Tele Columbus AG (Seite 263)

[tannery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.522.686 von Blackdragon12 am 23.08.18 23:58:31

Bundesanzeiger zeigt keinen Leerverkäufe bei TC

Woher ist die Info?

[Blackdragon12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.522.512 von Blackdragon12 am 23.08.18 23:26:46

Nachtrag: Was vergessen wurde...die sogenannten Investoren

die ausgestiegen sind, sind Finanzinvestoren und jetzt kommts und man reibt sich die Augen: Sie haben nicht alle Aktien verkauft. (etwa 2/3)...und ja: sie sind short gegangen - wahrscheinlich schon bevor die Zahlen verschoben wurden und sie ihre Aktien nicht zum Wohlfühlpreis andienen konnten. Aber: Sie müssen auch glattstellen, wenn sie short gegangen sind. Und genau das machen sie gerade. Wenn sie nicht fertig werden, gibt es einen short-squeeze. Deshalb wäre eine sofortige Terminfestlegung für die Zahlen oder ein Kommentar von United Internet sehr hilfreich - außer man will sich ein Klitschenimage erarbeiten.
Dann steht in 2-3 Jahren wirklich der Insolvenzmann vor der Tür.

[Blackdragon12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.520.424 von Aufdencentgenau am 23.08.18 19:31:50

Erstaunlich

daß jetzt in den Foren schon über Insolvenz gesprochen wird, ich dachte auch schon daran. Aber ehrlich: Die Verschuldung hat sich nicht verändert, es hackt halt etwas im Getriebe, da kein Wachstum mehr generiert wurde, aber es gab auch keinen Einbruch. Es gab eigentlich nur : Die Verschiebung der Zahlen auf Anfang September und den Teilausstieg von US-Fonds, die wahrscheinlich vorher short gegangen sind, als sie ausstiegen. Das hat sie vor Verlusten bewahrt bzw. noch Gewinne beschert. Der Kurs fiel ins Bodenlose. Jetzt findet sich ein Boden langsam über 2,40-2,50...geht der Kurs morgen über 2,60 ist das schon eine interessante Geschichte.
Freilich, nach so manchen Aktienerfahrungen, kann man auch auf eine Insolvenz spekulieren. Aber dürfen tut man alles. Aber ich denke nicht, daß das United Internet so haben will. Es wäre auch für sie ein Imageverlust und würde den Aktienkurs auch auf Talfahrt schicken, denn das Geld wär dann erstmal weg, weil die Anleihe besichert ist. Es wird also nicht billig wenn man sich dann einige Filets rausfischt. Auch andere werden diese wollen. Das kann so sicher nicht kommen. Ein niedriger Kurs ist allerdings gut für United Internet, wenn die den ganzen Laden übernehmen wollen oder halt eine Mehrheit.
Wenn sie 5 euro pro Aktie bieten, werden ihnen sicherlich 80% angedient. Der Rest bleibt halt dann noch an der Börse. Die Anleihe ist von 96 auf jetzt 89,5 gefallen in 14 Tagen, also ganz normale leichte Risikoerhöhung, wegen Verschiebung der Zahlen. Wenn da wirklich was im Busch wäre, würde die Anleihe trotz Sicherheiten bei 60 oder 50 oder gar darunter liegen.
Hier wird freilich aufgebauscht, bei der Börseneinführung haben sicherlich einige Kasse gemacht, das ist immer so und United Internet ist ja auch nicht dafür bekannt, daß sie Idioten sind, als sie eingestiegen sind. Die Fonds haben geschmissen, weil sie nicht zufrieden waren mit der Kurserwartung. United Internet hätte da 10 euro bieten müssen oder mehr um deren Anteile zu erhalten. Sie haben sich schadlos gehalten, indem sie vorher puts gekauft haben und dann ihre Anteile geschmissen - unlimitiert. So sieht es aus. Also ein Erpressungsversuch - und dann noch in der Zeit, wo die Zahlen verschoben wurden. Das ist eine heiße Story, wenns so gewesen ist.
Der blöde Fehler, daß man Anfang September gesagt hat und nicht konkret bis spätestens... oder am...ist halt ein IR bzw. Managementfehler. Das hätte nicht passieren dürfen.
Ich denke aber ein Termin wird in Kürze kommen...das schwammige Anfang September hat irritiert.
Wenn morgen die Meldung kommt, die Zahlen kommen am 2. September ist erstmal short-squeeze angesagt. So schlimm werden sie wohl nicht werden. Dass die Abo-zahlen etwas zurückgegangen sind ist wohl kein Geheimnis mehr, die Internetzahlen werden aber sicher nicht zurückgegangen sein. Und Schulden hatte man immer, das war wohlbekannt. Also ich sehe ein klares Erpressungsmanöver - legal - und zurecht: TC muß einfach aktionärsfreundlicher werden und ihren Arsch hochkriegen. United Internet ist freilich der lachende Dritte, weil sie bei niedrigen Kursen viel bessere Übernahmebedingungen vorfinden. Und wenn der Kurs hoch ist, kann es UI auch recht sein. eine win-win-Situation. Die UI-Beteiligung an Rocket Internet war auch schon bei weit unter 20, jetzt über 30. Das sind keine Idioten und TC ist keine Inso-Firma. TC ist nur etwas hängengeblieben im Wachstum. Die Konkurrenz schläft ja auch nicht. Aber ich habe schon viele Sachen gesehen. War bei Mobilcom dabei mit 2 eingestiegen,,...Inso-Anmeldung: 0,79 im Tief..um 1,oo verkauft...dann Zurücknahme: 2,80 nächsten Tag, dann Korrektur und bald 5,00. Wenn es so ähnlich wird ist auch ok, aber ich denke nicht, denn keiner würde davon profitieren. Das war damals eine Erpressungsaktion der Franzosen, die Geld zugesagt haben, aber No gesagt haben. Was juristisch ohnehin nicht ging. Der Schröder hat dann vermittelt und das war´s dann.

[Aufdencentgenau]

Ich denke mal die Seitenlinie ist hier zur Zeit eine Komfortzone. Eins , zwei kurze shortattacken und der Kurs ist unter 2,00EUR.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.518.468 von Blackdragon12 am 23.08.18 16:17:09

Zitat von Blackdragon12: united Internet wird durch ihre Tochterfirmen viele Aktien einsammeln, ...

Deine Vermutung wird aber vom Handelsverlauf überhaupt nicht gestützt.

Wenn eine starke Hand kaufte, ginge es nicht so eratisch in immer neue Tiefen ...

[Aktienduffy]

doch die anleihe is secured, aber trotzdem müsst der bond dann tiefer stehen, weil alleine mit einer eventuellen abwicklung der assets hat kein "normaler" fonds eine freude ausser hedgefonds

[kampfhundstreichler]

Wie ist die Anleihe besichert?

Weiss jemand, ob die Anleihe "asset backed" ist oder nicht? Falls nicht, dann spricht der Kurs der Anleihe gegen existienzelle Probleme hier.

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.518.852 von Aufdencentgenau am 23.08.18 16:49:53

Nicht falsch verstehen Schwarzer Drachen, ansonsten schätze ich deine Beiträge sehr..

[Aufdencentgenau]

Mir ist überhaupt nicht klar, weshalb die pure Ankündigung der Zahlen den Kurs in die Höhe treiben sollte. Nach dem Kursdesaster der letzten Monate geht wohl eher die Angst vor miesen Zahlen um. Das kann sich auch negativ auswirken.

[Blackdragon12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.518.519 von Blackdragon12 am 23.08.18 16:21:29

update

boden hat sich gebildet zw. 2,38 und 2,50...jetzt klar darüber. Es folgt heute oder morgen die Ankündigung der Zahlen. Das heisst eine Unsicherheit ist weg - sprich 3,50
ich hab mir lang überlegt, was ich mit der Klitsche mache. Ich bewerte sie und da ist alles drinnen. Vor allem beim trading