Imperial Brands (Seite 62)

[E.S.T.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.348.892 von Matrix_15 am 30.12.21 07:43:10

Ja, ich mag auch die Tabak-Aktien, besonders die BAT, Altria und sogar die Imperial, obwohl ich diese vor längerer Zeit mit Kursen über 25 € gekauft habe. Je schlechter der Ruf, je höher die Dividenden. Bei Ölaktien konnte ich die Verachtung mit der Nennung der Bolsenaro-PETROBRAS-Aktie im Royal-Dutch-Thread erleben, die in diesem Quartal die 8,6-fache Dividendenrendite der Royal-Dutch-Aktien erbrachte.

[Matrix_15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.348.739 von Kampfkater1969 am 30.12.21 06:21:41

Stimme dir voll und ganz zu!
Bei mir ist die persönliche Inflation deutlich höher.
Bin neugierig, der Warenkorb wird regelmäßig immer wieder angepasst.

Tabakaktien haben einen gewissen Malus zu tragen, daher der wohl günstige Kurs.
Jetzt könnte man so zum Jahresabschluss philosophieren was sind gesellschaftlich "gute" was "schlechte" Aktien.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.347.665 von Matrix_15 am 29.12.21 21:52:35

So betrachtet sind die Tabakaktien, auch die Imperial Brands für diese Dividendenrenditen viel zu niedrig im Kurs bewertet...unsere Welt und Börsen und unsere Menschen können so "gaga" sein........bei Inflationsraten von über 5%...die persönliche liegt oft weit höher als die amtliche, weil diese aus den bekannten Ansätzen nach unten gerechnet werden....

Aber die Menschen in Deutschland lieben es, sich auf ihr Papiergeld ertragslos (!) über Inflation enteignen zu lassen, Kaufkraft zu verlieren.

Dividendenwerte ein Teil meiner Lösung, auch diese Aktie.

[Matrix_15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.341.854 von DJHLS am 29.12.21 12:25:31

Also Leute ich verstehe die ganze Diskussion nicht.

Durch den Kauf der Aktie bin ich Mitbesitzer des Unternehmens, ein Aktionär hat durch den Kauf von Aktien Anteile an der Firma erworben, ist dadurch Miteigentümer geworden. Wenn er genug davon hat ... kann er die Firma kontrollieren.

D.h. ich investiere in die Firma und habe Anteile, wenn die Firma bei der ich mich beteilige Gewinn erwirtschafte bekomme ich meinen Anteil.
Diesen Anteil könnte man auch Zins nennen, ich nenne es so.
Für mich ist es ein Einkommen und wenn man es geschickt macht, bekommt man monatlich ein gewisses Einkommen über die Dividende.

Ich habe mich durch die Dividendenfarm inspirieren lassen.

Dann gibt es Anleihen WKN 113532 die kauft man und bekommt einen negativen Zins

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.341.854 von DJHLS am 29.12.21 12:25:31

Aktienrückkäufe on Top.....so sehe ich es als beste Lösung. Klar könnte weltweit jeder keine Dividenden zahlen und dafür die eigenen Aktien massiv dezimieren, über die Jahre...machen aber wenige knallhart so.....mir beide Welten die liebste Lösung.

Imperial Brands könnte uns in 2022 positiv überraschen......und bis es keine Raucherinnen und Raucher mehr gibt.....wird es noch lange dauern...man beobachte, was in der Gruppe der Youngsters gequalmt wird.......und demnächst auch legal noch mehr gekifft, auch eine Chance der Imperial Brands.

Wären alle Menschen immer zu 100% vernünftig...wäre auch nicht schöne Welt.......Sünde gehört dazu.......

[Kampfkater1969]

Eine Frage, die ich mir selbst beantwortete....was wird mittelfristig mehr Marktchancen haben?

Die Gier der Menschen nach Genuss und Sünde, auch Tabak, auch neue Konsumformen.....oder Impfstoffe gegen ein neuartiges Coronavirus, welches schneller als gedacht, endemisch werden könnte, zu einem Art Erkältungsvirus mutieren...Omikron der Einstieg?

Deshalb habe ich zwei Tabakwerte nachgekauft.....diese hier und die BAT

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.311.962 von beachbernie1 am 23.12.21 20:01:53

Zitat von beachbernie1:

Zitat von DJHLS: ...

Und genau das ist eine grundlegende Fehlvorstellung. Bei einer Zinszahlung ändert sich der Nominal der Schuldverschreibung nicht, d. h. Du hast nach der Zinszahlung einen Wertzuwachs. Bei der Dividende ist genau das nicht der Fall. Der Unternehmenswert verringert sich um den Betrag der Dividendenzahlung und genau dass verursacht auch im Preis der Aktie den Dividendenabschlag. Ohne Steuern wäre es ein Nullsummenspiel. Durch die Kapitalertragssteuer wird es für den Anleger negativ.

Ist nur kurzfristig ein Nullsummenspiel. Idealerweise wird die Dividende nicht aus der Substanz, sondern aus dem Unternehmensgewinn bezahlt und der füllt die Lücke, die die Dividendenzahlungen hinterlassen, immer wieder auf's Neue auf. Ueber's Jahr gesehen ist das also kein Nullsummenspiel, sondern die Aktie kann sogar immer wertvoller werden, wenn der Gewinn die Dividendenzahlungen langfristig übersteigt. Bei der Anleihe gibt es das nicht. Der Rueckzahlungswert bleibt immer gleich.

Du musst die Dividenden einzeln betrachten und da ist es eben nicht nur ein Nullsummenspiel, sondern wegen der Steuern negativ. Der Gewinn füllt nichts auf und wäre ja auch da, wenn es keine Dividenden gäbe. Würde das Geld - egal ob aus Gewinn oder Substanz - nicht durch Dividenden ausgeschüttet, sondern würden damit Aktien zurückgekauft, wäre der Nutzen für den Aktionär viel höher.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.338.242 von curacanne am 29.12.21 00:15:20

Ob sie am 31. gebucht wird ist je nach Broker verschieden. Steuerlich müsste sie aber auf alle Fälle in das Jahr 2021 gebucht werden.

Zumindest ist das bei meinen beiden bei allen Aktien die dummerweise den Zahltag 31.12. hatten, habe extra in meinen alten Daten nachgesehen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.311.962 von beachbernie1 am 23.12.21 20:01:53

Bin gespannt, ob die fällige Dividende noch dieses Jahr eintrudelt

[beachbernie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.308.254 von DJHLS am 23.12.21 14:22:53

Zitat von DJHLS:

Zitat von Matrix_15: Bin der Meinung das "Die Dividende ist der Zins des 21. Jahrhunderts" ist. Was anderes wird es per se nicht geben.

Und genau das ist eine grundlegende Fehlvorstellung. Bei einer Zinszahlung ändert sich der Nominal der Schuldverschreibung nicht, d. h. Du hast nach der Zinszahlung einen Wertzuwachs. Bei der Dividende ist genau das nicht der Fall. Der Unternehmenswert verringert sich um den Betrag der Dividendenzahlung und genau dass verursacht auch im Preis der Aktie den Dividendenabschlag. Ohne Steuern wäre es ein Nullsummenspiel. Durch die Kapitalertragssteuer wird es für den Anleger negativ.

Ist nur kurzfristig ein Nullsummenspiel. Idealerweise wird die Dividende nicht aus der Substanz, sondern aus dem Unternehmensgewinn bezahlt und der füllt die Lücke, die die Dividendenzahlungen hinterlassen, immer wieder auf's Neue auf. Ueber's Jahr gesehen ist das also kein Nullsummenspiel, sondern die Aktie kann sogar immer wertvoller werden, wenn der Gewinn die Dividendenzahlungen langfristig übersteigt. Bei der Anleihe gibt es das nicht. Der Rueckzahlungswert bleibt immer gleich.