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    ZAPF CREATION - KGV 4,1 und der Turnaround schreitet voran (Seite 11)

    eröffnet am 07.01.15 16:27:46 von
    neuester Beitrag 24.04.24 15:16:39 von
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      schrieb am 16.11.23 22:37:43
      Beitrag Nr. 2.846 ()
      Wer das nochmal nachlesen möchte, was ich meinte, kann sich gerne nochmal den ANZAG Fall anschauen. Mal suchen bei Google. Ich meine schon, dass die speziellen Bedingungen für diesen Fall hier evtl auch zur Anwendung kommen könnten. Man wird halt aber auf jeden Fall beweisen müssen, dass die besprochenen Börsentransaktionen ein abgesprochener Deal war. Aber das wird Bockenheim ja sicherlich gerne bestätigen...Also je länger ich darüber nachdenke, desto interessanter finde ich diese Option. 😉
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      schrieb am 16.11.23 20:42:02
      Beitrag Nr. 2.845 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.818.760 von Boersenbaby am 16.11.23 20:03:04Vorerwerbspreise spielen erstmal keine Rolle. Das wurde höchstrichterlich bestätigt. Allerdings gab es in letzter Zeit auch Urteile, zu dann aber speziellen, individuellen Fällen, wo dann doch wieder auf Vorerwerbsrelevanz abgestellt wurde. Unter bestimmten Bedingungen. Ob die hier greifen, muss man sehen. Darauf kann man sich bei der Investitionsentscheidung in die Abfindungsrechte aber nicht verlassen. Sicherlich wird das aber in der Spruchstelle ein Thema sein und dann kommt es auch auf den Richter an. Da wir hier in Nürnberg sind, ist es zumindest nicht von vornherein ausgeschlossen. Wir sehen aktuell in der VTG Spruchstelle, dass wahrscheinlich ein in dem Fall aber nachträglicher Veräußerungspreis wohl nachgebessert werden muss. In diesem Falle hier sollten sich die Amis auch genau über, ob sie die möglichen Nachbesserungen mit 8 % verzinst nachzahlen wollen...Meine persönliche Meinung: Ich sehe derzeit eine größere Wahrscheinlichkeit darin, dass das Wertgutachten mehr als 31 ausspuckt. Das wäre dann natürlich eine faustdicke Überraschung. Allerdings: Wir haben hier keinerlei Verschuldungshebel und auch keine Möglichkeit, die jährlichen Überschüsse einzukassieren seitens des Gutachters. Das Bankkonto liegt voll mit Geld! Dazu kommt ein geringes Beta in der Peer! Und wenn man die Überschüsse aus dem vorletzten Jahr nimmt, und ich sehe nicht wie man argumentieren könnte dass diese nicht wieder erreicht werden können, und man dann einen sehr flachen Auslauf wählt, dann komme ich schon und selbst bei aktuellen Zinsen auf Mitte 30! Insofern sagte ich ja: Bei Kursen nahe VWAP und freiem Kapital ne Sünde Wert. Bin mit einer kleinen Posi im Boot! 😉
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      schrieb am 16.11.23 20:03:04
      Beitrag Nr. 2.844 ()
      Ich werfe einfach mal die Frage in die Runde: Spielen die Vorerwerbspreise bei der Unternehmensbewertung im Squeeze out unter keinen denkbaren Umständen eine Rolle? Beim 3-Monats-Durchschnitt ist es klar, da sind die Werte draußen. Tatsache ist, dass zumindest ein Fonds (aus der Bockenheimer Landstraße) 90% seiner Zapf-Aktien veräußert hat, das hat der Fondsmanager kürzlich bestätigt. Wer der Käufer war, das dürfte klar sein. Diese Käufe zu ungewöhnlich hohen Kursen stehen doch in einem zeitlichen Zusammenhang mit dem Squeeze out.
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      schrieb am 13.11.23 18:56:11
      Beitrag Nr. 2.843 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.796.554 von sergiodq am 13.11.23 16:32:52
      Kostkind
      Da ziehe ich mutares fuer 30 euronen vor:laugh::rolleyes:
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      schrieb am 13.11.23 16:32:52
      Beitrag Nr. 2.842 ()
      Wer etwas Geld für 6 Monate übrig hat, kann hier gerne nen Free Lunch wagen. Das Ding mit dem Verschuldungshebel beim Beta funktioniert hier nicht. Zudem ist das Raw Beta bei den Spielzeugherstellern, die hier in der Peer sein sollten, mehr oder weniger deutlich unter 1. Damit bleibt den Herren von MGA nur, die Planzahlen möglichst tief anzusetzen. Wobei sie das sicherlich tun werden. Aber ein kleines Ticket ist es wert...😉
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      schrieb am 13.11.23 15:19:36
      Beitrag Nr. 2.841 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.788.856 von catocencoris am 11.11.23 21:04:33
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      schrieb am 11.11.23 21:04:33
      Beitrag Nr. 2.840 ()
      Das Nebenwerte-Journal schließt sich hier dem Konsens im Forum an, eine Abfindung über dem 3mVWAP scheint angesichts der angespannten operativen Lage / Gewinnsituation schon sehr unwahrscheinlich:

      "Ein Ertragswert, der über dem aktuellen Kursniveau liegt, dürfte aber kaum berechnet werden."
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      schrieb am 15.10.23 12:10:00
      Beitrag Nr. 2.839 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.635.478 von Boersenbaby am 14.10.23 16:26:37Wenn die Parameter entsprechend gelegt werden kannst Du alles simulieren. 😉 Die Frage ist letztendlich nur, welches Szenario am Wahrscheinlichsten ist bzw. mit welchem Durchlauf man sich der Realität am stärksten annähert? Überraschungen gibt es immer wieder. In den letzten Monaten leider Gottes zu oft nach unten. Speziell bei Zapf lässt die Gesamtkonstellation vermuten, dass im Gutachten nicht mehr als VWAP ausspucken wird. Was aber nicht heißt, dass der Laden nicht mehr Wert sein kann...😉
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      schrieb am 14.10.23 16:26:37
      Beitrag Nr. 2.838 ()
      Eine Frage an die Spezialisten in diesem Forum: Konnte von euch jemand mit seinen "Rechenmaschinen" einen Unternehmenswert simulieren, der über dem 3-Monats-Durchschnitt von 30,75 € liegt?
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      schrieb am 12.10.23 17:05:57
      Beitrag Nr. 2.837 ()
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