Medios AG- Neuer hochinteressanter Pharmastar am Himmel

[Marciavelli2000]

Ich sehe das nicht so kritisch. Man hat ja den Goodwill nie auf Pump gekauft. Man hat außer Leasing und Latente keine Schulden und im ersten Quartal das Working Capital optimiert. Ferner geht es auf Mehrjahressicht vom Gewinn in die richtige Richtung, da ist eine Konsolidierungsphase ja nichts Ungewöhnliches

[thinkagainandagain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.762.624 von babbelino am 10.05.24 11:13:09

Wenn man sich auf Medios standalone (vor Ceban) fokussiert:

* Nach meiner Berechnung EBIT deckt gerade so Kapitalkosten (inkl. Goodwill) - Ich nehme an, hier liegt die Uneinigkeit, richtig?

* Angenommen, Ceban ist für Medios-Aktionäre wertneutral

* Vorausgesetzt, dass Medios (vor Ceban) seine Kapitalkosten deckt, sollte der Wert nicht weit von dem Invested Capital (inkl. goodwill) liegen.

Das ist aber eine Menge Theorie. Die Bottom-line ist: 1) Medios soll organisch liefern; 2) wenn es zu einer Goodwill-Bereinigung kommt, wäre dies ein großer red flag, der die Equity story stark beschädigen würde.

[babbelino]

@thinkagainandagain

Da liegt vielleicht ein Missverständnis vor. Ceban ist in der Prognose für dieses Jahr ab Mai enthalten.

[thinkagainandagain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.762.450 von babbelino am 10.05.24 10:51:51

"Der Goodwill wurde in der Vergangenheit ja bezahlt, weil man meinte, mit dem gekauften Unternehmen zukünftig Werte schaffen zu können. Wenn dies in angemessener Zeit nicht erreicht wird, muss man als Investor die Konsequenzen ziehen, sprich den Goodwill bereinigen." - Ich stimme das voll zu und bestreite es nicht. Gerade deswegen nimmt man ja goodwill rein in der Berechnung von Invested Capital. Dann haben wir ja eben kalkuliert, dass Medios (mit dem Kerngeschäft, pre Ceban) war in der Lage Kapitalkosten zu decken - heißt theoretisch, dass keine Goodwill-bereinigung notwendig ist.

"...es wird nur langsam Zeit, dass das Management liefert. Und damit meine ich nicht, mit einer Tasche voll Geld durch Europa zu rennen und Unternehmen zu kaufen." - Da bin ich voll bei dir. Man braucht einen Nachweis über die nachhaltige Ertragskraft des Unternehmens (auf organischer Basis).

[babbelino]

@thinkagainandagain

Nein, eben nicht. Der Goodwill wurde in der Vergangenheit ja bezahlt, weil man meinte, mit dem gekauften Unternehmen zukünftig Werte schaffen zu können. Wenn dies in angemessener Zeit nicht erreicht wird, muss man als Investor die Konsequenzen ziehen, sprich den Goodwill bereinigen.

Ich will Medios nicht totreden, es wird nur langsam Zeit, dass das Management liefert. Und damit meine ich nicht, mit einer Tasche voll Geld durch Europa zu rennen und Unternehmen zu kaufen. Analytisch ist die Aktie insofern interessant, als dass der Aktienkurs sich genau in der Mitte von zwei Szenarien bewegt. Wenn Medios in diesem Jahr glaubhaft zeigt, dass man die Kapitalkosten verdienen wird, wird das Kursniveau von 20 Euro angesteuert. Wenn nicht, wird der Kurs unter Druck kommen und das Niveau von 9 Euro anpeilen.

[thinkagainandagain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.761.763 von babbelino am 10.05.24 09:39:31

Finde dein Ansatz echt stringent. Bei der Berechnung ob das Unternehmen die Kapitalkosten deckt, du verlangst dass das Unternehmen eine angemessene Rendite auf das bei M&A eingesetzte Kapital erwirtschaftet (was ich gut finde). Auf der anderen Seite, wenn es sich herausstellt, dass das Unternehmen - einschließlich M&A - seine Kapitalkosten (fast) deckt, schlägst due gleichzeitig vor, die BV um den Goodwill zu bereinigen. Wäre das nicht double-counting?

[babbelino]

@thinkagainandagain

Um genau zu sein bei 19,87 Euro, wenn Du auf den Buchwert abstellst. ABER das Problem ist es, dass dieser Buchwert infolge der Übernahmen mit heisser Luft inflationiert wurde. Der tangible book steht aktuell bei 11,33 Euro. Allerdings ist dort die Übernahme von Ceban noch nicht inkludiert. Dies ist insofern zum jetzigen Zeitpunkt schwierig, weil wir die Kaufpreisallokation noch nicht kennen. Da aber Goodwill angefallen sein wird und 1,7 Mio. neue Aktien geschaffen wurden, wird der neue tangible book mit SICHERHEIT den Wert von 11,33 Euro unterschreiten. Auf Basis meiner Schätzung werden wir deutlich unter 10 Euro je Aktie tangible book aufschlagen.

[thinkagainandagain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.758.460 von babbelino am 09.05.24 16:34:47

Ich finde manche Sachen bei Medios auch merkwürdig...

Bei der IC-Berechnung habe ich tatsächlich Medios „standalone“ angeschaut (ohne Ceban), angenommen (vereinfacht), dass die Übernahme bei dem Preis für Medios sharegoldes value neutral ist (trotzt erwarteten Synergien und internationalization/diversification rationale).

Selbst aber bei deiner Berechnung:
IC 723m
"Threshold" EBIT 62m
EBITDApre Prognose 80-85m --> 60-65m EBIT. Hier könnte man noch streiten ob PPA Amortisation (von 15m) von EBITDApre abgezogen sein sollte.

So sind ja die Kapitalkosten wohl (oder fast; je nachdem) gedeckt. Dann müsste die Aktie - basierend auf IC von 723m, net debt von ~160m, ~20m für stock-based comp - bei ca. EUR 20 stehen, oder nicht?

[babbelino]

@thinkagainandagain

Zunächst einmal herzlich willkommen bei W:O!

Deine Berechnung des invested capital greift m.E. viel zu kurz. Die Prognosen des Unternehmens beinhalten Ceban ab Mai diesen Jahres. Insofern muss das aufgenommene Fremdkapital für den Erwerb inkludiert werden. Ich stelle auf das capital employed ab und lande auf Basis der Zahlen für das Q1 unter Einbeziehung der FK-Finanzierung für Ceban bei 723 Mio. Euro. Wobei dieser Wert aufgrund der atypisch erhöhten L&L wahrscheinlich rund 20 Mio. zu niedrig ist, auf der anderen Seite wäre als Gegenposten die L&L von Ceban in Abzug zu bringen. Aber dies ist m.E. Korinthenkackerei. Beim Wacc liege ich mit 8,6% eher am unteren Ende der von Dir angenommenen Range. Mithin müsste Medios ein EBIT in Höhe von mindestens 62 Mio. erwirtschaften. Dann wären wohlgemerkt nur die Kapitalkosten gedeckt. Werte für den Aktionär sind dann noch nicht geschaffen worden. Das Unternehmen prognostiziert ein EBITDApre im Mittelwert von 86,5 Mio. Hiervon sind mindestens 5,7 Mio. Euro pre-Kosten abzuziehen um auf das wahre EBITDA von 80 Mio. Euro zu kommen. Für Abschreibungen setze ich 21 Mio. Euro an, so dass ich bei 59 Mio. Euro EBIT lande. Mithin erwirtschaftet Medios in diesem Jahr (wie schon in allen vorherigen) die Kapitalkosten nicht.

Die Meinung, es sei wichtiger auf das ROIIC zu schauen teile ich deshalb nicht, weil aufgrund der Vielzahl von M&A-Transaktionen in der Vergangenheit überhaupt nicht erkennbar ist, wie hoch eigentlich das wahre incremental invested capital ist. Bei Medios spielt sich diesbezüglich viel im working capital ab und ich muss gestehen, dass ich die Bereinigung der "performanceabhängigen Zahlungen zur Übernahme von Herstellvolumina" für schlicht irreführend halte. Das sind 1A-Kosten und nichts anderes.

[Hektensammler]

thinksagainandagain

Bin zwar nicht gefragt, möchte aber beifügen, dass die Übernahme von Ceban Pharmaceuticals B.V. trotz des stolzen Preises die Marge des Gesamtkonzerns deutlich verbessern sollte.