Steinhoff International (Seite 3662)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.233.221 von WernaWillsWissen am 29.03.19 20:35:43WWW,
verwette nicht dein Vermögen auf die Null.
Rollo hat Recht.
In einer Veröffentlichung von Ende Januar (?) findet man die Zahl 1,6xx Milliarden Euro für das EK der MF nach dem CH11.
Die Veröffentlichung wurde hier zitiert, möglicherweise sogar von mir,
ich hätte sie dann aus dem Ariva Forum gehabt.
(Aber im letzten Punkt kann ich mich auch irren).
verwette nicht dein Vermögen auf die Null.
Rollo hat Recht.
In einer Veröffentlichung von Ende Januar (?) findet man die Zahl 1,6xx Milliarden Euro für das EK der MF nach dem CH11.
Die Veröffentlichung wurde hier zitiert, möglicherweise sogar von mir,
ich hätte sie dann aus dem Ariva Forum gehabt.
(Aber im letzten Punkt kann ich mich auch irren).
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.233.221 von WernaWillsWissen am 29.03.19 20:35:43Wie recht Du hast, das mit der NULL - man muss sie nur zur richtigen Person zuordnen ;-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.232.588 von Ines43 am 29.03.19 19:21:49
Ines, Du steigerst Dich zu sehr hinein, die Pepcor wird auch nix mehr retten, die wächst in einem Markt der bereits so stark umkämpft ist, da gibt es langfristig nichts zu holen. Alleine in Österreich gibt es schon X solche Ketten mit billigen Chinawaren.... wo soll der langfristige Wettbewerbsvorteil liegen?
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Zitat von Ines43: Was soll daran positiv sein, wenn die einzige Kette die in Europa wächst ständig neue Mittel benötigt und nichts zur „Nettotilgung“ beiträgt?"
Wieviel Mittel hat amazon eingesetzt, Tesla oder andere, bis sie Geld verdienten?
Wo steht deren Kurs, wie hoch ist das KGV?
Wenn Pepcor europe Geld an die Holding zurückzahlen kann,
ist das in jedem Fall positiv. Das zeugt dann von Vertrauen der Geldgeber in Pepcor.
Und wenn Pepcor wächst, wird Pepcor wertvoller, also wird auch die Holding wertvoller.
Du bis in der Lage, sogar organisches Wachstum schlechtzureden. Bemerkenswert.
Andere müssen milliardenschwer zukaufen, um zu wachsen.
Ines, Du steigerst Dich zu sehr hinein, die Pepcor wird auch nix mehr retten, die wächst in einem Markt der bereits so stark umkämpft ist, da gibt es langfristig nichts zu holen. Alleine in Österreich gibt es schon X solche Ketten mit billigen Chinawaren.... wo soll der langfristige Wettbewerbsvorteil liegen?
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.232.597 von MGQ am 29.03.19 19:23:43
... jetzt bin ich doch ein wenig sprachlos!
Bisher dachte ich, dass Du fundierte Bilanzkenntnisse hast, jetzt weiß ich nicht ...?
Du vermischt Eigenkapital mit Fremdkapital...? Hallo!?!
Wie verbuchst Du bitte die Abgabe der 49,9% an die Gläubiger?
Und buchst Di die Fremdkapitalzufuhr der Gläubiger?
.... dann weißt Du, dass der Verkaufserlös (Fair Value) der Mattress Null ist!
Du meinst dass die Fremdfinanzierung der Gläubiger einen Wert hat? Natürlich: der Kredit muss zurückbezahlt und es müssen Zinsen gezahlt werden! Das ist der faire Gegenwert (Fair Value) und wird auch so bilanziert.
Wenn es so wäre wie Du meinst, dann wären die 49,9% für 525 Mio $ verkauft worden!!!!!!!!!!!!!!!!
Genau das wurde aber ausdrücklich schriftlich mitgeteilt, dass es NULL Gegenleistung gibt. Sieh Dir nochmal die ursprüngliche Adhoc dazu an.
Witzig, und wieder haben wir die NULL gefunden!
WWW
Zitat von MGQ:Zitat von WernaWillsWissen: Das Management muss auch nachweislich geprüft haben, ob es einen Käufer gegeben hat der mehr als NULL bezahlt hätte!
Ich würde deinem Argument ja zustimmen, wenn die Hälfte der Anteile an MF tatsächlich für NULL Gegenleistung den Besitzer gewechselt hätten. Genau das ist aber nicht passiert!
Die Gegenleistung ist klar bennenbar: Die Gegenleistung ist gerade die Exit-Finanzierung und die Übernahme des damit verbundenen Risikos, die geliehene Summe nicht oder nur zum Teil wieder zurückzubekommen.
Die Situation hier ist letztendlich so ähnlich wie bei einer Kapitalerhöhung (hier Kreditsumme aus Exit-Finanzierung), bei der die Anteile der Altaktionäre (hier Steinhoff bzw. SEAG) verwässert werden und im Gegenzug die Neuaktionäre (hier Exit-Finanzierer) beteiligt werden.
Die Exit-Finanzierung umfasst 525 Mio. $ zzgl. Zinsen. Wenn es dafür die Hälfte der Anteile gab, dann entspricht das einem Going-Concern-Wert von MF von über 1 Mrd. $, was zwar nur noch knapp die Hälfte von ehemals 2 Mrd. € wären (zum 31. März 2018), aber immer noch deutlich mehr als 0.
... jetzt bin ich doch ein wenig sprachlos!
Bisher dachte ich, dass Du fundierte Bilanzkenntnisse hast, jetzt weiß ich nicht ...?
Du vermischt Eigenkapital mit Fremdkapital...? Hallo!?!
Wie verbuchst Du bitte die Abgabe der 49,9% an die Gläubiger?
Und buchst Di die Fremdkapitalzufuhr der Gläubiger?
.... dann weißt Du, dass der Verkaufserlös (Fair Value) der Mattress Null ist!
Du meinst dass die Fremdfinanzierung der Gläubiger einen Wert hat? Natürlich: der Kredit muss zurückbezahlt und es müssen Zinsen gezahlt werden! Das ist der faire Gegenwert (Fair Value) und wird auch so bilanziert.
Wenn es so wäre wie Du meinst, dann wären die 49,9% für 525 Mio $ verkauft worden!!!!!!!!!!!!!!!!
Genau das wurde aber ausdrücklich schriftlich mitgeteilt, dass es NULL Gegenleistung gibt. Sieh Dir nochmal die ursprüngliche Adhoc dazu an.
Witzig, und wieder haben wir die NULL gefunden!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.232.675 von rollo_tomasi am 29.03.19 19:34:22
... wo es herkommt ist egal!
Aber es geht zu der Hundertschaft an Beratern ...!
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Zitat von rollo_tomasi:Zitat von WernaWillsWissen: Ines: Du weißt doch genau, dass keine Gelder aus SA zur Tilgung der Schulden in Europa verwendet werden dürfen. Ich habe jedenfalls noch nicht das Gegenteil gehört... das ist mein Stand von der Anhörung vor dem Parlament 08/2018!
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blöde frage: wo kommt das geld von kap und unitrans her? und wo wird es wohl hinwandern?
... wo es herkommt ist egal!
Aber es geht zu der Hundertschaft an Beratern ...!
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Trading Spotlight
Ich weiß nicht, war es Anfang der Woche,
ja, da habe ich gemutmaßt, wenn das CVA durchginge,
könnte es am Ende der Woche grün werden.
Es scheint, dass ich mit meiner Vermutung richtig lag,
habe mir allerdings deutlich mehr erhofft.
So jetzt muss ich joggen, damit ich
mit meinen 67 Jahren in der Woche vor Ostern in Kaprun beim Skifahren nicht
hinterher hänge. Vielleicht heute mal wieder 10 statt nur 8,4 km?
Die sind da fast alle jünger als ich.
Es wird nicht einfacher im Alter.
ja, da habe ich gemutmaßt, wenn das CVA durchginge,
könnte es am Ende der Woche grün werden.
Es scheint, dass ich mit meiner Vermutung richtig lag,
habe mir allerdings deutlich mehr erhofft.
So jetzt muss ich joggen, damit ich
mit meinen 67 Jahren in der Woche vor Ostern in Kaprun beim Skifahren nicht
hinterher hänge. Vielleicht heute mal wieder 10 statt nur 8,4 km?
Die sind da fast alle jünger als ich.
Es wird nicht einfacher im Alter.
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.232.690 von il_conservativo am 29.03.19 19:36:44il_conservativo,
Du bist offenbar sehr fleißig.
Aber das sagt noch nichts über das Niveau.
Als ich noch Schüler (Unterprima) war , da arbeitete ich in den Ferien in einer Seidenweberei und wurde einem Maurer als Handlanger zugeteilt.
Der stellte mir manchmal interessierte Fragen, dafür habe ich ihn hoch geschätzt
Z.B. diese
W.
mit wem würdest Du lieber arbeiten, mit einem intelligenten Faulen oder einem fleißigen Dummen?
Ich überlegte ein paar Sekunden, da gab er mir auch schon die Antwort.
Er würde lieber mit einem intelligenten Faulen zusammenarbeiten,
da müsste er nicht soviel arbeiten, der intelligente überlege vorher, bevor er anfinge zu arbeiten,
um nicht Überflüssiges zu tun.
Ich war meistens ziemlich faul, habe dann studiert, das Studium abgeschlossen, gearbeitet und genieße nun meine Rente.
Und Du scheinst mir einer der ganz fleißigen zu sein.
Mit entsprechender Intelligenz gepaart, müsstest Du Dich hier nicht mit "dummen" Forenschreibern abgeben.
Du bist offenbar sehr fleißig.
Aber das sagt noch nichts über das Niveau.
Als ich noch Schüler (Unterprima) war , da arbeitete ich in den Ferien in einer Seidenweberei und wurde einem Maurer als Handlanger zugeteilt.
Der stellte mir manchmal interessierte Fragen, dafür habe ich ihn hoch geschätzt
Z.B. diese
W.
mit wem würdest Du lieber arbeiten, mit einem intelligenten Faulen oder einem fleißigen Dummen?
Ich überlegte ein paar Sekunden, da gab er mir auch schon die Antwort.
Er würde lieber mit einem intelligenten Faulen zusammenarbeiten,
da müsste er nicht soviel arbeiten, der intelligente überlege vorher, bevor er anfinge zu arbeiten,
um nicht Überflüssiges zu tun.
Ich war meistens ziemlich faul, habe dann studiert, das Studium abgeschlossen, gearbeitet und genieße nun meine Rente.
Und Du scheinst mir einer der ganz fleißigen zu sein.
Mit entsprechender Intelligenz gepaart, müsstest Du Dich hier nicht mit "dummen" Forenschreibern abgeben.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.232.690 von il_conservativo am 29.03.19 19:36:44Was soll der Spam?
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