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    Effecten-Spiegel(50) - Eine AG der die eigenen Aktionäre egal sind? (Seite 94)

    eröffnet am 31.12.15 07:15:25 von
    neuester Beitrag 26.04.24 13:38:40 von
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      schrieb am 17.05.21 11:31:02
      Beitrag Nr. 1.939 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.210.395 von MONOTONI am 17.05.21 08:20:50... auch beim Ausstieg aus dem Fonds erhältst Du 100 % des NAV - bei ES nicht.
      Das ist der Grund, warum Du bei einem Fonds auch beim Einstieg 100% (zzgl. Ausgabeaufschlag) zu zahlen bereit bist.
      Effecten-Spiegel | 16,20 €
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      schrieb am 17.05.21 10:06:12
      Beitrag Nr. 1.938 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.210.395 von MONOTONI am 17.05.21 08:20:50Das liegt wohl daran, dass bei einem Fonds zumindest gelegentlich eine gewisse Fach - und Marktkenntnis vorhanden ist. Auch das "Management" des ES selbst greift ja neuerdings offensichtlich mangels eigener Expertise zu Anlagen in Investmentfonds. Dass diese nun auch wieder absolute Rohrkrepierer sind, liegt nun leider ebenso an der Expertise des ES - Vorstandes. Insofern nützt hier auch die Verlagerung des Anlagegeldes nur mäßig. Ein Hoffnungsschimmer bleibt, dass möglicherweise in der Vorstandsetage zum Jahreswechsel 2020 / 2021 neue Dartpfeile angeschafft wurden. So wurde zum Beispiel das Wertpapier "Biontech SE" getroffen. Dieses würde zu einer etwas besseren Performance beitragen, sofern dieses Papier noch im Bestand ist. Ob dieses der Fall ist vermag hier wohl niemand zu prognostizieren. So bleibt eine Investition im ES eine Wette auf die Flugbahn der Dartpfeile.
      Effecten-Spiegel | 16,20 €
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      schrieb am 17.05.21 08:20:50
      Beitrag Nr. 1.937 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.199.727 von nikittka am 15.05.21 12:41:28Informative und schöne Zusammenfassung, nikitta!

      Danke!

      👍

      Es bleibt die grundsätzliche Frage, warum ES, aber auch viele andere Beteiligungsgesellschaften so deutlich unter NAV notieren?

      Hierauf kommen wahrscheinlich die Standard-Antworten: "kein Vertrauen in das Management". Aber diese Reaktion ist mir gerade in diesem Fall inhaltlich zu leicht. Schließlich agiert ES ja nicht unerfolgreich und auch nicht unseriös. Ja, es gibt Phasen mit schlechterer Entwicklung mit welchem Vergleichsindex auch immer. In der Summe gilt aber: es werden regelmäßig Gewinne erwirtschaftet!

      Alternativanlage: Bei einem Einstieg in einen Fonds zahle ich i. d. R. 100% des NAV
      Effecten-Spiegel | 16,40 €
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      Avatar
      schrieb am 17.05.21 07:05:14
      Beitrag Nr. 1.936 ()
      Mit 8% bzw, 12% Plus kann Gold und Silber seit dem 31.3. im EFS Depot glänzen.
      Effecten-Spiegel | 16,40 €
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      schrieb am 16.05.21 11:43:22
      Beitrag Nr. 1.935 ()
      Fragen zur HV können ab sofort im Aktionärsportal eingereicht werden…
      Effecten-Spiegel | 16,40 €

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      schrieb am 15.05.21 12:41:28
      Beitrag Nr. 1.934 ()
      Ich erlaube mir heute, einen Vergleich der letzten 3 Jahre einzustellen.
      Dies möchte ich in 2 Abschnitten tun:
      a) Zeitraum vom 31.3.18 - 31.3.21 (3 Jahre)
      b) Zeitraum vom 31.3.18 - 14.5.21
      zu a) Im Zeitraum vom 31.3.18 - 31.3.21 wurde von der ES-AG der vierteljährliche NAV gemeldet.
      Der höchste Wert in diesem Zeitraum lag am 31.3.21 mit 22,53€ vor. An diesem Tag notierte die ES Vorzugsaktie bei 15,90€.
      Der zweithöchste Wert in diesem Zeitraum lag am 31.3. 18 mit 22,41€ vor. Damals notierte die ES Vorzugsaktie bei 19,30€.
      Daraus leite ich aus heutiger Sicht eine deutliche Unterbewertung ab, da trotz eines Anstiegs des NAV in den letzten 3 Jahren der Kurs deutlich zurückfiel. Der Kursabschlag ist damit deutlich höher geworden. Da sich aus der Erfahrung der Vergangenheit der Kursabschlag in einem Bereich von ca. 14% - ca. 30% bewegte, liegen wir am 31.3.21 am oberen Ende dieser Spanne.
      Die Vergangenheit hat aber gezeigt, dass solche Höchstwerte nur temporär sind.
      Sollte also der NAV sein Niveau in etwa halten, dann erwarte ich kurz- bis mittelfristig einen höheren Börsenkurs. Deshalb stehe ich aktuell auf der Käuferseite. Auch wenn diese Kursanpassung etwas länger dauern sollte, hält man dies aus, da die Wartezeit durch eine Dividende versüßt wird, die deutlich über der Inflationsrate und der Rendite der Anleihen liegt.

      zu b)
      Betrachtet man zunächst die Entwicklung vom 31.3.21 bis 14.5.21, so lässt sich folgendes sagen:
      Allein 4 Werte der TOP 10-Liste vom 31.3.21 haben in diesem Zeitraum nach meiner Aufstellung einen Wertzuwachs von ca. 2,4 Mio€ erreicht (infas ca. 550.000€, SAP ca. 220.000€, Draeger ca. 200.000€, BioNTech ca. 1.400.000 €). Zusätzlich sind bei einigen Werten bereits in diesem Zeitraum Dividenden zugeflossen. Der aktuelle NAV dürfte deshalb m.E. mindestens bei 23,30 €. Das wäre ein Zuwachs von 0,77€ seit dem 31.3.21. Der Kurs hat seitdem aber nur um 0,20€ zugelegt. Damit ist die Unterbewertung m.E. noch weiter angestiegen.
      Effecten-Spiegel | 16,40 €
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      schrieb am 15.05.21 12:39:22
      Beitrag Nr. 1.933 ()
      Zugangsdaten für HV da… 👍👍👍
      Effecten-Spiegel | 16,40 €
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      schrieb am 14.05.21 21:10:25
      Beitrag Nr. 1.932 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.165.491 von DavidWatts am 12.05.21 16:54:30
      Zitat von DavidWatts:
      Zitat von superman: Hab mit Bayer keine Schmerzen. Sehe das auf dem jetzigen Niveau als stabilen Dividendenwert. Mal sehen wie das Urteil im Mai ausgeht.

      Kannst Du Deine Infas Zusammenfassung kurz einstellen? Für mich ein solides Zahlenwerk, ebenso solider Ausblick in 2021. Richtig Fantasie kommt nach Corona rein. Hier kann einiges mehr dann an Aufträgen verarbeitet werden. Auch was für den langem Atem.


      Meine Skepsis zu Bayer war wohl unberechtigt.

      Bayer heute über 6% im Plus!


      So unberechtigt waren meine Bedenken dann doch nicht, aktuell ca. 3,80% im Minus:

      Bayer unterliegt auch im zweiten Glyphosat-Berufungsverfahren in USA
      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13922794-roundup-…
      Effecten-Spiegel | 16,70 €
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      schrieb am 14.05.21 15:58:45
      Beitrag Nr. 1.931 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.190.823 von DavidWatts am 14.05.21 15:01:46die 5.000 St Geld wurden auf 16,30€ heraufgesetzt. Da will es wohl jemand wissen...:eek:
      Effecten-Spiegel | 16,70 €
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      schrieb am 14.05.21 15:01:46
      Beitrag Nr. 1.930 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.190.643 von nikittka am 14.05.21 14:44:07teile deine Ansicht.

      Heute starke Nachfrage u.a. Stuttgart bei den Stämmen 5.000 St im Geld zu 16€. :eek:
      Effecten-Spiegel | 16,70 €
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