Pantaleon - auf dem Weg zur zweiten Netflix ? (Seite 266)
eröffnet am 26.11.15 14:30:10 von
neuester Beitrag 16.01.24 10:28:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 57.365.492 von eschinger am 23.03.18 10:07:29Das Geld bekommt man schon relativ fix zusammen. Wenn Du in gehobener Position unterwegs bist, sehe ich hier keine Probleme. Trotzdem sind 5MEUR eine Stange Geld. Jetzt soll diese Person sowohl eine ordentliche Portion Vermögen plus das zukünftige Einkommen von dieser Firma abhängig machen? Das ist schon möglich. Vielleicht ist er ja auch familiär sehr gut situiert. Immerhin ist die klassische Form Vermögen aufzubauen das Erben. Ausschließen würde ich das alles nicht. Wie eschinger habe ich aber durchaus Zweifel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.359.054 von Junolyst am 22.03.18 18:41:52 Ist es tatsächlich glaubhaft, dass ein Vorstand (ehemals ProSiebenSat1) 5,2 Mio. € einfach mal so auf den Tisch legt? Also ich will niemandem zu nahe treten und behaupten Herr Paalzow hätte nicht die finanziellen Mittel dazu, das kann ich gar nicht beurteilen, aber die Höhe finde ich schon sehr beachtlich
Dies war auch mein erster Gedanke! ( m.E. ehr unwahrscheinlich )
Ansonsten, der Kurs zeigt es an, der Markt will überzeugende Zahlen von der VoD Plattform.
Schweigen und "Mauern" wird der Aktie nicht weiter helfen - auch keine "ominöse "5 Mio. Euro" DD Meldung.
Gruß
Dies war auch mein erster Gedanke! ( m.E. ehr unwahrscheinlich )
Ansonsten, der Kurs zeigt es an, der Markt will überzeugende Zahlen von der VoD Plattform.
Schweigen und "Mauern" wird der Aktie nicht weiter helfen - auch keine "ominöse "5 Mio. Euro" DD Meldung.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.363.494 von Svabo am 23.03.18 08:06:13Hallo Svabo,
dein Beitrag ist ein typisches Beispiel für das, was Harry G. Frankfurt in seinem Buch „Bullshit“ beschreibt. Du unterstellst und verdrehst wie es dir passt…(oder wie es in dem Buch so schön heißt: „Da Bullshit nicht notwendig wahrheitswidrig sein muß, unterscheidet er sich von der Lüge durch die gefälschte Absicht“).
Zur Erläuterung derartiger Transaktionen:
1. Broker meint in diesem Fall nicht, dass ich in irgendeine Ordermaske etwas eintippe, sondern jemanden beauftrage, der die Aktien „organisiert“ … halbwegs marktschonend (was bedeutet ich lasse die Transaktion nicht über die Börse laufen und mach meine Absicht transparent so lange ich die Transaktion nicht abgeschlossen habe)
2. gerade deshalb kommt es zu dieser Durchschnittspreisbildung, da dies über mehrere Tage passiert, bis die Stücke zusammen sind (und ich habe nie behauptet, dass es etwas anderes war, oder vor allem dass es gestern passiert ist! einzig die Meldung ist gestern rausgegangen)
3. der Gesamtablauf führt wiederum zu i.d.R. krummen Stückzahlen und Preisen
4. und wenn die Transaktion vollzogen wurde, dann wird sie meldepflichtig (nachzulesen in §33 (1) WpHG) - was aber nicht sofort erfolgen muss: „…hat dies unverzüglich dem Emittenten und gleichzeitig der Bundesanstalt, spätestens innerhalb von vier Handelstagen unter Beachtung von § 34 Absatz 1 und 2 mitzuteilen“ - auch dies zeigt, dass der Aufkauf über mehrere Zeit erfolgt sein kann und dürfte
Am Ende ist diese Transaktion nun öffentlich und unterliegt ergo den Regularien des WpHG und Nachprüfbarkeit.
In diesem Zusammenhang finde ich all die unterschwelligen Unterstellungen hier frech. Genauso wie die Anmassungen über die finanziellen Verhältnisse einer Person zu spekulieren.
Und zu guter Letzt: das einzige was ich zu Verschwörungstheorien gelernt habe ist, dass es Theorien bleiben…
Und abschließend zeigt auch dieser Beitrag von dir, dass in dieser Diskussion die umgekehrte Beweislast gilt - oder hast du irgendwelche Beweise? Ich glaube nicht… denn das wäre reichlich untypisch für Verschwörungstheoretiker…
dein Beitrag ist ein typisches Beispiel für das, was Harry G. Frankfurt in seinem Buch „Bullshit“ beschreibt. Du unterstellst und verdrehst wie es dir passt…(oder wie es in dem Buch so schön heißt: „Da Bullshit nicht notwendig wahrheitswidrig sein muß, unterscheidet er sich von der Lüge durch die gefälschte Absicht“).
Zur Erläuterung derartiger Transaktionen:
1. Broker meint in diesem Fall nicht, dass ich in irgendeine Ordermaske etwas eintippe, sondern jemanden beauftrage, der die Aktien „organisiert“ … halbwegs marktschonend (was bedeutet ich lasse die Transaktion nicht über die Börse laufen und mach meine Absicht transparent so lange ich die Transaktion nicht abgeschlossen habe)
2. gerade deshalb kommt es zu dieser Durchschnittspreisbildung, da dies über mehrere Tage passiert, bis die Stücke zusammen sind (und ich habe nie behauptet, dass es etwas anderes war, oder vor allem dass es gestern passiert ist! einzig die Meldung ist gestern rausgegangen)
3. der Gesamtablauf führt wiederum zu i.d.R. krummen Stückzahlen und Preisen
4. und wenn die Transaktion vollzogen wurde, dann wird sie meldepflichtig (nachzulesen in §33 (1) WpHG) - was aber nicht sofort erfolgen muss: „…hat dies unverzüglich dem Emittenten und gleichzeitig der Bundesanstalt, spätestens innerhalb von vier Handelstagen unter Beachtung von § 34 Absatz 1 und 2 mitzuteilen“ - auch dies zeigt, dass der Aufkauf über mehrere Zeit erfolgt sein kann und dürfte
Am Ende ist diese Transaktion nun öffentlich und unterliegt ergo den Regularien des WpHG und Nachprüfbarkeit.
In diesem Zusammenhang finde ich all die unterschwelligen Unterstellungen hier frech. Genauso wie die Anmassungen über die finanziellen Verhältnisse einer Person zu spekulieren.
Und zu guter Letzt: das einzige was ich zu Verschwörungstheorien gelernt habe ist, dass es Theorien bleiben…
Und abschließend zeigt auch dieser Beitrag von dir, dass in dieser Diskussion die umgekehrte Beweislast gilt - oder hast du irgendwelche Beweise? Ich glaube nicht… denn das wäre reichlich untypisch für Verschwörungstheoretiker…
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.357.020 von Tobywankenobi am 22.03.18 16:23:43
Das hätte er machen können. Nur dann hätte in der Meldung normalerweise nicht außerbörslich gestanden. Wenn man sich die DD der letzten Zeit anschaut steht da überwiegend Xetra oder andere Börsen, bei außerbörslichen Transaktionen hat ein Institutioneller abgegeben. Und da fällt die Wahl halt nicht schwer, weil wir hier einen Großaktionär hier haben, der seine Anteile reduzieren kann ohne dass es gemeldet werden muss.
Zudem gehst du ja davon aus dass der Kauf gestern passierte und nicht über einen Zeitraum X denn sonst hättest du ja nicht den Aufschlag zum Kurs gestern morgen thematisiert
Denn und nun kommen wir wieder zu deiner Argumentation, jemand die Aktien bspw durch einen Auftrag an einen Broker über ein paar Tage aus dem Freefloat gekauft hätte, dann wäre der gemeldete Kurs von 138,x ja ohne das von die gefeierte Aufgeld.
Wie man es also dreht und wendet, deine Argumentation ist nicht schlüssig und natürlich nicht objektiv sondern sehr einseitig.
Dazu kommt halt das Thema Finanzen. Hat Langefeld 5 Mio locker in der Tasche sitzen?
Zweifel dazu wurden bereits geäußert. Keine Ahnung ob er das Geld hat, vielleicht beim Eurojackpot gewonnen oder reich geheiratet, aber ob man als GF bei Medienunternehmen 5 Mio € auf die Seite legen kann?
Gut vielleicht hat er es irgendwo finanziert bekommen.
Und dann können wir die Theorie mal weiterspinnen. Er hat das Geld von Black Mars Capital bekommen bzw deren Aktien auf Kredit übertragen bekommen. Das würde das Thema Mittelherkunft sowie Aktienherkunft schlüssig erklären.
Ich weiß das sind alles Verschwörungstheorien und du willst das nicht hören, dir ist es lieber dass er gestern morgen mit seinem Geldköfferchen zu seinem Broker marschiert ist ( früher zählt nicht sonst machst du dir deine Aufgeldargumente kaputt ) und der dann die Aktien zu einem Preis von 138,xx außerbörslich von Privatleuten eingesammelt hat.
Mein Professor hat damals mal zum Thema Wahrscheinlichkeit gesagt, dass wenn ich im Wald Hufe klappern höre, dann ist es in der Regel ein Pferd und kein Zebra was aus dem Zoo ausgebrochen ist.
In deinem Fall haben wir ein Zebra mit Maag auf dem Rücken das einem im Treppenhaus in Kronberg begegnet.
Zitat von Tobywankenobi: denn ganz objektiv beauftrage ich für so einen Deal einen Broker, der mir die Stücke besorgt... der free-float ist ja groß genug... und mit so einer Aktion komme ich dann am Ende auch auf krumme Stückzahlen und Durchschnittspreise...
Das hätte er machen können. Nur dann hätte in der Meldung normalerweise nicht außerbörslich gestanden. Wenn man sich die DD der letzten Zeit anschaut steht da überwiegend Xetra oder andere Börsen, bei außerbörslichen Transaktionen hat ein Institutioneller abgegeben. Und da fällt die Wahl halt nicht schwer, weil wir hier einen Großaktionär hier haben, der seine Anteile reduzieren kann ohne dass es gemeldet werden muss.
Zudem gehst du ja davon aus dass der Kauf gestern passierte und nicht über einen Zeitraum X denn sonst hättest du ja nicht den Aufschlag zum Kurs gestern morgen thematisiert
Denn und nun kommen wir wieder zu deiner Argumentation, jemand die Aktien bspw durch einen Auftrag an einen Broker über ein paar Tage aus dem Freefloat gekauft hätte, dann wäre der gemeldete Kurs von 138,x ja ohne das von die gefeierte Aufgeld.
Wie man es also dreht und wendet, deine Argumentation ist nicht schlüssig und natürlich nicht objektiv sondern sehr einseitig.
Dazu kommt halt das Thema Finanzen. Hat Langefeld 5 Mio locker in der Tasche sitzen?
Zweifel dazu wurden bereits geäußert. Keine Ahnung ob er das Geld hat, vielleicht beim Eurojackpot gewonnen oder reich geheiratet, aber ob man als GF bei Medienunternehmen 5 Mio € auf die Seite legen kann?
Gut vielleicht hat er es irgendwo finanziert bekommen.
Und dann können wir die Theorie mal weiterspinnen. Er hat das Geld von Black Mars Capital bekommen bzw deren Aktien auf Kredit übertragen bekommen. Das würde das Thema Mittelherkunft sowie Aktienherkunft schlüssig erklären.
Ich weiß das sind alles Verschwörungstheorien und du willst das nicht hören, dir ist es lieber dass er gestern morgen mit seinem Geldköfferchen zu seinem Broker marschiert ist ( früher zählt nicht sonst machst du dir deine Aufgeldargumente kaputt ) und der dann die Aktien zu einem Preis von 138,xx außerbörslich von Privatleuten eingesammelt hat.
Mein Professor hat damals mal zum Thema Wahrscheinlichkeit gesagt, dass wenn ich im Wald Hufe klappern höre, dann ist es in der Regel ein Pferd und kein Zebra was aus dem Zoo ausgebrochen ist.
In deinem Fall haben wir ein Zebra mit Maag auf dem Rücken das einem im Treppenhaus in Kronberg begegnet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.359.054 von Junolyst am 22.03.18 18:41:52Ich kann es euch leider nur per E-Mail schicken. Sonst findet ihr es in der neuen New Business Ausgabe.
Trading Spotlight
Diese Transaktion ist doch eine Farce und falls nicht, dann aber sehr unprofessionell und unglücklich und vor allem unglaubwürdig kommuniziert. Es stinkt nach linke Tasche, rechte Tasche.
Wenn ein Vorstand wirklich solch eine Summe in die Hand nimmt, dann sollte sie doch bitte dem Unternehmen zur Verfügung gestellt werden und nicht Jemand reich machen.
Es stinkt zum Himmel!!
Wenn ein Vorstand wirklich solch eine Summe in die Hand nimmt, dann sollte sie doch bitte dem Unternehmen zur Verfügung gestellt werden und nicht Jemand reich machen.
Es stinkt zum Himmel!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.359.054 von Junolyst am 22.03.18 18:41:52Dies ist ein inspirierender Gedankengang..... hmmm!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.357.317 von SorosJr am 22.03.18 16:42:18
Link bitte dazu!
Die Frage ist für mich vielmehr dahingehend: Ist es tatsächlich glaubhaft, dass ein Vorstand (ehemals ProSiebenSat1) 5,2 Mio. € einfach mal so auf den Tisch legt? Also ich will niemandem zu nahe treten und behaupten Herr Paalzow hätte nicht die finanziellen Mittel dazu, das kann ich gar nicht beurteilen, aber die Höhe finde ich schon sehr beachtlich. Vor allem da er ja Vorstand für das Produktionsgeschäft ist und daher denke ich andere (insb. SL) bessere Einblicke bzw. deren Job ist das was die Bewertung ausmacht zu realisieren, nämlich VoD. Für mich hinterlässt die Transaktion jedenfalls Spielraum für Spekulationen...
Zitat von SorosJr: Habe gerade ein Interview mit Herrn Langefeld vom 19.03. gefunden. Hier sagt er unteranderem das Eigenproduktionen in Zukunft denkbar sind.
Link bitte dazu!
Die Frage ist für mich vielmehr dahingehend: Ist es tatsächlich glaubhaft, dass ein Vorstand (ehemals ProSiebenSat1) 5,2 Mio. € einfach mal so auf den Tisch legt? Also ich will niemandem zu nahe treten und behaupten Herr Paalzow hätte nicht die finanziellen Mittel dazu, das kann ich gar nicht beurteilen, aber die Höhe finde ich schon sehr beachtlich. Vor allem da er ja Vorstand für das Produktionsgeschäft ist und daher denke ich andere (insb. SL) bessere Einblicke bzw. deren Job ist das was die Bewertung ausmacht zu realisieren, nämlich VoD. Für mich hinterlässt die Transaktion jedenfalls Spielraum für Spekulationen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.356.690 von Tobywankenobi am 22.03.18 16:00:18
Nur heute und bis jetzt sind über Xetra 34000 Stk. zu einem Durchschnittspreis von etwa 112 Euro/Stk. gehandelt worden. In einer Spanne von 103-119 Euro.
Was ich damit sagen will -> man hätte dieses Paket heute !!! deutlich günstiger über Xetra kaufen können.
Zitat von Tobywankenobi: hast du schon mal versucht 3% oder 5% eines Unternehmens "über die Börse" zu kaufen?? Viel Spass!
Nur heute und bis jetzt sind über Xetra 34000 Stk. zu einem Durchschnittspreis von etwa 112 Euro/Stk. gehandelt worden. In einer Spanne von 103-119 Euro.
Was ich damit sagen will -> man hätte dieses Paket heute !!! deutlich günstiger über Xetra kaufen können.
Habe gerade ein Interview mit Herrn Langefeld vom 19.03. gefunden. Hier sagt er unteranderem das Eigenproduktionen in Zukunft denkbar sind.
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