Steinhoff International (Seite 3844)

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.793.192 von uli_woerishofen am 05.02.19 09:55:59

Das ist eine Kneipe im Fischerei Hafen Richtung Övelgönne, bekannt geworden durch Ina Meyers Sendung am späten Freitag Abend.
Daneben liegt die Haifischbar, in der ebenfalls vor vielen Jahren schon mal eine Fernsensendung gemacht wurde.

[super4paul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.792.556 von Zarpone75 am 05.02.19 08:47:53

Als Investor in Steinhoff finde ich es aber bemerkenswert, dass bisher nach den mir vorliegenden
Infos kein Manager aus dem oberen Management die kriselnde Firma verlassen hat. Wenn das so
ist, denke ich, dass bisher kein allzu großes Risiko besteht.

Nur wenn ich bedenke, wieviel Kleinanleger (als Spekulanten auf Long-Position) investiert sind, so
habe ich große Bedenken, dass das Treffen in Hamburg kurzfristig stattfinden kann. Es werden
viele bei einer akzeptablen Erhöhung des Aktienpreises aus Gewinnmitnahme verkaufen. Bei mehr
als 4,3 Milliarden Shares mußte die Bilanz schon erheblich besser ausfallen als bisher bekannt. Und da kommt meine Meinung hinsichtlich der Manager als positiv her.

[uli_woerishofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.790.687 von Ines43 am 04.02.19 22:02:20

Zitat von Ines43: Im Schellfischposten wäre ich natürlich dabei.
Nebenan ist die ebenso bekannte Haifischbar.

Wenn die 1 E Marke erreicht ist,
dann übernehme ich als Hamburger natürlich die Rechnung
und dies auch schon bei 50 Cent.

Was ist ein "Schellfischposten" ? OK sorry für die Frage, weil ist ja wohl SH-Fremd oder?

[Zarpone75]

Hmm während man seine Longpositionen aufgebaut hat und jetzt sowieso nichts anderes als warten kann, kann man sich zusätzlich auch als Kurzzeittrader die Zeit vertreiben wie das letzte Monat gezeigt hat. Steinhoff zeigt Allrounderfähigkeiten 😆

[the_aa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.782.461 von MGQ am 03.02.19 23:49:38

@MGQ

vielen Dank für deinen interessanten Beitrag.

Leider muss ich dich ad hoc enttäuschen. Ich hatte mich bisher auf die Unternehmensbewertung von MF konzentriert und Konsolidierungsfragen hinsichtlich der SNH Bilanz bisher nicht betrachtet (aufgrund desses, dass ich mittelfristig glaube, dass SNH MF abspalten wird, aber das ist eine andere Geschichte )

Ich kann dir nur momentan einige spontane Antworten liefern (aus der Hüfte, daher auch schlampig, ohne Quellenangaben). Grundsätzlich besteht auch das Problem, dass SNH nur notwendigste Informationen Preis gibt, so dass ein weitere Abschätzung kaum möglich ist.

1) Grundsätzliches zum Docket 1098
Es wir immer suggeriert MF CH11 sei abgeschlossen. Wenn man sich die Fussnoten im Docket ansieht, wird man stutzig. Zahlen gelten nur für den Lead Debtor 18-12241 Mattress Firm, Inc. bis zum 31.12. für alle anderen bis zum 22.11? Der 22.11. war der Termin an dem man den Abschluss CH11 datiert. Wenn man sich tatsächlich https://document.epiq11.com/document/getdocumentbycode/?docI… ansieht, sieht man erst mal den Abschluss des Verfahrens für alle Neben-Debitoren (sowohl operative Subs, als auch Holdings der Mattress Firm, Inc.). Ein letzter Gerichtstermin ist für den 23.02. angesetzt.

Aus meiner Sicht ist das Docket 1098 als Pflichtmittteilung im Rahmen des CH11 zu betrachten.


2) Bewertung von MF
Mir ist hier aufgefallen, dass man die Datenlage kaum unterscheiden kann, aufgrund der ähnlichen Namen (Mattress Firm, Inc.; Mattress Firm, Inc., Matress Firm Holding Corporation, etc).
So betrifft die Bilanz im Docket 1098 Mattress Firm, Inc. [also die Operative Gesellschaft], während im Q2 Zahlen der Holding präsentiert werden.
Und jetzt wird es extrem kompliziert. Goodwill aus Sicht der Operativen Gesellschaft kann durchaus in deren Bilanz korrekt sein ( hier stecken im Prinzip die Übernahmen der MF vor Übernahme durch SNH). Ob Goodwill der Holding (oder der Holding der Holding, usw) von MF momentan bestimmt werden kann, kann ich nicht abschätzen.


3) Nochmals Bilanzvergleich MF Ende Juli / Ende Dezember
Belastbare Informationen zu Mattress Firm, Inc. kann man maximal aus der Eingabe MF CH11 (Link leider nicht parat, Bilanzzahlen zum 31.07) im Vergleich zum Docket 1098 ziehen.
Z.B. ergeben sich daraus Abschreibungen auf Goodwill und Intangible Assets von 508 Mio $. Mit ewas Geschick gelingt es auch weitere Zahlen grob abzuschätzen - mehr aber nicht.

[Ines43]

Im Schellfischposten wäre ich natürlich dabei.
Nebenan ist die ebenso bekannte Haifischbar.

Wenn die 1 E Marke erreicht ist,
dann übernehme ich als Hamburger natürlich die Rechnung
und dies auch schon bei 50 Cent.

[Ines43]

Zu MGQ muss ich Dir sagen, er hat Deine Thesen untermauert! "

SirRolfi,

wenn Du es so sagst.
vielleicht sollte ich MGQs Beitrag noch mal Wort für Wort lesen
und komme dann am Ende zum selben Ergebnis.
Habe den Beitrag kurz überflogen und nach Lesen bestimmter Sätze
aufgehört zu lesen. Mea culpa. mea ...
Habe aufgehört, mich an Details abzuarbeiten sondern
frage mich, was die Gläubiger bewegen könnte, MF einen Kredit von mehreren
hundert Millionen zu geben, wenn anschließend der Laden nichts wert sein
sollte.
So bescheuert kann doch kein Investor sein.
Bilde mir ein, so etwas wie einen gesunden Menschenverstand zu haben
und gestehe ihn auch anderen zu, wenn sie sich nicht gegenteilig outen.

[SirRolfi]

Mann Ines

verstehe, daß Du etwas gereizt bist. Du bist einer der Unverwüstlichen hier im Forum!
Auch ich habe viel zu viel in Steinhoff investiert! Bisher sehe ich viel mehr Chancen als Verlust!
Wie am Pokertisch mache ich nun nichts mehr, bevor ich nicht die Karten der anderen gesehen habe!
Zu MGQ muss ich Dir sagen, er hat Deine Thesen untermauert!
Also locker bleiben, bei 1€ komme ich nach Hamburg und lade Dich in die Schellfischposten ein!
Rollo und MGQ seit Ihr dabei?

SIR

[Ines43]

MGQ,

wenn Du WWW fragst, kommt:
MF nichts wert, Eigenkapital von Steinhoff Holding katastrophal,
KE nötig und kommt bald,
Kurs wird weiter geschreddert.

Genau deshalb ist er ja, weil er es so fest annimmt,
nicht mehr investiert.

Ich bin drin, bleibe drin
und will auch nicht noch drüber nachdenken,
ob die Bilanz von MF zum 31.12.2018
nach alter Steinhoff Sitte wieder falsch ist, was mich doch sehr
wundern würde.

[MGQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.785.473 von Ines43 am 04.02.19 13:04:46

Zitat von Ines43: Mit seinen wohl gesetzten Beiträgen suggeriert MGQ, dass Leute, die rund 500 Millionen Euro in eine Firma nach CH11 stecken einfach nür blöde sind. Nicht mehr und nicht weniger. Und dass er einer derjenigen wenigen ist, die diesen Schwachsinn als Schwachsinn zu entlarven im Stande sind. Ich finde, da schätzt er sich vielleicht doch etwas zu hoch ein.

Hallo Ines43,

nichts von dem ist wahr.

Ich kann vor dem Hintergrund deiner persönlichen Investmentposition durchaus verstehen, wenn du mir gegenüber misstrauisch bist. Ich verstehe aber nicht, dass dir eines nicht aufgefallen ist: Von den vier Anhaltspunkten, die ich genannt habe, spricht lediglich einer gegen und drei für dich. Und was machst du? Du schreibst allen Ernstes drei Beiträge hintereinander, in denen du mich persönlich anzugreifen versuchst. Irre.

Um ein sprachliches Bild von rollo_tomasi aufzugreifen: Es ist mir vollkommen egal, auf welchen Platz, in welchem Bus ihr euch setzt, wo ihr ein- und wo ihr aussteigt. Es ist vollkommen ok für mich, wenn ihr investiert seid oder es bleiben lasst. Es ist vollkommen ok für mich, wenn ihr die kommenden Wochen einfach seelenruhig abwartet oder euch mit der Materie auseinandersetzt.

Ich persönlich werde letzteres tun, weil es nunmal Fragen gibt, die für mich - und einige andere anscheinend auch - noch offen sind, die sich aber ein Stück weit mit den vorhandenen Informationen, Unterlagen und Userbeiträgen schließen lassen. Ein Beispiel dafür sind die Fragestellungen aus meinem letzten Beitrag. Ich hoffe jedenfalls, dass sich zumindest WWW und the_aa noch dazu äußern werden, damit entweder vermeintliche Widersprüche zwischen den aufgezählten Punkten aufgelöst oder aber der ein oder andere Punkt ein stärkeres Gewicht vor dem anderen bekommen kann.