Börsengang von Rocket Internet - Top oder Flop? (Seite 87)

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.978.257 von katjuscha-research am 03.09.20 15:15:10

Die Delistingnummer ist doch heutzutage echt entspannt gegenüber den Monaten nach dem Katastrophen-Urteil zum Downlisting in 2015, welches dann auch auf das Delisting angewendet wurde. Danach fielen am Tag der Ankündigung eines Delistings die Kurse der betroffenen Aktien um gut 50%. Aus diesen Tagen stammen auch meine besten Picks im Delistingbereich. Speziell Magix (heute Bellevue Investments) und Marseille Kliniken (heute MK Kliniken) waren unglaublich gute Opportunitäten. Alles nur, weil niemand eine illiquide Aktie haben wollte.

Der ganze Spuk endete dann (leider) erst mit der Börse Hamburg als weißer Ritter. Heutzutage reagieren die Aktien nur noch selten auf Delistingankündigungen negativ. Manchmal wie bei SHF Communication gab es sogar Kursgewinne. War halt auch ein Lernen des Marktes. Worauf ich aber noch einmal zurückkommen wollte: 2015 wäre die RI-Aktie statistisch gesehen auf 9-10€ gefallen, sofern kein freiwilliges ÜA ausgesprochen worden wäre. Eigentlich unvorstellbar, aber so versteht man auch, was das damals eigentlich für riesige Chancen waren.

Klar kann man sagen, dass auch heute Einige lieber verkaufen wollen und dann werden beim Verkauf noch nicht einmal Ankündigungsverluste erlitten. Dazu kommt bei RI, dass man mit U.C.A und Blue Cap zwei weitere Beteiligungsholdings als Alternative findet, die in Bezug auf Kurs/innerer Wert RI in Nichts nachstehen und dafür noch eine hohe Dividende bieten. Der Gabentisch ist also nach wie vor reich gedeckt.

Und bezüglich des Unmuts: Es ist sehr wahrscheinlich, dass die meisten, die investiert bleiben in 12 Monaten keinen Unterschied verspüren werden, wenn man davon absieht, dass der Handel veiileicht auf die Börse Hamburg beschränkt bleibt.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.978.257 von katjuscha-research am 03.09.20 15:15:10

Sehe ich genauso. Für mich ist RI aktuell eine extrem risikoarme Anlage und ich habe einen kleinen Bestand mit Wertpapierkredit (zahle nur 1,25 % p.a.) aufgebaut und schau mir das Ganze erstmal entspannt an (das 'entspannt' bezieht sich hierbei aber ausdrücklich nur auf meine Anlageentscheidung und nicht auf das abartige Vorgehen von Samwer).

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.977.138 von straßenköter am 03.09.20 13:43:01

Ich glaube, um juristische Fragen geht es den Kritikern ja auch nicht. Aber das manche Leute (so ich auch) in den ersten 2-3 Tagen nach so einer Veröffentlichung erstmal ihrem Unmut Luft machen, sowohl über die Samwers als auch über die Gssetzeslage in Deutschland, sollte einleuchten.

Was man als Aktionär nun daraus macht, steht ja auf einem anderen Blatt. Ich kann Sirmike und andere Leute verstehen, sie meinen, man solle seine Zeit nicht mit RI verschwenden, sondern weiterziehen und anderswo Rendite machen. Unter praktischem Aspekt für die nächsten Wochen wohl die bessere Alternative. Andererseits gehe ich davon aus, dass es zunehmend bei den hohen Märkten schwieriger wird, anderswo gute Renditen zu erzielen. Es kann also gar keine so dumme Idee sein, sein Geld in RI zu parken, wo man jetzt ei 18,5 € einen Boden für Monate eingezogen haben dürfte, mit Option auf vielleicht doch etwas mehr.

Hinzu kommt eine gewisse moralische Frage, auch wenn die hier niemanden interessieren mag, was ich auch nachvollziehen kann. Aber ich würde mir schon wünschen, dass das Beispiel Rocket Internet dazu führt, dass die fragwürdige Gesetzeslage vielleicht doch nochmal überdacht wird. Denn was hie die letzten Quartale abgelaufen ist, ist für mich so offensichtlich, dass mich wundert, wieso die Aufregung nicht noch größer ist als das was bisher in diversen Artikel zum Ausdruck kommt. Und damit meine ich nicht den Unterschied zum IPO-Preis, den man aus meiner Sicht unsinnigerweise anprangert.


Aber egal, ich für meinen Teil habe meine Entscheidung getroffen. In den Wikifolios musste ich verkaufen. Privat habe ich dafür zugekauft, und habe noch eine weitere Order bei 18,58 € stehen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.976.814 von Informierer am 03.09.20 13:20:52

Zitat von Informierer:

Zitat von straßenköter: Ich befasse mich seit etwa 20 Jahren speziell mit Übernahmesituationen und ich kann Dir sagen, dass bei RI nichts passiert ist, was irgendeinen Richter interessieren würde. Verschwende nicht Deine Zeit.

Glaub ich Dir.
Nur ist hier keine Übernahme mit anschließendem Squeeze Out plus Delisting, sondern umgekehrt soll offenbar das Delisting die Aktionäre abgabebereit machen, um die Übernahme möglichst günstig zu bekommen.

Dem Herrn Samwer steht völlig offen, wenn er andere Pläne mit dem Unternehmen hat, ein Übernahmeangebot zu unterbreiten und bei Erfolg hernach mit dann seinem Unternehmen zu machen was er will.

So läuft das normal.
Doch er meint wieder cleverer zu sein.
Abwarten.

Klar kann der Grund für ein Delisting darin liegen, die Aktionäre zum Verkauf zu drängen. Das Delisting kann der Auftakt für eine Veranstaltung sein, die im SO endet. Einfach mal abwarten.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.973.733 von straßenköter am 03.09.20 09:16:58

Zitat von straßenköter: Ich befasse mich seit etwa 20 Jahren speziell mit Übernahmesituationen und ich kann Dir sagen, dass bei RI nichts passiert ist, was irgendeinen Richter interessieren würde. Verschwende nicht Deine Zeit.

Glaub ich Dir.
Nur ist hier keine Übernahme mit anschließendem Squeeze Out plus Delisting, sondern umgekehrt soll offenbar das Delisting die Aktionäre abgabebereit machen, um die Übernahme möglichst günstig zu bekommen.

Dem Herrn Samwer steht völlig offen, wenn er andere Pläne mit dem Unternehmen hat, ein Übernahmeangebot zu unterbreiten und bei Erfolg hernach mit dann seinem Unternehmen zu machen was er will.

So läuft das normal.
Doch er meint wieder cleverer zu sein.
Abwarten.

[SquishyLady]

IPO 2000 zu 27€
SO 2005 zu ca. 6,6€ (25 T-Offline = 13 Ekelkom)

[SquishyLady]

Erinnert sich noch jemand an T-Offline? IPO + SO?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.674 von Buddik am 03.09.20 11:33:19

Zitat von Buddik: Zu welchem Wert würden diese Aktien nach einem Delisting aufgekauft? Es gäbe ja keine Kursstellung mehr an einer regulierten Börse? Findet den eine NIW Kalkulation statt? Unter dem NIW würde wohl eher keiner seine Aktien abgeben oder?

Von welchem Unternehmen sprichst Du jetzt konkret?

[casidem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.674 von Buddik am 03.09.20 11:33:19

Zitat von Buddik: Zu welchem Wert würden diese Aktien nach einem Delisting aufgekauft? Es gäbe ja keine Kursstellung mehr an einer regulierten Börse? Findet den eine NIW Kalkulation statt? Unter dem NIW würde wohl eher keiner seine Aktien abgeben oder?

RI könnte doch einfach die Aktionäre anschreiben und Angebote unterbreiten. Gabs schon bei Best Water Technology. Und, wie schon geschrieben: es gibt weiterhin Handelsplätze.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.464 von Jgersauce am 03.09.20 11:17:33

Zitat von Jgersauce: Eine besonders dreiste Variante der Delistingstrategie muss noch erwähnt werden hat WENG-FINE-ART /Krefeld gefahren : Beim Delisting stand die Aktie zum Schluss noch 3,5 EURO, dann gab es ein Relisting im Münchner FV, jetzt bei 15 EURO,....

Einen Squeeze-Out nach Delisting von Rocket I. halte ich eher für unwahrscheinlich - sicherlich wird erstmal irgendwo weitergehandelt,..HAM, Valora ....oder sowas ...

Mit der WFA hast Du die einzige Aktie zielsicher getroffen, bei der das Delisting nachvollziehbar war, weil die damalige operative Situation als auch der Aufwand der damaligen Regularien für ein 1-Personenunternehmen kritisch war. Ich bin damals mit dem Delisting rein und das erste was ich vom Vorstand ein paar Tage später gehört habe, war die Frage, ob er meine Emailadresse haben könnte, weil er trotz Delisting alle Anleger 1a mit Informationen versorgen wollte und dies danach auch gemacht hat. Danach hat er, obwohl er 70% der Aktien hielt und kein fürstliches Gehalt bezieht auf seine Dividende verzichtet, damit der Streubesitz mehr bekommen konnte. Das ist sicher einmalig in der Historie nach Delistings.

Das Relisting hat dort übrigens bei etwa 7€ stattgefunden. Auch hier hat er vor dem Relisting absolut aktionärsfreundlich dem Streubesitz Stücke von den zurückgekauften Aktien zu 7€ mit der Garantie angeboten, sie zu dem Preis wieder zurückzunehmen, wenn sie am Monatsende nicht höher stünden.
Der jetzige Kurs erklärt sich über die Entwicklung der Tochter WFA Online, was zum Delistingzeiten noch in den Kinderschuhen steckte.

Bitte bei Delistings nicht aus emotionalen Gründen bzw. emotionaler Enttäuschung die Fakten nach eigener Sicht dehnen. Niemand zwingt jemanden bei einem Delisting die Aktien zu verkaufen.