Steinhoff International (Seite 4484)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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aha, und sh beantragt beim landgericht frankfurt, dass amsterdam gar nicht zuständig wäre?
verstehe ich das richtig?
aha, und sh beantragt beim landgericht frankfurt, dass amsterdam gar nicht zuständig wäre?
verstehe ich das richtig?
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.802.693 von maky1805 am 26.09.18 13:01:23der nächste, und nötigste Schritt ist, dass Steinhoff selbst über das Klage-Gedöns informiert !
sonst wäre der zarte Vertrauensvorschuss sofortstens wieder null und nichtig.
Und der Kurs bröselt weiter.
(+ @SirRolfi: grün und steigende Kurse kann ich bis jetzt nirgendwo erkennen. Wahrscheinlich sind aber alle meine Anzeigen out of order.)
sonst wäre der zarte Vertrauensvorschuss sofortstens wieder null und nichtig.
Und der Kurs bröselt weiter.
(+ @SirRolfi: grün und steigende Kurse kann ich bis jetzt nirgendwo erkennen. Wahrscheinlich sind aber alle meine Anzeigen out of order.)
Wird langsam etwas unübersichtlich. Zwei Fragen, mit der Bitte nur um sachliche Antworten:
In welchem finanziellen Umfang hat VEB geklagt?
Kann jetzt on top auch die Klage in SA zugelassen werden, geht ja um mehr oder weniger identische Sachverhalte?
In welchem finanziellen Umfang hat VEB geklagt?
Kann jetzt on top auch die Klage in SA zugelassen werden, geht ja um mehr oder weniger identische Sachverhalte?
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.802.693 von maky1805 am 26.09.18 13:01:23
das ist genau die wette, die hier viele eingehen. wird es das management mit den gläubigern gemeinsam schaffen einen plan aufzustellen, der langfristig tragbar wird? die schulden müssen ja nicht komplett zurückgezahlt werden, sondern auf ein erträgliches maß zurückgefahren werden. aber dazu sind die testierten zahlen schon wichtig, wenn nämlich der buchwert nach der pwc-prüfung bei 1.-€/aktie stehen würde, wäre das verhältnis ek/fk schon ganz anders. man sollte nicht immer den aktuellen marktwert als einzigen parameter verwenden. es gibt etliche aktien, die unter buchwert gehandelt werden. wenn sich kein käufer findet, ist das nunmal so. genauso absurd, wenn leute immer behaupten, nur weil der kurs sinkt, wäre die firma morgen pleite. quatsch, der aktienkurs hat doch nichts mit dem daily business zu tun. tangiert vllt die kreditwürdigkeit, wenn die aktien beliehen werden (wie im fall jooste und wiese passiert)
Zitat von maky1805: Hier muss das Management nun liefern, es muss klar kommuniziert werden, wie sie sich den Turnaround und den Schuldenabbau vorstellen - und aus meiner Sicht - ist die testierte Bilanz, ein noch so hoher Umsatz und ein möglich vorhandenes buchhalterisches Eigenkapital - völlig egal!!!!!
das ist genau die wette, die hier viele eingehen. wird es das management mit den gläubigern gemeinsam schaffen einen plan aufzustellen, der langfristig tragbar wird? die schulden müssen ja nicht komplett zurückgezahlt werden, sondern auf ein erträgliches maß zurückgefahren werden. aber dazu sind die testierten zahlen schon wichtig, wenn nämlich der buchwert nach der pwc-prüfung bei 1.-€/aktie stehen würde, wäre das verhältnis ek/fk schon ganz anders. man sollte nicht immer den aktuellen marktwert als einzigen parameter verwenden. es gibt etliche aktien, die unter buchwert gehandelt werden. wenn sich kein käufer findet, ist das nunmal so. genauso absurd, wenn leute immer behaupten, nur weil der kurs sinkt, wäre die firma morgen pleite. quatsch, der aktienkurs hat doch nichts mit dem daily business zu tun. tangiert vllt die kreditwürdigkeit, wenn die aktien beliehen werden (wie im fall jooste und wiese passiert)
Vielleicht einfach nur noch einmal zur Erklärung: Das Gericht in Amsterdam hat sich für die Klage von VEB zuständig erklärt. Ob die Klage aber überhaupt zugelassen wird, entscheidet das Gericht in Amsterdam dann irgendwann einmal!
Steinhoff hatte die Zuständigkeit des niederländischen Gerichts in Frage gestellt und muss sich nun erstmal zur Klage äußern.
Steinhoff hatte die Zuständigkeit des niederländischen Gerichts in Frage gestellt und muss sich nun erstmal zur Klage äußern.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.801.718 von rollo_tomasi am 26.09.18 11:35:04Die wichtigste Frage vor Gericht wird ja werden, welcher Wirtschaftsprüfer das auf sich nehmen wird, dass er jahrelang "falsche" Bilanzen testiert hat - oder waren es einfach nur Wertansätze die nicht mehr aktuell sind?
Meine Erfahrung ist einfach die, dass keine Wirtschaftsprüfer irgend eine Schuld eingestehen wird - und deren Haftpflichtversicherungen dafür sorgen.
www
Meine Erfahrung ist einfach die, dass keine Wirtschaftsprüfer irgend eine Schuld eingestehen wird - und deren Haftpflichtversicherungen dafür sorgen.
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Zitat von rollo_tomasi: eine etwas egoistische sichtweise. denn klagen könne nur die, die vor dem 5.12.2017 die aktien gekauft haben, also in gutem gewissen auf die zahlen vertrauen zu können. die meisten hier, inkl. dir und mir, haben aber erst nach dem 5.12. gekauft, einfach in erwartung vom rebound zu partizipieren. das sind ja wohl 2 völlig verschiedene sichtweisen.
moralisch halte ich die klage der altaktionäre für gerechtfertigt, sehe aber wenig hoffnung auf erfolg.
immerhin wurden ja etliche milliarden abgeschrieben, die ja wohl nicht vorhanden waren. pwc muss ja seine arbeit auch rechtfertigen und können nicht einfach mit der machete durch den laden laufen.
aber lassen wir eine diskussion über moral. da ist sich doch jeder immer selbst der nächste.
In dieser möglichen Klage haben die Anwälte natürlich alle hineingepackt, die mit dem Thema befasst sind. Je mehr desto besser und natürlich wird, im Falle einer Verurteilung, auch Steinhoff seinen Beitrag leisten, falls es dann noch ein Steinhoff gibt?
Meiner Meinung finde ich das absolut richtig, dass es die Möglichkeit der Klage gibt und so wie hier die Sammelklage! Denn ich bin mir sicher, dass etliche Altaktionäre sich ziemlich verschaukelt gefühlt haben, als der Wirtschaftsprüfer sein Testat verweigerte!
Was würden wir, "Neuaktionäre" sagen, wenn plötzlich das LUA zurückgezogen werden würde, weil es einen Formfehler gibt oder, was weiß ich was! Der Kurs würde natürlich Richtung 0 gehen!
Dann wird man sicher auch versuchen, über Sammelklagen (da günstiger), alle Beteiligten klagen - oder den Verlust als Lehrgeld ausbuchen und sich nicht der Sammelklage anhängen!
Alle die nach den Schreckenstagen eingestiegen sind, sind reine Turnaround Spekulanten!
War es am Anfang nur ein Blick auf dem Kurs und ein "kopfschütteln" - "das kann ja nicht sein, die machen ja knapp 15 MRD Umsatz", so war es später einfach Gier, dass man, ohne sich wirklich zu informieren, Kopf über in das Abenteuer gestürzt hat.
Und seitdem lebt für all die neuen Aktionäre der Funke Hoffnung, dass ein Turnaround geschafft werden kann!
Für den Kurs ist eine mögliche Klage völlig egal, denn der Markt wartet auf ganz andere Signale!
Aus meiner Sicht hat man das Fundament geschaffen, jetzt gilt es zu liefern, und da muss ich ehrlich zugeben, geliefert wurde, zumindest im wichtigsten Teil - Schuldenabbau - noch nichts! Und ich denke genau mir!
Auch für mich aktuell schwer vorstellbar, wie man die Rahmenbedingungen wesentlich verbessern will, um die Ergebnisse in Richtung 300 - 400 Mio (vor Zins Buchung) Ergebnis bringen will!
Das wird das spannendste die nächsten Wochen und Monate!
Hier muss das Management nun liefern, es muss klar kommuniziert werden, wie sie sich den Turnaround und den Schuldenabbau vorstellen - und aus meiner Sicht - ist die testierte Bilanz, ein noch so hoher Umsatz und ein möglich vorhandenes buchhalterisches Eigenkapital - völlig egal!!!!!
Also warten wir weiter und hoffen wir alle, dass das Management nun endlich den nächsten erkennbaren Schritt setzt!
Meiner Meinung finde ich das absolut richtig, dass es die Möglichkeit der Klage gibt und so wie hier die Sammelklage! Denn ich bin mir sicher, dass etliche Altaktionäre sich ziemlich verschaukelt gefühlt haben, als der Wirtschaftsprüfer sein Testat verweigerte!
Was würden wir, "Neuaktionäre" sagen, wenn plötzlich das LUA zurückgezogen werden würde, weil es einen Formfehler gibt oder, was weiß ich was! Der Kurs würde natürlich Richtung 0 gehen!
Dann wird man sicher auch versuchen, über Sammelklagen (da günstiger), alle Beteiligten klagen - oder den Verlust als Lehrgeld ausbuchen und sich nicht der Sammelklage anhängen!
Alle die nach den Schreckenstagen eingestiegen sind, sind reine Turnaround Spekulanten!
War es am Anfang nur ein Blick auf dem Kurs und ein "kopfschütteln" - "das kann ja nicht sein, die machen ja knapp 15 MRD Umsatz", so war es später einfach Gier, dass man, ohne sich wirklich zu informieren, Kopf über in das Abenteuer gestürzt hat.
Und seitdem lebt für all die neuen Aktionäre der Funke Hoffnung, dass ein Turnaround geschafft werden kann!
Für den Kurs ist eine mögliche Klage völlig egal, denn der Markt wartet auf ganz andere Signale!
Aus meiner Sicht hat man das Fundament geschaffen, jetzt gilt es zu liefern, und da muss ich ehrlich zugeben, geliefert wurde, zumindest im wichtigsten Teil - Schuldenabbau - noch nichts! Und ich denke genau mir!
Auch für mich aktuell schwer vorstellbar, wie man die Rahmenbedingungen wesentlich verbessern will, um die Ergebnisse in Richtung 300 - 400 Mio (vor Zins Buchung) Ergebnis bringen will!
Das wird das spannendste die nächsten Wochen und Monate!
Hier muss das Management nun liefern, es muss klar kommuniziert werden, wie sie sich den Turnaround und den Schuldenabbau vorstellen - und aus meiner Sicht - ist die testierte Bilanz, ein noch so hoher Umsatz und ein möglich vorhandenes buchhalterisches Eigenkapital - völlig egal!!!!!
Also warten wir weiter und hoffen wir alle, dass das Management nun endlich den nächsten erkennbaren Schritt setzt!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.802.498 von SirRolfi am 26.09.18 12:43:56
deine Wahrnehmung scheint leicht gestört zu sein !?
Mfg CasH
Zitat von SirRolfi: Bei guten Meldungen
fallende Kurse bei augenscheinlich schlechten Meldungen steigende Kurse! Heute Abend wird abgerechnet!
SIR
deine Wahrnehmung scheint leicht gestört zu sein !?
Mfg CasH
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.802.534 von rollo_tomasi am 26.09.18 12:47:36
SIR
Sorry,
Bezog den Beitrag auf das augenscheinlich schlechte Urteil! Rechne heute mit dunkelgrün! Langfristig gebe ich Dir natürlich recht! 2019 wird unser Jahr, dank Steinhoff!SIR
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.802.498 von SirRolfi am 26.09.18 12:43:56abgerechnet wird im februar, wenn alle zahlen da sind. erst dann entscheide ich, wie ich weiter vorgehe.
die bis dahin zu erwartenden nachrichten werden mich, stand heute, nicht beeinflussen.
die bis dahin zu erwartenden nachrichten werden mich, stand heute, nicht beeinflussen.
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