum Delistingzeiten noch in den Kinderschuhen steckte.
Bitte bei Delistings nicht aus emotionalen Gründen bzw. emotionaler Enttäuschung die Fakten nach eigener Sicht dehnen. Niemand zwingt jemanden bei einem Delisting die Aktien zu verkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.575 von straßenköter am 03.09.20 11:26:12Ich kann mir schwer vorstellen, dass Baillie die 18,57€ annimmt. Kann mir aber auch schwer vorstellen, dass sie es gut fänden ewig drin zu bleiben (ohne Fahrplan / Perspektive zu einem höheren Exit).
Alle, die jetzt verkaufen müssen, vor allem die Fonds, werden jetzt erstmal billigst abgespeist.
Alle, die jetzt verkaufen müssen, vor allem die Fonds, werden jetzt erstmal billigst abgespeist.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.575 von straßenköter am 03.09.20 11:26:12Zu welchem Wert würden diese Aktien nach einem Delisting aufgekauft? Es gäbe ja keine Kursstellung mehr an einer regulierten Börse? Findet den eine NIW Kalkulation statt? Unter dem NIW würde wohl eher keiner seine Aktien abgeben oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.185 von straßenköter am 03.09.20 10:56:07
Ich würde mich nicht zu sehr auf die Sinnhaftigkeit der Aktionen von Samwer verlassen. Er ist nicht der coole Rechner wie z.B. Aubel bei Clere. Es trieft alles von Emotionalität. Auch die Aktion jetzt halte ich für nicht so sinnvoll, wie der ein oder andere postuliert. Er bekommt etwas (Geld), das er schon im Überfluss hat und das was er eigentlich will (Anerkennung) bekommt er eben nicht, sondern im Gegenteil einen Shit-Storm.
Generell wollte ich noch auf einen Punkt hinweisen, den man bei der ganzen Diskussion gerne vergisst. Nämlich die Frage wie es zukünftig mit Rocket Internet als Firma weitergeht. Es wird in vielen Diskussionen so getan als wären die 30€ eine feste Grösse, das muss man aber erheblich relativieren. Die börsennotierten Beteiligungen sind aktuell ziemlich in Mode. Gut, wenn man dran glaubt, dann sind sie noch viel mehr wert - ich neige eher zu der Meinung, dass sie aktuell einen Peak ausbilden. Der Wert der nicht börsennotierten Beteiligungen - nun gut, der kann bei Gegenwind in Windeseile auseinanderfliegen. Und der Cash? Nun ja, der ist nunmal in Händen von ziemlich emotional agierenden Managern und das Risiko ist gross, dass sie dafür ein Desaster finden. Der Kauf der Tele Columbus Anteile kann man schon als Versuch in die Richtung werten. Für mich ist Samwer nunmal nicht auf einem Aufwärtspfad und RI hängt an ihm.
Hinzu kommt auch, dass sie sich mit ihrem selbstbezogenen Agieren viele Optionen auf dem Start-Up-Markt verbauen. M.E. ist ihr Ruf da schon jetzt nicht so prickelnd.
Grüsse Juergen
Zitat von straßenköter: Meines Erachtens wird es irgendwann ein zweites Angebot geben, weil der bloße Erhalt des Status Quo nach dem Delisting so wenig Sinn für Samwer ergibt. Da der Kurs nach unten recht gut gesichert sein sollte, gucke ich mir das mal mit dem Kauf einer ersten größeren Position an und drücke uns die Daumen.
Ich würde mich nicht zu sehr auf die Sinnhaftigkeit der Aktionen von Samwer verlassen. Er ist nicht der coole Rechner wie z.B. Aubel bei Clere. Es trieft alles von Emotionalität. Auch die Aktion jetzt halte ich für nicht so sinnvoll, wie der ein oder andere postuliert. Er bekommt etwas (Geld), das er schon im Überfluss hat und das was er eigentlich will (Anerkennung) bekommt er eben nicht, sondern im Gegenteil einen Shit-Storm.
Generell wollte ich noch auf einen Punkt hinweisen, den man bei der ganzen Diskussion gerne vergisst. Nämlich die Frage wie es zukünftig mit Rocket Internet als Firma weitergeht. Es wird in vielen Diskussionen so getan als wären die 30€ eine feste Grösse, das muss man aber erheblich relativieren. Die börsennotierten Beteiligungen sind aktuell ziemlich in Mode. Gut, wenn man dran glaubt, dann sind sie noch viel mehr wert - ich neige eher zu der Meinung, dass sie aktuell einen Peak ausbilden. Der Wert der nicht börsennotierten Beteiligungen - nun gut, der kann bei Gegenwind in Windeseile auseinanderfliegen. Und der Cash? Nun ja, der ist nunmal in Händen von ziemlich emotional agierenden Managern und das Risiko ist gross, dass sie dafür ein Desaster finden. Der Kauf der Tele Columbus Anteile kann man schon als Versuch in die Richtung werten. Für mich ist Samwer nunmal nicht auf einem Aufwärtspfad und RI hängt an ihm.
Hinzu kommt auch, dass sie sich mit ihrem selbstbezogenen Agieren viele Optionen auf dem Start-Up-Markt verbauen. M.E. ist ihr Ruf da schon jetzt nicht so prickelnd.
Grüsse Juergen
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.419 von casidem am 03.09.20 11:13:13
So ein Vorgehen wäre denkbar, habe es aber bisher praktisch nicht erlebt.
Zitat von casidem: Wäre es nicht auch denkbar, dass RI dieses Spielchen "10% der Aktien aufkaufen & vernichten", immer weiter spielt, bis zu einem finalen SO? So könnte der hohe Cashbestand aufgelöst werden, und Samwers' Anteile würden (finanziert aus der Firmenkasse) immer weiter steigen.
Aktie könnte langsam dann ansteigen, denn dieses Vorgehen macht Sinn, solange Aktienwert unter NAV liegt. So ein Fahrplan könnte auch Baillie gefallen.
So ein Vorgehen wäre denkbar, habe es aber bisher praktisch nicht erlebt.
Eine besonders dreiste Variante der Delistingstrategie muss noch erwähnt werden hat WENG-FINE-ART /Krefeld gefahren : Beim Delisting stand die Aktie zum Schluss noch 3,5 EURO, dann gab es ein Relisting im Münchner FV, jetzt bei 15 EURO,....
Einen Squeeze-Out nach Delisting von Rocket I. halte ich eher für unwahrscheinlich - sicherlich wird erstmal irgendwo weitergehandelt,..HAM, Valora ....oder sowas ...
Einen Squeeze-Out nach Delisting von Rocket I. halte ich eher für unwahrscheinlich - sicherlich wird erstmal irgendwo weitergehandelt,..HAM, Valora ....oder sowas ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.185 von straßenköter am 03.09.20 10:56:07Wäre es nicht auch denkbar, dass RI dieses Spielchen "10% der Aktien aufkaufen & vernichten", immer weiter spielt, bis zu einem finalen SO? So könnte der hohe Cashbestand aufgelöst werden, und Samwers' Anteile würden (finanziert aus der Firmenkasse) immer weiter steigen.
Aktie könnte langsam dann ansteigen, denn dieses Vorgehen macht Sinn, solange Aktienwert unter NAV liegt. So ein Fahrplan könnte auch Baillie gefallen.
Aktie könnte langsam dann ansteigen, denn dieses Vorgehen macht Sinn, solange Aktienwert unter NAV liegt. So ein Fahrplan könnte auch Baillie gefallen.
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