Berentzen Stammaktie (Seite 189)

[nuvolari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.816 von Junolyst am 14.08.18 10:47:09

Ja, die Entwicklung bei Citrocasa ist enttäuschend, da gibt es keine zwei Meinungen, aber das ist doch längst im Kurs enthalten. Das war doch auch ein wesentlicher Grund dafür, dass die Aktie von 12 Euro auf unter 8 Euro gefallen ist. Allerdings erreicht die absolute Bedeutung von Citrocasa für die Konzernzahlen nicht annähernd die Dimension, wie es in manchen Diskussionen hier scheint. Bleibt zu hoffen, dass Berentzen generell die Probleme mit der Prognosequalität schnellstens in den Griff bekommt. Dann hätte auch der Kurs wieder Potenzial ...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.675 von nuvolari am 14.08.18 10:33:56

Zitat von nuvolari: Nach dem schwachen Jahresauftakt auf der Umsatzseite ist das Wachstum von 1,8 % im zweiten Quartal doch ein wichtiges Signal, zumal Schwegmann ja angekündigt hat, verstärkt auf margenschwache Umsätze zu verzichten. Die vorgelegten Ergebnisse und Margen zeigen, dass er auf dem richtigen Weg ist.

Die Citrocasa-Probleme in Frankreich sind ja nicht vom Himmel gefallen, die standen schon in der Q1-Meldung. Aber die lassen sich eben auch nicht über Nacht beheben.

Der korrigierte Ausblick auf der Umsatzseite sollte die Aktie nochmal in den Bereich um 7 Euro drücken, in einem schwachen Umfeld vielleicht auch nochmal etwas darunter. Mittelfristig sind das dann aber m. E. nach der Übertreibung im Vorjahr wieder attraktive Kurse, wenn sich die Verbesserungen auf der Margenseite auch in den kommenden Quartalen fortsetzen lassen ...

Sehe ich nicht so. So einen Umsatz bei dem Wetter ist schon wirklich beängstigend. So viel margenschwache Produkte kann man m.E. da gar nicht rausnehmen...

Natürlich stand Frankreich schon im Q1 Bericht, aber ich hoffe es fällt auf, dass hier ein Problem nach dem anderen auftaucht!? Erst die USA mit dem Distributor, jetzt Frankreich wegen zu geringer Innovationskraft...was kommt als nächste? Außerdem war man im Mai noch sehr zuversichtlich die Q1-Schwäche insb. durch ein starkes HJ2 zu kompensieren. Jetzt ist das aber nur noch das untere Ende der Umsatzprognose das Maximum?! Da hat der Vorstand meine ich seine Zahlen nicht im Griff.

[washiwashi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.378 von Junolyst am 14.08.18 10:05:42

Zitat von Junolyst:

Zitat von Pinocchio11: Ja, Gewinnwarnung ist es nicht. EBITDA und EBIT entwickeln sich sehr gut - hier ist man toll unterwegs. Lediglich der Umsatz wurde angepasst. Das konnte man aber bereits nach Q1 erahnen.
Umsatzwachstum Q2 isoliert betrachtet +5,1%. Bis auf Saftpressgeschäft verzeichnen alle Segmente Umsatzwachstum. Das Problem im Geschäft mit den Saftpressen bleibt aber bestehen. Da ist enttäuschend. Hier erfahren wir im Conference Call dann hoffentlich mehr, welche Maßnahmen hier eingeleitet wurden und wie optimistisch man sich zeigt, die Probleme in diesem Segment in den Griff zu bekommen.
Das Q2 war aber ok und in Q3 wird das Umsatzwachstum weitergehen. Geduld wird sich aber am Ende auszahlen.

Wie kommst du auf 5,1% Wachstum in Q2? Ich komme hier auf +1,8%. 5% kann auch nicht sein, da aufgrund der höheren Umsatzbasis in Q2 dann eigentlich schon ein kleines Plus zum HJ hätte resultieren müssen.

Ich finde es schon beachtlich wie schwach man hier beim Umsatz unterwegs ist. Alkoholfreie Getränke Volumenrückgang und nur leichtes Wachstum (vermutlich aufgrund höherer Absatzpreise)...Frischsaftsysteme nun Frankreich als Ausrede, nachdem es in 2017 noch USA war. Sowohl bei Maschinen als auch Orangen Volumenrückgänge. Für mich stimmt da irgendwas nicht...

Was stimmt nicht? Kannst du das bitte erläutern?

Das einzige was hier nicht stimmte war diese überaus optimistische Umsatzguidance für 2018. Man wollte plötzlich 6-12% wachsen in 2018, das war viel zu ambitioniert und passte nicht zu der defensiven EBIT Guidance. Berentzen ist historisch immer nur sehr niedrig einstellig organisch gewachsen. Wachstum in einem Markt zu steigern, der weitgehend verteilt ist, ist eine sehr ambitionierte Aufgabe. Schaut man aber hinter den Zahlen, wird man sehen, das dies zunehmend gelingt: Mio Mio weiter satt zweistellig im Plus, ohne Lohnabfüllungen ist des alkoholfreie Segment um +12% gestiegen im ersten Halbjahr. Die Kernmarken Puschkin und Berentzen wachsen leicht weiter. UND, man konnte Preise erhöhen.


Bei den Fruchtpressen hat der alte Vorstand alles rausgeholt, was ging um für Aurelius den Ausstieg zu organisieren. Das Problem mit den Pressen wurde bereits vor 9 Monaten erstmals erwähnt. Hier muss in der Tat etwas geschehen und es wurde bereits beim Management gehandelt. ABER: Das Segment Fruchtsaftsysteme steht für lediglich 11-12% der Deckunsgbeiträge und des Umsatzes im H1 2018 und ist hier nicht mehr das Zünglein an der Waage.

EBIT: Mit bereits 4.6m EBIT in H1 reicht bereits der Durchschnitt des H2 EBIT von 2016 und 2017, um eher am oberen Ende der Guidance herauszukommen. Das Unternehmen hat noch einmal wiederholt, dass das Wachstum und vor allem die positiven Effekte aus de Reorganisation insbesondere im 2. Halbjahr greifen. Daher bleibe ich bei meiner Auffassung, dass die EBIT Guidance für 2018 zu toppen ist bzw. Berentzen am oberen Ende der Guidance herauskommt und somit eine hervorragende Ausgangsbasis für weitere Wachstum in 2019 hat.

[MONOTONI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.585 von Eddinglover am 14.08.18 10:25:46

schwarzer Edding drüber

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.413.993 von Ostpreussen1927 am 09.08.18 20:01:55

Zitat von Ostpreussen1927: Also Katjuscha Du hast in Deiner Jahresvoraussicht vom 10.07.17 auch noch von Kursen in Regionen zwischen 14 bis 17 Euro geschrieben.
Ich denke Schwegmann hat seine Prognose für 2018 sehr konservativ und zurückhaltend abgefasst. Die Zahlen für das Q1 2018 waren doch schon sehr vielversprechend und die Rahmenbedingungen der letzten vier Monate waren für einen inländischen Getränkehersteller hervorragend.
Ich erwarte sehr gute Zahlen für Q2 und zu gegebener Zeit auch für Q3 2018.

lol

ja, das war im Juli 2017

dir ist schon klar, dass seitdem viel negatives passiert ist, und sich auch nicht wesentlich viel seitdem verbessert hat?

damals gingen wir ja noch von stetigem Wachstum aus, sogar leicht zweistellig. Daher haben wir KGVs von 17-18 als fair angenommen bei zudem wesentlichen höheren Umsätzen und Gewinnen bis 2019/20. Daraus hat sich dann ein entsprechend hohes Kursziel berechnet.
Nur sind all diese Dinge nicht eingetroffen. Daher empfinde ich auf Basis der 2018/19er Konsensschätzungen auch KGVs von 13 als fair und damit die aktuellen Kurse.

[nuvolari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.378 von Junolyst am 14.08.18 10:05:42

Nach dem schwachen Jahresauftakt auf der Umsatzseite ist das Wachstum von 1,8 % im zweiten Quartal doch ein wichtiges Signal, zumal Schwegmann ja angekündigt hat, verstärkt auf margenschwache Umsätze zu verzichten. Die vorgelegten Ergebnisse und Margen zeigen, dass er auf dem richtigen Weg ist.

Die Citrocasa-Probleme in Frankreich sind ja nicht vom Himmel gefallen, die standen schon in der Q1-Meldung. Aber die lassen sich eben auch nicht über Nacht beheben.

Der korrigierte Ausblick auf der Umsatzseite sollte die Aktie nochmal in den Bereich um 7 Euro drücken, in einem schwachen Umfeld vielleicht auch nochmal etwas darunter. Mittelfristig sind das dann aber m. E. nach der Übertreibung im Vorjahr wieder attraktive Kurse, wenn sich die Verbesserungen auf der Margenseite auch in den kommenden Quartalen fortsetzen lassen ...

[Eddinglover]

Es geht genauso weiter hier. Extra fehlerbehaftete provokations postings. Soll wohl Traffic generieren. Macht mir Angst

[Pinocchio11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.378 von Junolyst am 14.08.18 10:05:42

korrekt! Hab mich leider in einer Einzelposition verrechnet. Komme auf + 1,95% Wachstum in Q2

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.934 von Pinocchio11 am 14.08.18 09:21:30

Zitat von Pinocchio11: Ja, Gewinnwarnung ist es nicht. EBITDA und EBIT entwickeln sich sehr gut - hier ist man toll unterwegs. Lediglich der Umsatz wurde angepasst. Das konnte man aber bereits nach Q1 erahnen.
Umsatzwachstum Q2 isoliert betrachtet +5,1%. Bis auf Saftpressgeschäft verzeichnen alle Segmente Umsatzwachstum. Das Problem im Geschäft mit den Saftpressen bleibt aber bestehen. Da ist enttäuschend. Hier erfahren wir im Conference Call dann hoffentlich mehr, welche Maßnahmen hier eingeleitet wurden und wie optimistisch man sich zeigt, die Probleme in diesem Segment in den Griff zu bekommen.
Das Q2 war aber ok und in Q3 wird das Umsatzwachstum weitergehen. Geduld wird sich aber am Ende auszahlen.

Wie kommst du auf 5,1% Wachstum in Q2? Ich komme hier auf +1,8%. 5% kann auch nicht sein, da aufgrund der höheren Umsatzbasis in Q2 dann eigentlich schon ein kleines Plus zum HJ hätte resultieren müssen.

Ich finde es schon beachtlich wie schwach man hier beim Umsatz unterwegs ist. Alkoholfreie Getränke Volumenrückgang und nur leichtes Wachstum (vermutlich aufgrund höherer Absatzpreise)...Frischsaftsysteme nun Frankreich als Ausrede, nachdem es in 2017 noch USA war. Sowohl bei Maschinen als auch Orangen Volumenrückgänge. Für mich stimmt da irgendwas nicht...

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.096 von MONOTONI am 14.08.18 09:37:15

Riesen Enttäuschung??? Manche haben Vorstellungen. 10% mehr ist sehr gut. Verhandel du mal mit Einkäufern im Einzelhandel. Es ist heute extrem schwer Produkte zu platzieren und dabei die Gewinne zu steigern. Die Einkäufer informieren sich genau und versuchen zu drücken. Es läuft meiner Ansicht nach sehr gut. Die machen ihren Job...